LALUNA

[quote name='Amber']Aha czyli na tym zdjęciu pies nie jest przerażony (mimo, że zaklinałaś się, że również jest przyduszany) ponieważ jego ogon nie jest odchylony o kilka stopni: [URL]http://i328.photobucket.com/albums/l325/wawaa2008/IMG_2147.jpg[/URL] a na tym już jest: [URL="http://i328.photobucket.com/albums/l325/wawaa2008/IMG_2220.jpg"]http://i328.photobucket.com/albums/l...8/IMG_2220.jpg[/URL] zważywszy na to, że na tym drugim pies sięga po nagrodę, więc zupełnie naturalne jest to, że napina mięśnie.[/quote] NA tym pierwszym zdjeciu nie widać gdzie ma ogona, napewno nie ma go luźno zwisajacego tak jak u psów które wkleiłaś, wiec moze jest jeszcze bardziej przyklejony do brzucha i dlatego go nie widać. Po nagrode, albo moze po uspokajacz coby odwrócic uwage od przyduszenia. Jestem ciekawa czym karmi go Lutomskak, suchymi smakołykami?

[quote name='lutomskak'] a darmowa reklama mojego jamnika...-coz-jestem jak najbardziej zadowolona :loveu: [/quote] TAk, tak widocznie uwazasz ze zła reklama, to tez reklama. No ale skoro musisz szukac reklamy podpierajac się złymi przykładami, bo nie masz nic dobrego. To widocznie jak mus, to mus. :lol: [QUOTE]poszukajcie innych zdjec ze mna z finalow ,z ktorych jestem rownie dumna...[/QUOTE] Czyli jednak pokretnie, bo pokrętnie ale odpowiedziałas mi na wiele pytań. A co do dumy to juz ustalis,y ze niektórzy musza być dumni z tego z czego inni mogą się wstydzić. Nie próbuj zrozumieć i tak nie zrozumiesz. :p [QUOTE]Laluna-nie wyszlo z eksterierem,wzielas sie nieudolnie za pokazy na wystawach i to Cie tak boli?:cool3:[/QUOTE] Wręcz przeciwnie, z eksteriem wyszło. Bez zbytniego starania bc która wystawiałam na 5 wystaw 5 dosk, 2 x Zw Mł, 2 x CWC. Druga 1 doskonała. Na wiecej nie miałam zbytniego czasu. Jak widzisz sport, pokazy. No i jakos na tych pokazach nie widzę aby Ciebie zapraszali a tak sie chwalisz ze masz tak szkolone psy. Moze za słabo je wyszkoliłas, skoro nie chca Cie zapraszac, a jedyna okazja aby wziasc udział w wystawie to jak sobie za to sama zapłacisz. :cool1: [QUOTE]moze podam linka do strony swojej,gdyby zainteresowani chcieli sie dowiedziec czegos wiecej.....:eviltong: [/QUOTE] Alez podaj, podaj. Służe Ci pomocą. Ten może byc? [URL]http://www.dogomania.pl/forum/showpost.php?p=10499160&postcount=138[/URL] Masz swoja reklame z jamnikiem, a jeszcze dodatkową reklame z wiedzą jaka reprezentujesz na temat PON - ów i ich ogonach całych, ciętych lub szczatkowych. O sorry, na temat wiedzy jaka reprezentujesz na temat: skad sie biora brzydkie i ładne ogony u PON-a i innych psów.

[quote name='Amber']Te psy nie stoją w pozycji wystawowej. Wiesz co to jest pozycja wystawowa? Ucz mnie jeszcze mistrzu... Co więcej te psy nie są wcale zestresowane, że sikają pod siebie. One po prostu tak się wystawiają.[/quote] No to moze cos nowego sie nauczysz. Wstawiłas dwa zdjecia. Powiedz który według Ciebie ma ogon przyklejony do brzucha ? Tu masz omawiane zdjecie [URL]http://i328.photobucket.com/albums/l325/wawaa2008/IMG_2220.jpg[/URL] Dokładnie masz widoczny ogonek. To jedno pod brzuchem to jest własnie ogonek. A teraz wskaz mi z tych dwóch zdjeciach, który z tych jamników ma tak przyklejony ogon. Bo ja widze ze te ogony są luźno zwisjace, jednak są one wiotkie. U tego co pisałam ze jest zestresowany, ogon nie jest luźny, jest napiety, wcisniety pod brzuch. Wiec nie wciskaj mi ze jest on tak samo ułożony jak na tych zdjeciach co pokazałaś. Nie jest. A jak tego nie widzisz, to nałóż sobie jedno zdjecie na drugie i wtedy moze lepiej zobaczysz który jak trzyma i co to znaczy wcisniety pod brzuch

[quote name='Amber'] Zapewniam Cię, że praktycznie każdy pies tej rasy w pozycji wystawowej ma podkulony ogon. I zapewniam Cię też, że gdyby Format był duszony na tej fotce, z pewnością by to okazał - on sobie po prostu ładnie stoi. Każda wystawa wiąże się ze stresem dla psa, gdyby iść Twoim tokiem myślenia należało by ich zakazać, bo stresują pieski.[/quote] O tak szczególnie jak się go poddusza ringowka to ma tak podkulony ogon [IMG]http://i328.photobucket.com/albums/l325/wawaa2008/IMG_2220.jpg[/IMG] Masz racje wystawa jest stresem dla psów, szczególnie jak się go sztucznie przydusza ringówką. Ogon przyklejony do brzucha własnie o tym świadczy. To to własnie dokładnie widac. Ten sam jamnik nie przyduszony nie bedzie mieć tak przyklejonego ogona. KAzdy inny w pozycji stojacej bez przyduszania też będzie trzymał normalnie ogon. Problem tym ze niektórzy nie potrafia czytac swojego psa i nie wiedzą co jest dla niego przyjemne a co mało komfortowe. [QUOTE]Laluna, ale ty pokazujesz psy z ruchu [/QUOTE] Na tych pieciu zdjeciach 3 psy stoją, wiec nie mów ze są w ruchu.

[quote name='maxxel'] W takim razie wszystkie owczarki czy charty to pospolite tchorze...[/quote] Maxxel widać że nie przykładałeś znaczenia do Calming signals i to jak pies sie nimi posluguje. Wilki też nie mają ogona zkareconego do góry. Jednak ułozenie ogona jest bardzo ważne. I bez względu czy to będzie wilk, owczarek niemiecki, szpic, chart czy jamnik to ogon wciśniety w zadek i pod brzuch będzie swiadczył o tym ze pies sie boi i to bardzo. Tu masz owczarka niemieckiego. Powiedz gdzie Ty widzisz ogon wcisniety w zadek tak jak u tego nieszczęsnego jamnika? [IMG]http://images27.fotosik.pl/247/9f34b619f2172277.jpg[/IMG] chart [IMG]http://img361.imageshack.us/img361/1839/dscf1841va4.jpg[/IMG] [IMG]http://img291.imageshack.us/img291/8643/dscf1811it9.jpg[/IMG] A tu masz psa zestresowanego z ogonem wcisnietym w zad [IMG]http://images26.fotosik.pl/181/ed99abb9f78b5eed.jpg[/IMG] i tego samego psa [IMG]http://images31.fotosik.pl/237/5dc975a0d0405fe5.jpg[/IMG] Aby tak sie zestresował, pies aby wsadził ogon w zad pod brzuch musi być w silnym stresie, w silnej postawie uległosci. Ten pies to pies ze schronu.

[quote name='twiggy']tego chyba udowadniac nie trzeba! :p[/quote] Lutomskak napewno nie trzeba tego udowadniac [quote]nie wiem czy PON ciety,czy nie ciety...-ale bez ogona :evil_lol::evil_lol:-z ogonem wygladalby brzydko i o to mi chodzi.....:evil_lol: [/quote] Popatrz nie wie czy PON jest ciety czy też nie, ale wie ze z ogonem by wyglądał brzydko a bez ogona ładnie [IMG]http://i328.photobucket.com/albums/l325/wawaa2008/IMG_2147.jpg[/IMG] [quote]z ogonem wygladalby brzydko [/quote] Lutomskak za to dusisz tego biednego psa, ze ma ogon?? Przecież on już od tego duszenia ogon wcisnął pod brzuch. A to co mówi Twój pies czyli Interpretacja zwierzęcej mowy ciała [quote] im ogon jest trzymany niżej tym bardziej pies jest uległy/niepewny siebie.[/quote] [quote]podwinięty, schowany pomiędzy nogami - wyraża niepewność, obawę lub lęk. [/quote] [quote]Okazujący uległość pies robi co może, aby wydać się jak najmniejszym – kuli się, przypada do ziemi, opuszcza głowę i tuli uszy, ogon chowa głęboko pod brzuchem.[/quote] Niestety duszeniem w takim momencie zakłócasz to co pies chce Tobie przekazać. Ogon mówi boję się, a Ty podciągając mu łeb ze mało mu go nie urwiesz, każesz mu przyjać postawe dominującą. Co jest dla psa mało komfortowa sytuacją. Teraz juz chyba wiesz dlaczego ogon jest tak ważny u psa. Nie chodzi o to czy jest ładny czy brzydki. Ale o to że pies ułożeniem ogona moze Ci bardzo dużo rzeczy przekazać o sobie w jakim jest nastroju. To się nazywa komunikacja i po to psom są ogony. Moze to zrozumiesz, gdy na ogon będziesz patrzeć nie jak na zbędny element, ale jego ważną częścią, która pozwala mu kontaktować sie z innymi za pomocą mowy ciała. Lutomskak on się nie śmieje os sie boi i ogon to mówi wyraźnie, jest podkulony, wciśniety pod brzuch .

[quote]Laluna jakos wszyscy cicho siedza , tez jestem ciekawa kto to jest ?? Jakos nie widac by ten jamnik byl szczesliwy i jeszcze sie usmiechal . Biedny oczy ma na wierzchu od tego ciagniecia mu lba :-( Jest w taki upal nie tylko wystawiany ale i duszony o malo lba nie urwie mu ten wlasciciel , bardzo jestem ciekawa kto to jest ???????:angryy:[/quote] No przecież Lutomskak się przyznała Lutomskak napisała: [quote]ktorego wystawialam ja[/quote] No faktycznie, Lutomskak, musisz tak dusić tego biednego psa??? Od razu mi się przypominały stare czasy dawnych IPO-wców. :shake: No ale spóbujmy jeszcze raz Lutomskak napisała: [quote]kopiowany PON (zwyciezca BIS!!!!!!!) [/quote] Na pytanie skad wie ze cięty a nie szczątkowy, dyplomatycznie sie wycofała pisząc: [quote]nie wiem czy PON ciety,czy nie ciety...-ale bez ogona :evil_lol::evil_lol:-z ogonem wygladalby brzydko i o to mi chodzi.....:evil_lol:[/quote] Nie, Lutomskak nie o to Ci chodziło. Bo albo musiałas wiedzieć ze ten pies miał cięty ogon, albo nie wiedziałas ze PON - y mogą mieć szczątkowe ogony. Jezeli wiedziałas ze miał ciety, to pytanie skąd o tym wiedziałaś ? Znasz tak dobrze te hodowlę że wiesz dokładnie w jakim miocie jakie PON-y sie rodzą? Czy poprostu nie wiedziałas ze PON-y mogą mieć szczątkowe ogony? Biorąc pod uwagę ze jest to Polska rasa, a nie jest ich tak dużo, to szczególnie jako weterynarz powinnaś mieć jakąs wiedzę. To chyba niemożliwe ze takowej podstawowej wiedzy byś nie miała. :crazyeye:

[quote name='lutomskak']nie wiem czy PON ciety,czy nie ciety...-ale bez ogona :evil_lol::evil_lol:-z ogonem wygladalby brzydko i o to mi chodzi.....:evil_lol: [/quote] JAk to nie wiesz czy ciety czy nie. Lutomskak napisała: [quote]do finalu grupy pierwszej m.in [B][SIZE=4]kopiowany[/SIZE][/B] PON (zwyciezca BIS!!!!!!!):multi:[/quote] [quote]rzadko jezdzisz na wystawy to daruj sobie dyskusje ze mna na ten temat,bo byc moze po prostu za malo wiesz [/quote] No raczej wygląda ze Ty mało wiesz, skoro chwalac sie ze jestes weteryanrzem, piszac eseje na temat ogonów kopiowanych, nagle okazuje sie ze tak naprawde nie wiesz co znaczy kopiowany. [quote]ciety,czy nie ciety...-ale bez ogona :evil_lol::evil_lol:-z ogonem wygladalby brzydko i o to mi chodzi.....:evil_lol:[/quote] Wiesz Lutomsak to już jest beznadzieja, jezeli takie rzeczy wypisuje weterynarz na temat ogona który był kopiowany a tak naprawde to chciałas powiedziec nie ze kopiowany tylko brzydki albo ładny. Co Ty za bzdury Lutomskak wypisujesz. No faktycznie to sobie nie pogadamy. Moze w googlach sprawdzisz najpierw co to jest ogon kopiowany a co nie.:p A przy okazji Cocker Spaniel Amerykański ( [B]ogon[/B] jest noszony na wysokości grzbietu lub tuż ponad nim; tradycyjnie - przycięty.) jak widzisz to miło ze w Polsce nie ma tradycji w przycinaniu ogona - już nie [QUOTE]chyba Ci upal do glowy uderzyl [/QUOTE] To chyba Ty byłas na wystawie, gdzie był olbrzymi upał, wystawiajac kilka psów, chyba byłas dośc długo na nieosłonietym placu. Skutki widać. W tym kopiowanym ogonie co to niby był kopiowany, albo nie był, kto to wie. Bo Lutomskak sama nie wie, tylko ma kryterium okreslania jak cos ładne to musi być kopiowane a jak brzydkie to napewno niekopiowane.

O widze ze zmieniłas swoja wypowiedz. :p [quote]P.S a jesli doszukujesz sie drugiego dna w wygranej 10 letniego jamnika konkurencji finalowej dla weteranow sedziowanego przez pania,korej z zamilowania ulubiona rasa sa spaniele ..........,ktorego wystawialam ja ,a pies jest moja wlasnoscia to serdecznie Ci wspolczuje.....[/quote] No popatrz to Ty wygrałaś? :crazyeye: A z jakiej hodowli jest ten pies? Chyba przeceniasz mnie. Pytałam sie co to za sędzina, bo jej nie znam, a na stronie podaja ze w kazdy dzień kto inny miał sędziowac. To moze chociaz powiedz mi co to był za dzień? To sama sprawdze, skoro to jakas tajemnica jest [URL]http://www.zkwp.pl/zg/index.php?w=wystawy_warszawa_m[/URL] Moze nie doszukuj się cos czego nie ma chyba ze cos Cie dręczy. Ale to nie do mnie, ja Ci w tym nie pomogę. Oczyść sie sama. A co z tym PONem. Skad wiesz ze cięty? To też jakieś niewygodne pytanie ze znowu zaczniesz mi groźić? Lutomskak zaczynam się czuć jakbym sie znalazła w czasach PRL-owskich :shake:

[quote]i nie szukaj dziury w calym-czyj pies wygral-patrz na to-czy byl kopiowany,czy nie.......[/quote] Moje pytania są dla Ciebie z jakiegoś powodu niewygodne ze tak dziwnie reagujesz? Mało jezdzę na wystawy, wiec tak z ciekawosci pytam o to co podałaś. No i teraz to mnie zaciekwaiłas. Myślisz ze one miały jakis zwiazek kto wygrał? :crazyeye: Czy to ma być groźba? [QUOTE]jak zaczniemy sie doszukiwac wygranych w drugim koncu smyczy-to jeszcze moze sie cos obrocic nie w te strone,w ktora bys chciala.....:loveu:[/QUOTE] No to teraz to ja jestem naprawde ciekawa. Czy ktoś mógłby mi odpowiedzieć na te pytania????? Bo naprawde nie wiem, a Lutomskak wyjechała mi tu z groźbą abym nie dociekała. A to może chociaz powiedz jaki PON z jakiej hodowli wygrał i skąd wiesz ze miał ogon kopiowany. Czytałam gdzies ze nie zawsze można poznac który to szczątkowy a który cięty. Wiec skad wiesz że cięty?

[quote]wszystkie psy szczesliwe,[B]usmiechniete[/B],[B]tylko mocno zmeczone upalem.[/B]....[/quote] [quote]lutomskak:cool3:one dyszaly:cool3:;-)[/quote] To jest zbyt skomplikowane dla Lutomskak, nie tłumacz bo i tak tego nie zrozumie. :lol: [quote]Bis weteranow-w piatek jamnik-tych sie nie kopiuje,w sobote-kopiowany pies,w niedziele-kopiowany pies,[/quote] A z jakiej hodowli był ten pies i kto go wystawiał? A kto oceniał na Bisie w szczeniakach? [quote]olbrzym czarny:multi:(BOG II)[/quote] A z jakiej hodowli był ten pies i czyj ? [quote]mini czarno-srebrny:multi:[/quote] A czyj był ten pies? [quote]kopiowany PON (zwyciezca BIS!!!!!!!)[/quote] A z jakiej hodowli ten PON? I skąd wiesz ze nie miał szczątkowego ogona? :p [quote]bosh-nie jestem w stanie wymienic ile jeszcze pieknych psow zaszczycilo finaly i stanely na pudelku.......:multi::multi::loveu::loveu:[/quote] To Ci pomogę odświezyć pamięć: [IMG]http://i328.photobucket.com/albums/l325/wawaa2008/IMG_2119.jpg[/IMG] [IMG]http://i328.photobucket.com/albums/l325/wawaa2008/IMG_2148.jpg[/IMG] to ten jamnik weteran? Z jakiej hodowli? Wiesz kto go wystawiał? A ta z tyłu to sedzina? Ma jakaś ulubioną rasę z zamiłowania, hodowli? [URL]http://www.dogomania.pl/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=10492693[/URL] A jak ciesza takie zdjęcia :loveu: [IMG]http://img401.imageshack.us/img401/2025/mwarszawa2008154aks0.jpg[/IMG] [IMG]http://images33.fotosik.pl/321/d16b77219c7e8a88.jpg[/IMG] [IMG]http://images28.fotosik.pl/247/739cc88d807162d4.jpg[/IMG] Lutomskak napisała: [quote]wystawa byla super,pogoda piekna,namioty dla ludzi zapewnione ,woda tyz,straz dla zwierzat obecna,kulturalna.jedynie parking strasznie drogi....:crazyeye:[/quote] A to kogo innego relacja: [quote][SIZE=5][COLOR=#ff0000][SIZE=2][COLOR=black]Do wszystkich wystawiających jutro.[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=#ff0000]Prognozy pogody zapowiadają upały do 36 stopni!!!!!!!!!Na stadionie,który jest położony w niecce,otoczony trybunami,nie ma cienia!!!!!!!!Są ujęcia wody,ale nikt jej nie rozwozi!!!!!!!!!W ringach wody dla psów,przynajmniej dzisiaj-brak[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/quote] [quote]Gorąco to mało powiedziane :angryy::mad: ktoś wcześniej pisał, że są przez organizatorów ustawione daszki. Owszem przy ringu bokserów był aż jeden :angryy: a psów zgłoszonych 34. Zero cienia. A parking za 30 zł szkoda - słów rozjeżdżone chyba kołami terenówek błocko, też bez kawałka cienia. Przejście z parkingu na teren wystawy = mycie nóg :mad:[/quote] Lutomskak napisała: [quote]w sierpniu napisze-[/quote] Hmmm to moze jednak nie pisz, bo kiepsko Ci to idzie

Do oddania Nowofunland ok 4 lat. Pies ma rodowód, ale nie wiem z jakiej organizacji [IMG]http://img120.imageshack.us/img120/8618/p6071820xq7.jpg[/IMG]

[quote name='ara']Laluna, chyba w tym samym czasie pisałyśmy:loveu:[/quote] No i popatrz i można było zrozumieć. :lol:

[quote name='maxxel'] We wczesniejszych watkach,jako jedna z przyczyn kopiowania ogonow psom strozujacym byl ten ktory podalas wyzej..Wowczas zostalo to wysmiane,teraz sama sie tym podpierasz..[/quote] Maxxel chyba sie nie rozumiemy. Obcinanie ogonów obrończym z powodu tego ze bandyta moze go złapac, jest takim samym argumentem jak to że uszy obcięte są zdrowsze, jak to że pies łamie sobie ogon bo macha. Ale wlasnie takie opinie kształtują wiedzę tych mniej dociekliwych lub naiwnych. A tutaj znalazałm taki dosć dobry przyklad. O kopiowaniu i dogach. [URL]http://gaudi.bloog.pl/d,23,id,2861436,m,stycznia,r,2008,title,kilka-slow-na-temat-kopiowania-uszu,index.html?ticaid=663b6[/URL] Włascicielka kupujac doga nie wiedziała ze trzeba mu obciac uszy aby stały. Na całe szczescie hodowca zniechęcił ich do kopiowania. Chwała ze sa tacy hodowcy.:loveu: I ciekawą rzecz napiasał o uszach które nie chcą stanąć. Ze tym co nie stoją usztywnia sie plastrami a po zdjęciu plastrów przez 10 minut ładnie stoją. To akurat tyle aby zdobyć ocenę na ringu, albo cyknąć efektowna fotę na stronę :p

[QUOTE]Dla udowodnienia slusznosci wlasnej argumentacji,bylas sklonna wybaczyc wlascicielowi tamtego boxera ,ze jego pojecie o psie dyskfalikuje go do jego posiadania..Gosciu zdecydowanie miescil sie w przedstawiony wyzej opis.[/QUOTE] Maxxel o jakim wybaczeniu piszesz? Najpierw zarzuciłeś mi ze mówię to bez emocji a teraz o jakims wybaczaniu. :crazyeye: Nie jestem za te przypadki odpowiedzialna i w świetle prawa nic nie można zrobić, ze ktoś nie ma wiedzy, ze ktoś rozmnaza czy ze ktoś kopiuje ) tutaj jak się go nie przyłapie) Wielu włascicieli nie powinno mieć psów, rozmnazac ale to powinny regulować jednoznaczne ustawy. :p JAk widzisz zawsze znajdzie sie ktoś kto poszuka sobie furtkę. [QUOTE]Cytat: [B]i tu wlasnie pisala wspomniana Anielka lat 11[/B] Cyt: Laluna "Wiesz jedenastolatka moze opisać co widzi i to ze chodzili z psem do weterynarza i weterynarz wyleczył psa. To nie ma nic wspólnego z z jej poglądami i akurat w tym nie widzę aby w opisie co sie działo z psem wyrazała sie infantylnie czy niedojrzale. Poprostu opisała co widziala i nie dodała nic swojego aby ubarwic tą opowieść" [B]Nasza "Anielka" ma 20lat i jest moderatorem owego forum..[/B] [B]Przytocze jeszcze jedna zlota mysl tego autorytetu od skaleczonego kikuta..[/B] [COLOR=#4f4f4f][FONT=Verdana]Cyt"..dowiedziałam się dzisiaj, że skoro psiak miał obcięty ogon, to zapewne jego właściciel, który to zrobił, chciał go przeznaczyć na walki. często to jest powodem takich... zabiegów"[/FONT][/COLOR] [/QUOTE] No i co tym chciałeś udowodnic? Dziewczyna widocznie przeczytała jedna z wielu przyczyn ze kopiuje sie uszy psom walczacym na arenie, ze dobermanom obcna się ogon aby bandyta go nie złapał. Wiec wszystko powiązała i taki wniosek sobie wyciągnęła. Ile to osób powtarza glupoty ze kopiuje się aby uszy były zdrowe, ze obcina sie ogon bo moze sobie zlamac merdajac a obrończym bo sobie złamią podczas obrony. Ale dalej nie widzę związku z tym ze dziewczyna opisała ze z kikuta ogona miał ranę i leciała z niej krew, ze weterynarz musiała sie zajac tym.

Przy takich planach to chyba kasa juz jest :eviltong:

Narazie tutaj sie rozglądam. Jest do oddania bardzo ładny DON ( samiec) niestety już ma jakies 4-5 lat. Z rodowodem ZOND. Pies jest z Warszawy. Jakby co mam zdjecie i namiar.

[QUOTE]Laluna ,ale ja nie mowie o wiedzy wymagajacej znajomosci anatomi szczegolowej,tylko o wiedzy z zakresu instrukcji obslugi psa..[/QUOTE] Ale to sie jedno z drugim wiąże. Kiedyś ktoś napisał po porade: mam suke amstafkę, pokrył ja jakis kundel, ale zamknąłem ją z innym amstafem i on zrobił swoje. Czy urodza mi się amstafy czy kundelki? Rozejrzyj się na ulicy, jest lato upał, zobacz jakie ludzie zakładaja kagańće psom. Lekarskie tak ze pies nie moze się chłodzić. Do znajomej przyszła kobieta z reklamacja swinki morskiej, bo coś jej urosło, to chyba jest kleszcz - nie prosze pani to sutek. Młoda suka sie szczeniła, pani dała jej do pomocy starsza suke, coby jej pomogła w oszczenieniu. Starsza zagryzła szczeniaki. Suka raz w życiu musi mieć szczeniaki. A z czarnym podniebieniem to musi być agresywny Mam wymieniać dalej? Myslisz ze na codzienny uzytek nie przyda sie troche wiedzy o fizjologii psa? A o tym jak socjalizować, jak szczepić, jak karmić, jak wychować? [QUOTE]..bardziej pasuje do opisywanej sytuacji[/QUOTE] Albo o egzaltacji. [QUOTE].Kopiowanie ogona nie jest wieksza ingerencja chirurgiczna jak sterylizacja badz kastracja.Ryzyko przy porownaniu tych zabiegow minimalne na korzysc tego pierwszego!![/QUOTE] A co to ma za znaczenie? Kopiowanie jest pewnie mniej poważnym zabiegiem od obcięcia łapy, co nie zmienia faktu ze jest to okaleczenie i ingerencja w żywy organizm. Nie tłumaczmy jedno zło innym złem. [QUOTE]Co wydaje Ci sie bardziej humanitarne eutanazja kalekiego miotu ,czy na sile probowanie go utrzymac ??[/QUOTE] Nie ma jednoznacznej odpowiedzi na to. Wszystko zalezy czy jestto wada która pozwala na samodzielne egzystowanie, czy taka ze za jakiś czas zwierzak sam padnie w cierpieniach. Czy weźmiesz kalekiego zwierzaka i znajdziesz mu dobry dom, a jak nie to dasz mu od siebie opieke. Czy nie ma takiej możliowsci i decyzje podejmiesz jak pies będzie dorosły. Sprawa eutnazji zwierzat to bardzo trudny temat i każdy przypadek trzeba osobno rozwazyć. Wolalabym aby pies sam padł i nie musiała decydować. Jednak w życiu nie zawsze się tak da. Neikiedy trzeba podjąć decyzje o uspieniu i każdy kto kocha swojego zwierzaka i musiał o tym zadecydować wie ile wczesniej rozterekma człowiek i ta decyzja sprawia ze do końca życia człowiekowi jest z nia źle. Jedno jest pewne. Napewno bym wiecej nie rozmnazała takiego zwierzaka, który daje kalekie szczeniaki. [QUOTE]no patrzac na giry tego kolesia[/QUOTE] No przestań, przecież nie bedziemy oceniac wieku po nogach, tym barziej ze moze to nie jego nogi. [QUOTE]i tu wlasnie pisala wspomniana Anielka lat 11 [/QUOTE] Wiesz jedenastolatka moze opisać co widzi i to ze chodzili z psem do weterynarza i weterynarz wyleczył psa. To nie ma nic wspólnego z z jej poglądami i akurat w tym nie widzę aby w opisie co sie działo z psem wyrazała sie infantylnie czy niedojrzale. Poprostu opisała co widziala i nie dodała nic swojego aby ubarwic tą opowieść.

[quote]Bede szczery,ja nie chcialbym ,zeby zupelnie przypadkowi ludzie o braku elementarnej wiedzy brali sie za psy.Skoro ktos po jakim czasie stwierdza,ze chyba jego psu cos brakuje to ,wybacz,ale powinien sie zatrzymac na kreskowce o Reksiu. Powiedz mi jeszcze ,ze kioskarka jest ok.Nie wiem co gorsze,pokatny handel psami ,czy pokatne kopiowane rasowych.Czy taka naiwnosc powinna byc usprawiedliwiona??[/quote] Nie spotkalam się aby były egzaminy na własciciela psa. Znam wiele ośob które nie ma elementarnej wiedzy z hodowli, z behawiorystyki i z anatomii tak aby mogli być włascicielami którzy posiedli podstawowa wiedzę o psach. Na codzien spotykam się z wieloma przypadkami niezrozumeinia psa a co za tym idzie problemów. zobacz ile tutaj maja własciciele problemów z psami. Kolejna sprawa, a ilu ludzi kopiuje psy bo mu sie taki bardziej podoba nie zważajac na to ze jest to poważna ingerencja chirurgiczna, okaleczająca psy. Ale masz racje niektórzy powinni zatrzymac się na filmikach z Reksiem, nawet pluszak pozbawiony ogona by wyglądał ze ma kiepskiego opiekuna. [quote]..odkrecic i co ,nastepny koles sie znajdzie.Jakos tak bez emocji w tym temacie!![/quote] :placz::placz::placz::placz: Teraz lepiej? :razz: Niestety moja rola polega na uświadamianiu. Nie ma ustawowego zakazu rozmnazania psów, nawet jesli wychodza kaleki. Wieku też szczeniaka nikt nikomu nie udowodni skoro mix. Zreszta jest gdzies przepis w jakim wieku można sprzedawac? Zreszta wystarczy ze powie, ze suka nie chce karmić, albo padła. [quote]podalem w celu uswiadomienia do kogo trafiaja psy..[/quote] Raczej trudno wnisokowac do kogo, skoro jest to forum a ludzie anonimowe. Równie dobrze mogą tam być nastolatki i tak naprawde to rodzice sprawiaja opieke nad psami. zreszta chyba to jest takie troche dzieciece forum :p [quote]Blogowe Forum Młodzieżowe[/quote] Maxxel to dzieci, one jeszcze nie zawsze wiedzą co piszą. Nie odpowiadaja za siebie, tylko ich rodzice, wiec i rodzice są opiekunami tych psów. Ich trzeba pytac jaka maja wiedzę. A dzieci czesto się loguja na fora i pisza rózne rzeczy, rodzice nie sa w stanie kontrolowac gdzie takie dziecko pisze i co pisze. [quote]no i napisala,ze pies byl po traumatycznych przejsciach ,wiec co bylo powodem niby krwawienia trudno wyczuc.. [/quote] Napisała ze był schorowany. A krwawienie było z obcietego ogona. Z rany po obcięciu - przecież pisała.

Marzenia są po to aby je realizować ;) Ale czy niepowinnas najpierw pojedzic po jakiś seminariach agility, posłuszeńśtwa nawet jako widz skoro nie masz psa do szkolenia. Skoro chcesz zrobić torek, przydałyby sie jakies podstawy.

[quote name='maxxel']..przyklad prozwierzecej hipokryzji [URL]http://forum.blogowicz.info/topics56/kopiowanie-u-psow-vt2158.htm[/URL] albo koles od boxera to idiota,albo gosciu chce kopiowanego psa a przed publika gra "Franciszka".Przyklady sa juz na tym forum !!![/quote] Maxxel nie mozesz zrozumieć ze ludzie nie popieraja kopiownia. Na tym forum co podałeś własnie trafiłes na takich ludzi. To ze ktoś moze sie nie znać dobrze na psach nie znaczy ze trzeba go wyzywac od idiotów. Znam paru ludzi, którzy nie wiedzieli ze bokser, briard aby miał stojace uszy nalezy je skopiowac, ze same nie stana. Znajoma kioskarka kupiła kundelka suczke, na placu bez ogona. Facet jej wcisnął ze taka się urodziła. Zreszta nie tylko takie psy zostaja wciśniete. Bokser 5 tyg z olbrzymią krzywicą, ale z ciachnietym ogonem, całe szczęscie że ludzie ( znajomi, znajomej) dopiero co na placu kupili i mozna było to odkręcić. A gdyby tak ten własciciel był za kopiowaniem, to niepisałby na forum, ale skopiował jeszcze uszy. Ale fajnie ze podałeś to forum, widac jak ludzie podchodza negatywnie do kopiowania i jaka maja już swiadomosć ze jestto zle i nie wolno robic. A zauwazyłeś, co pisała dziewczyna ze dostała półrocznego boksera z ucietym ogonem i ten ogon bardzo krwawił.

A moze bedac głuchym poprostu boi sie ze cos jest nie tak, albo ze Was nie moze namierzyć. Spróbujcie zrobić mu zaciszne miejsce w jakims kąciku i moze zostawiac jakąś wasza rzecz na jego posłaniu. Bardzo trudno cos tak z samego opisu wywnioskować. No i tak naprawde po przejsciach potrzebuje 2-3 miesiace aby zaakceptowac całkiem to nowe.

Moniko tak tu jest. Nie przejmuj się i pisz do ZKwP. Zostałas oszukana i dobrze ze chcesz coś z tym zrobić.

[quote name='yamayka']Bardzo dziękuję za treściwe porady!!! :) Spróbujemy zastosować! Pozdrawiam![/quote] Nie ma za co. I daj znac jak wam idzie ;)

I na przysżłosć. Umowa powinna zawierac dane z dowodu osobsitego. Z niepełnoletnią osoba nie zawieramy umów bo i tak są one nieważne. Samo nie zapłacenie już jest zerwaniem umowy. Gdybyś miała ponieść konsekwencje z prawdziwej umowy, za przestanie pobierania lekcji a tym samym niezapłacenie, musiałabys w umowie miec klauzule że umowa obowiązuje od do i że bez wzgledu czy wykorzystasz zajecia musisz zapłacić.