Soko

Też mi się wydaje że to nic szczególnego, ale znowu - ładnie wygląda. Ukończony kurs COAPE.. przeciętny człowiek nie myśli o tym czy jest on korespondencyjny, czy praktyczny, ale jest ukończony to na pewno treser jest mądry :evil_lol:

Ja w ogóle może zacznę rok później więc liczę że tutaj jeszcze się ktoś wypowie o tych kierunkach ;) Nawet gdyby prywatna medycyna była to i tak nie wydaje mi się by spuścili z wymagań - to że każdego przyjmą nie znaczy że każdy zostanie. Zresztą na tej stosowanej psychologii zwierząt też wygląda mi na mozolną pracę od podstaw - biologia, fizjologia a dopiero potem psychologia.

Ktoś może znalazł na ich stronie plan zajęć? czy myślicie, że jeszcze nie ma?

I w sumie ta Warszawa ciekawa, głównie dlatego że bliżej znacznie jak dla mnie i jest to bardziej ukierunkowane na zwierzęta jak psy, a mniej na prosiaki..

Nadal się nie zgadzam, w wieku 12 lat wiedzę z biologii miałam zerową, teraz niewiele większą ALE psy jakoś z tego powodu nie opierają się moim metodom. To co, mam zrobić kurs bez żadnej biologii i mieć te same uprawnienia co po 5 latach? Lepiej będzie? Ludzie kochani, przecież jeśli biologia będzie, to ja się z wielką chęcią jej pouczę, napisałam, że jej nie skreślam, ale nadal mnie traktujesz a_niusia jak debila który jest przeciw i na nie co do uczenia się jej :roll: nie wiem, co jest niejasne w moim poście, że "trzeba być przygotowanym na wizytę kogoś wymagającego", że nadal piszesz o mnie "behawiorysta bez wiedzy".. przecież to jasne że być przygotowanym = uczyć się, nie?

Nie rozumiem dlaczego wszyscy wieszają psy na kimś kto nie chce/nie ma możliwości zdawać matury z biologii i nie ma wiedzy szkolnej w tym zakresie. Dotychczasowi treserzy wiedzę o psach, funkcjonowaniu organizmu nabywali razem z doświadczeniem, wielu z nich tej wiedzy nie ma ale są świetni w tym co robią - podkreślam, świetni, natomiast nagle Ci co chcą studiować ten kierunek, by przez 5 lat być przygotowywanym do wykonywania zawodu zamiast krótkiego kursu, są linczowani bo nie uważają że biologia jest w tym najważniejsza. I biologia może być miłym zaskoczeniem, "dodatkiem" do specjalisty od zwierzęcych zachowań, ale nie podstawą! to powinno być podstawą u weterynarza, znajomość takich rzeczy, ale KAŻDE kursy z jakimi miałam styczność, konsultacje z treserami (także zagraniczne) były kierowane do ludzi i to po ludzku. Zawsze rozchodzi się o zachowanie - dlaczego, jak to ukierunkować, jak zmienić. I to trzeba wyjaśnić - że pies się rzuca, bo to dla niego jedyne rozwiązanie, bo jest stres, to są normalne sformułowania. Mnie bardzo by odrzuciło gdyby ktoś mi coś tłumaczył o moim psie w obcym wręcz języku, wolę jasno i prosto z małymi dawkami specjalistycznego słownictwa. Na szkolenia przychodzą młodzi ludzie, którzy chcą się dobrze bawić z psem, albo którzy chcą dać mu miłość, ale pies ma problemy i nie będę takim ludziom opowiadać o tym, co się dzieje z ich psem w języku fascynatów biologii, tylko prosto, po ludzku, będę nawiązywać z nimi kontakt by do nich dotrzeć - jak do znajomych, w końcu powierzają mi swojego psa, są zmuszeni mi zaufać - a nie kreować się w ich oczach na kogoś kto mówi, mówi i wcale nie chce być zrozumianym. Jeśli metody behawiorysty dają efekty, to mało mnie interesuje czy on wie że psy mają cztery nogi i ogon. Każdy zawód jest dostosowywany do większości, nie do mniejszości. Znana mi treserka chciałaby popracować ze swoimi kursantami pewną metodą - ale za każdym razem, gdy ją proponowała patrzyli na nią jak na dziwadło, bo za bardzo małostkowa, pozornie nie dająca efektów.. jest to metoda mało jak na razie rozpowszechniona, stosowana raczej "specjalistycznie" (złe słowo), niż przez przeciętnego Kowalskiego jak kliker. I co ma zrobić? Stracić klientów? Musi się dostosować i korzystać z innych metod, a nie tych bardziej hmm zaawansowanych. I zdecydowana większość chce porad JAK pracować, a nie informacji biologicznych. Taka jest prawda. Ludzie chcą grać na skrzypcach nie wiedząc jak są zbudowane, nie chcąc się tego wkuć, tylko chcą praktyki i tego samego oczekuje WIĘKSZOŚĆ (a więc praktycznie cały zarobek behawiorysty leży w takich ludziach) ludzi którzy kierują się do psiego psychologa. [B]Trzeba być przygotowanym[/B] że kiedyś o poradę przyjdzie a_niusia, Saint i inni fascynaci psów, zainteresowani biologicznym podłożem problemu, ale nie można się na tym opierać. Mam nadzieję że to co wytłuszczone da wszystkim do zrozumienia że nikt tutaj nie krytykuje konieczności posiadania wiedzy biologicznej w tym zawodzie ale stawiania jej na pierwszym miejscu, nad doświadczeniem i osiągnięciami praktycznymi.

Cóż, ja właśnie uczę się historii muzyki. Szkoła muzyczna to nie szkoła w której kładziony jest nacisk na biologię i nie widzę dlaczego miałoby to mnie skreślić jako tresera/behawiorystę (jak dla mnie różnicy w tym nie ma żadnej), skoro mam lepsze opinie niż specjaliści z papierem w Toruniu i okolicach (chociaż nie powiem jednego polecam :)):roll: Ja wcale nie oczekiwałam że ktoś mi będzie gadał co, jak i dlaczego - oczekiwałam że ew. ktoś mi doradzi jakiś środek i objaśni jego działanie na psie, powie co robić i powie dlaczego jest tak, jak jest. Ale się tego nie doczekałam i mimo braku jakiegokolwiek doświadczenia i braku jakiegokolwiek obcowania z psami, wyprowadziłam na prostą psa do uśpienia. Umiejętności są najważniejsze. Wolę usłyszeć dlaczego pies się zachowuje tak a nie inaczej po ludzku, niż w jakimś super specjalistycznym słownictwie przeplatanym z nazwami hormonów. Traktuję to jako ciekawą wiedzę, pożyteczną, którą zgłębiam samodzielnie, ale nie jako wyznacznik tego czy ktoś sobie poradzi z psem, czy nie. I wolałabym uczyć się na skrzypcach u mojej koleżanki, z którą mam po prostu dobry język, która ileś tam lekcji już przeprowadziła i potrafi naprowadzić na właściwy tor niż u profesora z uniwersytetu który wyjaśnia mi nie wiadomo jakimi słowami dlaczego się dzieje tak a nie inaczej przy graniu.

Opiekun się jakiś znajdzie ;) może być prawie roczny groźnie wyglądający pies którzy szczeka jedynie na ludzi którzy się boją tego potwora? :lol:

Tak też uczynię ;) Jeny, mam nadzieję że Werze nie będzie za gorąco i nie będzie mnie w nocy na spanie na zewnątrz wyciągać :lol: chociaż nie wiem, czy uczestnicy mają w planach spanie?

Wstępnie rozmawiałam z mamą i powiedziała "kij ze szkołą" :evil_lol: To się gdzieś zgłaszać trzeba?

No cóż, jednak behawiorysta przeważnie ma pomóc wyszkolić psa, wyprowadzić z problemu. Nie musi się zwać behawiorystą, może być treser, psi psycholog, jak zwał tak zwał. Wolałabym takich ludzi niż specjalistów, którzy wiedzą jak działa kortyzol ale niekoniecznie wiedzą jak "działa" pies. Poza tym bądźmy świadomi tego, że obecnie teoria której się człowiek nauczy wylatuje z głowy od razu a wraca dopiero wówczas, gdy jest konieczność użycia wiedzy w praktyce - w większości przypadków. Proszę nie nawoływać mnie o pokorę - jak mnie wyleją, zrobię kurs, wyjadę do Niemiec i też będę szczęśliwa, a nawet bardziej :) idę na te studia bardziej eksperymentalnie. Raczej nie jestem osobą która oczekuje po nich nie wiadomo czego. I jeszcze inna sprawa - te studia chyba nie dają uprawnień behawiorysty, ale mogłam przeoczyć.

A mi się właśnie nie podoba ten artykuł, wynika z niego że behawiorysta jest od szkolenia a zoopsycholog od gadania a niekoniecznie - chociaż mile jest widziane - że da rady na rozwiązanie problemu: "[B][FONT=Verdana]Dobry zoopsycholog to człowiek o bardzo dużej wiedzy biologicznej i psychologicznej, potrafiący z wyczuciem rozmawiać z właścicielem psa. Dobrze, kiedy posiada podstawowe umiejętności szkolenia zwierząt i zna metody behawioralne." [/FONT][/B][FONT=Verdana][/FONT]

Ta, ale mama królową wyjazdów :lol:

To zależy od człowieka.. Co to za gadanie? Założę się że każdy porządny behawiorysta nie wyobraża sobie nie zbadania problemu najdogłębniej jak się da. To, kim behawiorysta jest z definicji a w rzeczywistości to dwie różne sprawy Trochę dziwne, przecież "dogłębnie" dla jednego znaczy tyle dla drugiego tyle - to nie może być jedyna różnica. Poczekajmy na kogoś zorientowanego w temacie ;)

Jakbym do 17 zarobiła ze dwie 5 + idealna frekwencja.. to może by się udało :lol:

Chodziło mi o to że biologia na poziomie szkolnym najwyraźniej nie jest potrzebna do tego by pojąć zagadnienia poruszane na studiach.. gdyby była, to by jej wymagali. Od paru dni co napiszę post ktoś zrozumie go inaczej :D mam jakiegoś pecha :D

Ee to jakaś bzdura chyba (jeśli chodzi o definicję). Nie znam behawiorysty który by nie szukał powodu problemu itd.

Zapisuję, też się chętnie dowiem czym to się różni ;)

I ponieważ chodzę do boskiego ośrodka zwanego powszechnie miejscem tortur (mniej popularnie: szkoła) nie będę mogła przyjechać :shake: a podejrzewam, że Wera by umarła na miejscu - wczoraj zobaczyła przed wejściem na wystawę ok. 10 psów na raz i momentalnie przestała się do nich wyrywać, bo nie wiedziała z kim się witać najpierw, tylko stała w miejscu :lol:

Niestety tak :shake: ale za to za rok najdłuższe w życiu :p

To ekstra, psy sobie poszaleją na ostatnie dni wakacji, niech coś mają z tego lata :D

No niestety jeśli Fanta trafi do schroniska to po niej. A jeśli nie pojawią się żadne efekty po 3 miesiącach to wątpię by znalazły się dalsze deklaracje. 3 lata dalszej pracy uważam są konieczne - potem taki pies może być jako taki adopcyjny do tolerancyjnej rodziny. Ale kto będzie utrzymywać agresora przez 3 lata? Będą dochodzić do p. Liliany nowe psy, a już ich obecność teraz utrudnia sprawę w szkoleniu..

No dobra, to dajcie znać jak będziecie miały wolny czas - my się nigdzie nie ruszamy ;)

Podejrzewam że mu się nie chciało - to było szkolenie w Bydgoszczy na które myśmy zajechały gościnnie, mama chciała by obejrzał Happy (okres jej największej agresji), prawie go ugryzła :lol: tyle że nikt nie oczekiwał że zrobi to za darmo, wtedy za wyprowadzenie Happy z agresji byłyśmy w stanie niebotyczne kwoty zapłacić, no, ale mu się nie chciało. Mógłby chociaż powiedzieć, że obserwacja psa wymagałaby czasu i że nie jest w stanie na ten moment nic stwierdzić, albo że ma kursantów i nie ma czasu, ale powiedzieć że pies jest praktycznie martwy? Nie umniejszam natomiast jego faktycznych osiągnięć czy umiejętności.

Ja tam Gałuszki z tej dobrej strony nie poznałam, kazał mi dwa lata temu uśpić psa ("nie ma dla niego nadziei, pechowy przypadek" takie teksty) który w tym roku debiutował na zawodach i zajął 4 miejsce :evil_lol: Nie twierdzę że nie umie sobie poradzić z psem, pewnie umie, ale uważam że jest dużo ludzi lepszych od niego, tylko że on jest najbardziej medialny, umie się pokazać. Wiesz, wytresować psa to jedno, ale dać uprawnienia do prowadzenia szkoleń osobie, która nie umie nawiązać kontaktu z ludźmi to przegięcie. Dziewczyna przyszła na pierwsze zajęcia i zapytała czy ktoś ma do pożyczenia skrypt (był do wydrukowania przed szkoleniem), bo jest niedziela i nie miała jak skserować! Agresję u dwóch psów rozwiązywała tak, że kazała przez 1,5h chodzić im obok siebie z odległości jednego kroku. W grupie były 3 psy (!!), z czego Happy umiała wszystko tylko przychodziła na szkolenia dla socjalizacji, ale dziewczyna zwracała uwagę tylko na jednego owczarka, natomiast inna pani z swoim psem stała w kącie i nie bardzo wiedziała co ma robić. Na zdjęciach w internecie jest właśnie najwięcej jej zdjęć, wygląda jakby była super zabawa a tak naprawdę ona była najbardziej na tym poszkodowana.. Dlatego uważam że nie sprawdza swoich ludzi, nie sprawdza czy są w stanie rozdzielić swoją uwagę na więcej osób, czy są w stanie coś wyjaśnić innym.