LALUNA

[quote name='martynkao']Rewelacyjne nie oznacza to ze ja osobisci ecchcialabym miec takiego psa i ze ten rodzaj wspopracy jest dla mnie ideałem. Zaczynasz czepiac sie słowek. Najprawde szkoda mijuz czasu w i tak zbyt duzo poswieciłam :/ No wlasniekazdy ma swoj wybor jedni wolno miec fun a ani dyrdajacego psa .. ze zniszczona motywacja.:)[/QUOTE] No to widocznie jestes zakłamana w swoim słownictwie. Bo jak ktos pisze rewelacyjnie to znaczy ze naprawde podziwia ze doskonała i rewelacyjna prace i przebieg. No własnie, tylko ze Ty jakos nie dochowałas sie w beaglu tego fun i jak sama piszesz ten pies nie chce z Toba ( z człowiekiem) wspłópracować. Wiec faktycznie jest to Twój wybór. Ale zazwyczaj jest tak ze jak sie z jednym psem nie potrafisz dogadać, to z kolejnym tez moze być róznie. Ale o tym zapewne przekonasz sie na zawodach, czy sie dogadujesz czy tez nie. A pisac nie musisz, skoro tracisz tylko czas. Przeciez nie ma obowiazku wypowiadania sie na dogo. Robiłas to z własnej nie przymuszonej woli. I w dodatku sama weszłas na temat swojego psa.

[quote]Tak Kloc kazdy beagl dla mnie nie jest wytarczajaco sprawy ruchowo.. dla mnie .. do tego co ja chce z psem robic. Nie mowie o bieganiu po laczce. Czy polowaniu bo te rzczy mnie nie rajcuja.. (chociaz gdyby byla mozliwosc polowan w sforze to by pewnie zaczęło) Widzisz dla mnie az... bo ani od pierwszego ani od drugiego nie wymagałam nawet tyle. Wole swoje .. mimo wszytko w Polsce dokonaly przyklad jest ze majac a3 nie jest sie zadnym "autorytetem" czy osoba ktora zwracalaby uwage i przykuwała oko. [/quote] A jeszcze pare postów wczesniej pisałas ze beagle z Czech są rewelacyjne [quote]Czeskie beagle mialam okazje ogladac na zywo wiele razy w Lounach np. gdzie byly rewelacyjne .. [/quote] A na tych filmikach nie podobały Ci sie beagle? [URL="http://www.youtube.com/watch?v=fbcizQENlgw&feature=related"]http://www.youtube.com/watch?v=fbciz...eature=related[/URL] [U][URL="http://www.youtube.com/watch?v=W1kuRknpvsM&feature=related"]http://www.youtube.com/watch?v=W1kuR...eature=related[/URL][/U] Tu jakie beagielki [URL="http://www.youtube.com/watch?v=MARJIL7hHfg&feature=related"]http://www.youtube.com/watch?v=MARJI...eature=related[/URL] [URL]http://www.youtube.com/watch?v=gHpySKCkEVo[/URL] [URL]http://www.youtube.com/watch?v=LFXZDxSRfLg[/URL] JA uwazam ze doskonale współpracuja ze swoimi przewodnikami. I kloców tam żadnych nie widzę. A co do A3, wiesz na to tez trzeba zasłuzyć. Ale zawsze mogą Cie kręcic przebiegi na których nie można sie dogadac z własnym psem. Ot kazdy ma wybór to co uwaza za priorytety. Mi nie przeszkadza jak ktoś ma ochote na tym poziomie biegac. :lol:

[quote name='martynkao']Laluna daruje sobie komentarz bierz dalej tak wszytko do siebie dosłownie ... [/quote] To nie ja wyhodowałam tak okropnego psa. A dosłownie musze brac Twoje słowa skoro tak je piszesz [QUOTE]Tak mam obsejsie wystarczy mi Beagl ktory jest za gruby , [B]wyglada jak kloc[/B] , nie jest do konca sprawny ,[B] tyle ze to jego wybor[/B] , [B]on nie zostal wyhodowany do pracy[/B] , wspopracy az tak bliskiej z czlowiekiem . [B]a i Tak wyglada okropnie ..[/B] [/QUOTE] [QUOTE] Ale jesli uwazasz ze jako posiadaczka i przewodniczka jedynego poki co beagla (a przeciz tak ich mnowtwo super w Polsce) ktory doszedl do A2 jestm zla i nie dobra i zwalam wine na psa , i to ze mimo ze beagl kupiony przez rodzicow nie spelnia moich potrzeb czekalam na moment kiedy bede miala z nim umierkowany kontakt i porozumienie w wielu kwestiach .[/QUOTE] Byc moze A2 to wszystko do czego mozesz dojsc z psami. Ale to nie znaczy ze w innych rekach byłby taki sam. Widocznie nie miałas serca do pracy z tym psem. Co do tego mnóswto w Polsce to chyba naciagasz maja wypowiedz. Ja pisałam tak [QUOTE]Znam wiele beaglów które bardzo chętnie współpracuja na agility, a jeden czy dwa nawet w obedience.[/QUOTE] A o Polsce pisałam o tym w Rzeszowie i na to jak ten pies współpracuje z człowiekiem, to chowasz sie z tym co zrobiłas ze swoim psem, mimo tego A2 [QUOTE] a Hodowca mysle ma taki sam ubaw po pachy jak ja z Waszego przejmowania sie ciotowatoscia mojego psa. :) :loveu::crazyeye:[/QUOTE] Dobrze ze zaznaczyłas ze to Twoje mysli. Bo ja nie sądzę aby miał taki ubaw po pachy. Okreslenie w sposób obraźliwy psa nie jest miła reklamą.

[quote name='Asti']Ja też tak uważam. Bardzo chciałam i pracowałam z Kulką 2 lata (nadal sie staram, ale ona ma problemy zdrowotne teraz). Ale się nie dało odchudzić do normalnej wagi, nie dało się spełnić marzenia o zawodach. Postępy były bardzo małe (gdy oglądałam np. blog sheltie Groty to dostawałam załamki, że ona po paru treningach TAK BIEGA, a ja nawet w połowie tak nie mam po tylu miesiącach). Czasem się nie da. I czasem nie można naprawić tego, co sie zepsuło (socjalizacja przykładowo). O tym psie "w odstawkę" i sprawieniu sobie innego to o mnie pisałaś? Może to tak wyglądać, ale z perspektywy czasu ja widzę, że nie każdy pies się jednak do danego sportu nadaje.[/quote] Nie do Ciebie Asti ale do Martyny. Jakos tak to co napisała było nie w porzadku wobec jej psa. Ty nie miałas ani mozliowsci pracy od małego, ani wiedzy ani instruktorów. Ale dla kogoś kto juz siedzi w agility od paru lat, ma kolejnego któegos tam psa wymaga sie czegos wiecej, a nie pisanie: ze jest tłusty i jego wybór ze taki jest i nie nadaje się do współpracy. Tym bardziej ze to nie jest jakas rasa niezwykła dla agility. Beagle biegaja i to dobrze biegają i widac z jaka pasją potrafia biegać. Wiec od takiej osoby która siedzi od kilku lat w agility, startowała z czterema psami wymaga sie wiecej a nie zwalania na psa ze to jego wina. Biorac psa nawet do sportu nikt nam nie zagwarantuje ze bedzie łatwo i bez trudnu. Ale nawet jak jest trudniej to szuka sie tej drogi aby dogadac sie z psem i isc do przodu. Gdyby hodowczyni tego psa przeczytała jak własciciel sie wypowiada o psie, to pewnie pożałowałaby ze sprzedała go. Ale byc moze jest to specyficzny język Martyny, jednak troche obraza to hodców jej psów. Bo namiejscu hodowcy bc gdyby usłyszała ze pies z mojej hodowli ma ciotowata głowe, to by mnie tez mocno zabolało. Jestem ciekawa czy hodowczyni zna tę opinie o swoim psie. :shake:

[QUOTE]Już zmieniam.[/QUOTE] [COLOR=seagreen][B]Dzięki [/B][/COLOR];) No i do góry malutka

[quote]Laluna ja mowie o Polskich .. Czeskie beagle mialam okazje ogladac na zywo wiele razy w Lounach np. gdzie byly rewelacyjne .. [/quote] Polskiego tez Ci dałam z Rzeszowa. I gdyby na powaznie trenował w agility to biegałby tak samo swietnie jak te na filmikach. No własnie na filmikach nie tylko masz Czeskie, masz jeszcze z innych krajów. Wiec moze maja lepszych przewodników, którzy potrafia znaleźć droge do tego psa. Bo wiesz, ja rozumiem ze można miec trudniejszego psa, ze trzeba dłuzej sobie pogłówkowac, wiecej treningów ale mozna osiagnac dobry poziom. Ale nie z takim podejsciem jaki tutaj zaprezentowałas. [quote]Tak mam obsejsie wystarczy mi Beagl ktory jest za gruby , wyglada jak kloc , nie jest do konca sprawny , tyle ze to jego wybor , on nie zostal wyhodowany do pracy , wspopracy az tak bliskiej z czlowiekiem . a i Tak wyglada okropnie .. [/quote] To Cie przekresla jako dobrego przewodnika psa sportowego. Zawsze uwazam ze do kazdego psa mozna trafić, tylko trzeba chcieć i nie zrzucac to ze sie czegos nie umiało na psa. Ze jego wybór, ze sam sobie jest winny. I nalepiej tego w odstawke a sprawic sobie innego. A moze to co sie zepsuło, nalezy najpierw naprawic.:razz:

[quote name='wix']Fatma z Celestynowskiego Uroczyska, Bingo Koda z Boru :cool3:[/quote] Wix widocznie musisz sie troche bardziej rozejrzeć, moze pojeździj po zawodach i będziesz lepiej zorientowana. Narazie nie zgadłas.

[quote name='jefta']Można prosić imiona i przydomki tych orłów :razz:[/quote] Z Rzeszowa zdaje sie jeden nazywał sie Traper startuje w obedience w 1 na pokazach tez biegał w agility. To wygrana z 2005 obedience 0 [URL]http://www.zkwp.rzeszow.pl/zkwp/images/zoom/ZGREXO/viewsize/1_m-ce_kl_0.jpg[/URL] A to z pokazów [URL]http://www.zkwp.rzeszow.pl/zkwp/images/zoom/oks/viewsize/pict0056.jpg[/URL] Jest bardzo fajny i szybki tylko ze agility cwicza okazjonalnie wiec nie jego mozliwosci nie sa wykorzystane. Ale widac ze potrafi zapychac i sprawia mu to radość. W Czech duzo biegało fajnych beagielków. NA youtube mozna znaleźć pełno biegajacych beagielków i to całkiem niezle [URL]http://www.youtube.com/watch?v=fbcizQENlgw&feature=related[/URL] [U][URL]http://www.youtube.com/watch?v=W1kuRknpvsM&feature=related[/URL][/U] Tu jakie beagielki [URL]http://www.youtube.com/watch?v=MARJIL7hHfg&feature=related[/URL] [URL]http://www.youtube.com/watch?v=gHpySKCkEVo[/URL] [URL]http://www.youtube.com/watch?v=LFXZDxSRfLg[/URL] To miłego oglądania tych fajnie współpracujacych beagelków ;)

[quote name='PARSONRK']Myslę, że psy wolą zawody :)[/quote] TEz tak mysle. I własciciele chyba tez ;)

[QUOTE]Tak mam obsejsie wystarczy mi Beagl ktory jest za gruby , wyglada jak kloc , nie jest do konca sprawny , tyle ze to jego wybor , on nie zostal wyhodowany do pracy , wspopracy az tak bliskiej z czlowiekiem . a i Tak wyglada okropnie [/QUOTE] Ale to chyba nie probelm beagla tylko własciciela który nie umiał zachęcic go do współpracy. Znam wiele beaglów które bardzo chętnie współpracuja na agility, a jeden czy dwa nawet w obedience. No a jezeli chodzi o to zatuczenie, to chyba sam nie zaglada do lodówki? :razz: [QUOTE]Naprawde sucza glowa , brak, siersci czy kolor , nieco mniejszy wzrost , jasnijesze oko ..to dla mnie osobiscie pestka w porownaniu do za krotkich lap , szerokosci dwoch borderow, braku wciecia , wyglady laleczki wycietej z obrazka przelewajac sie , braku terperamentu, brak checi wspopracy (Tu najwieksza masakra)[/QUOTE] A o jakich borderach piszesz? Jakies konkretne masz na mysli czy tak jak te mediumy co to niby sie hodowle specjalizuja na całym swiecie :lol:

[quote name='ewaf']hmmm niech pomyśle taką tłustą albo raczej lekko za ciezką ale znowu nie laleczke to znam :cool3:[/quote] Pijesz do mojej :razz: Na odwyku jest i wiosne przywitalismy prawie w normie. :eviltong: No, ale kto po zimie nie ma troche kg w nadmiarze. I nie mówie o psach. :evil_lol:

[QUOTE]niestety nie wiem jaka to jest zarazem samcza i ciotowata glowa ? :roll: non stop piszesz ze BC ma nie miec ruchu molosa, nie byc laleczka z obrazka, ma miec miesnie a nie przelewajace sie kawalki miecha..z tluszczem a ja zadalam ci juz dawno pytanie po co piszesz to ciagle do mnie ? :crazyeye:[/QUOTE] Moze Martyna ma jakas obsesje zwiazaną z tłuszczem :razz: Bo ja też nie wiem które to w Polsce sa niby takie tłuste i laleczki. Natomiast znam bardziej uzytkowe bc niż niektóre z tych co ich własciciele twierdzą ze są jedynie za uzytkowym charakterem. :lol:

[COLOR=seagreen][B]Proszę o nie cytowanie fotek oraz przypominam ze umieszczamy 5 zdjęć na post. Zgodnie z reg. Dogo[/B][/COLOR] [COLOR=seagreen][B]Prosze o zmianę postów. [/B][/COLOR] [COLOR=seagreen][B]Dziękuje[/B][/COLOR]

[QUOTE]to wygra np. ten ktory ma nieco gorsza glowe ale ma "kurwiki" w oczach .:smile:[/QUOTE] No nie wiem, nie wiem Samoobronie to nie pomogło :lol: ;)

[quote name='PARSONRK']Mam tylko nadzieję, że mi plany wyjdą :) Na razie walczymy wystawowo :)[/quote] I co ? Gdzie wiecej stresu? Na zawodach czy wystawie? :evil_lol:

[QUOTE]Ja to zawsze z czymś wyjadę :smile: :lol: [/QUOTE] No ale miło że już zaklepałas sobie ten czas ;) Jeszcze sa pewne plany co do piątku i czekamy na odpowiedz. Ale jak ktos chce sie zgłaszać to bardzo chętnie takie wstepne zgłoszenia kto byłby chętny na priv przyjmę z jakim psem i jaka kategoria czy poczatkujący, coby zrobić rozeznanie ile osób byłoby chetnych i jak to zaplanować ;)

[quote]Jeszcze kilka stron tej dyskusji a dojdziecie do wniosku, ze Milki w ogóle BCtem nie jest! [/quote] Jest bo masz rodowód. Ale powinnas wiedzieć ze psy spełniajace wymagania wzorca to takie które nie maja wad okreslonych we wzorcu. Wiec typowy przedstawiciel danego wzorca jest bez wad hodowlanych. [quote]skoro szczytem Waszych wymagań wobec przedstawicieli tej rasy jest to, że [/quote] [quote]nie połamie się na zakręcie i będzie aportować [/quote] Wiesz jak to sie nazywa? MANIPULACJA. Całe zdanie Asti brzmiało tak [quote] Myślę jednak, że jeżeli Milky zachowa borderowy charakter, będzie zdrowa i nie połamie się na zakręcie lub podczas skoku to nie będzie źle. [/quote] Moze nie zauważyłas, ale Asti Cie broniła a nie wyrazała naszych opinii na temat wymagań co do BC Wiec nie wycinaj komuś słowa po to abys wkładała je w usta osób które nigdy tego nie wypowiedziały.:shake: [quote]a całą specyfikę rasy kwitujecie stwierdzeniem [/quote] [quote]mały pies zaganiający [/quote] Ze niby my mówimy ze bc ma byc małym psem zaganiającym? :crazyeye: Znowu Ci sie pomieszało. Nie pamiętasz? To Ty bronisz coby bc były użytkowe wiec mają być małe i najlepiej w mediumach bo hodowle sie ukierunkowuja na mediumy. NArazie okazało sie ze nie znasz żadnych hodowli ukierunkowanych na mediumy i tak sobie palnęłas. A ja pisałam tylko że: [quote]jezeli ktoś chce kupić sobie małego psa zaganiajacego to moze kupić sobie sheltie.[/quote] Figolandia Ty to lepsza jestes niz Stefania w tym tasiemcowym serialu Modzie na Sukces :razz: [quote]Dużo wcześniej wiedziałam, że chcę [B]małą[/B] sunię, między innymi dlatego nie decydowałam się na szczenięta z wcześniejszych miotów, czekałam właśnie na miot, z którego jest duża szansa na emkę.[/quote] Szansy za to nie miała tak matka, widocznie nie do końca miała fizyczne możliwosci aby zniesć trud zwiazany z urodzeniem szczeniąt. [quote]Milki jest zdrową, energiczną, bardzo skoczną sunią, o wspaniałym charakterze i temperamencie [/quote] Jednak nie wyklucza to tego że może nieść gen letalny skoro w jej miocie martwe były wszystkie szczeniaki płci męskiej a przezyły tylko suczki

[quote name='I-w-o-n-a']Wygrala Witch - Sweet little Witch of Ulanova, suka urodzona 25.08.2003 po Magical Jeyenne of Ulanova "Jeyenne" i Deerplay Barry "Xeran": [URL]http://www.ulanova.ch/welpen_jeyenne250803.html[/URL] Inne BC biegajace w medium na MS to: Cristal do Tamaio - Brazylia Touchango Again Girl - Anglia - [URL]http://www.touchango.net/[/URL] Hada of Yamada Island JP - Japonia[/quote] Czyli jak widać od przypadku do przypadku rodza sie w róznych organizacjach pojedyncze małe bordery. Tylko to jakos nie świadczy aby ktoś specjalnie zarzucał małymi borderami świat :p

[QUOTE] Myślę, że jej wzrost może być spowodowany tym, że jej matka też do dużych BC nie należała. [/QUOTE] A dlaczego miała niedowage jak sie urodziła? Bo to było na stronie. [QUOTE]Nie wiem, czy będzie rozmnażana. [/QUOTE] Mam nadzieje ze nie będzie. Z dwóch powodów. PIerwszy to taki że skoro w pierwszym miocie urodziło sie 4 samców martwych a drugim wszystie martwe i jeszcze suka padła To bardzo możliwe ze przekazuje wady letalne które genetycznie tez przechodza na potomków. Wiec szkoda byłoby ryzykowac i śmiercia sczeniaków i ciezkim porodem który moze skończyc sie źle. To ryzyko szczególnie przy tak małej suce która jest mniejsza niż była matka jest olbrzymie. Druga sprawa to jest wzorzec i jezeli ktoś chce kupić sobie małego psa zaganiajacego to moze kupić sobie sheltie. Border collie nie ma być psem miniaturowym i nie pasł tak jak sheltie mniejszych zwerząt.

[quote name='Asti']W zeszłym roku na MŚ wygrał w Mediumach border collie. Wie ktoś z jakiej to hodowli? Przypadek czy mają tam więcej M-kowych borderów?[/quote] Juz o tym pisałam [URL]http://www.dogomania.pl/forum/showpost.php?p=9786359&postcount=465[/URL] To jeden z tych dwóch przypadków które ja spotkałam w ciagu tych 10 lat. Wiec to nie mógł być ten nalot mediumowych bc na świat

[quote name='Figolandia']Oczywiście. Nie wiem czy wiesz, ale na świecie jest wiele hodowli, które specjalizują sie wręcz w "emkowych" borderkach, lekkich, zwrotnych, "wykorzystywanych" głównie do sportu. I jakoś cały świat to uznaje, nikt nie zarzuca im braku zgodności z wzocem. [/quote] No i tak sie biorą mity ze wiele hodowli na świecie zaczyna produkowac mediumy do sportu bo są lżejsze, zwrotniejsze i lepsze. Figolandia jestem ciekawa tylko skąd to wziełas. Bujna fantazja czy ktoś Ci to podsunął czy tak dla zasady coby wytłumaczyć wpadki hodowlane wyższym celem ideologicznym? Bo jak widac nie znasz ani jednego przykładu nie mówiac o tych wielu. Tylko nie wiem po co wprowadzasz ludzi w błąd takimi teoriami :shake:

[quote]Na przykład Silque..[/quote] Znalazłam hodowle Sylque [URL]http://www.go.to/silque[/URL] jest tam zakładka agility i są psy z ich hodowli biegajace w agility. I widze wiekszosc biega w largach. Moze jest jakies jedno na troche nizszych przeszkodach ale moze jest młodszy pies. Natomiast jakby sie specjalizowali w mediumach to wiekszosc biegałaby w mediumach

[quote]Wybacz, [B]ale nie pamiętam ich nazw[/B], natomiast emkowe bordery przewijały mi się niejednokrotnie[/quote] [quote] [B]Czytałam taż gdzieś,[/B] że były podejmowane próby wyselekcjonowania emkowych BCtów, [B]ale jakoś ich zaniechano.[/B] [/quote] Skoro nie pamietasz, to nie powołuj sie na cos czego tak naprawde nie wiesz, bo moze nie pamietasz, a moze nie ma. Gdyby sie tak przewijały to bys pamietała. Jeszcze raz zapytam. Ile widziłas ( słyszałas ) mediumowych borderów startujących w agility. Ja przez 10 lat widziłam tylko dwa. W Largach mnóstwo. No widzisz sama piszesz ze kiedys podejmowano próby [B]PRÓBY !!!!![/B] ale zaniechano. Zastanowiłas sie czemu zaniechano? Czyzby nie spełniały wymogów uzytkowych? A moze problemy zdrowotne były? [quote]Różnic nie zauważacie, ale emka gorsza... Tak dla zasady chyba... [/quote] Ci co sie tak napalilily na wyselekcjonowanie mediumów bc tez dla zasady zaniechali? A moze sie uwzieli na Ciebie, tak na zapas? :cool3: Jezeli już mówimy o przedstawiciel danej rasy to taki który spełnia wzorzec. Od czegoś sa te wzorce, nie uwazasz? I nikt z nas nie miał wpływu na ustalanie, to tak jakbys cos chciała zarzucic ze ktos z nas miał wpływ na wzorzec

[QUOTE]W Polsce panuje "standard" ciężkawego, masywnego, wyrośniętego BC o obfitym futrze. Pozostaje pytanie, jak to ma się do jego użytkowości. Tylko patrzeć, jak BC spotka los owczarków niemieckich, kiedyś wspaniałych psy użytkowe, dziś przeważnie przekątowane kaleki, schorowane, o kiepskiej psychice. Pies użytkowy to nie maskotka, która ma ładnie, efektownie wyglądać. Zbyt obfita szata, zbytnia masywność psu pracującemu po prostu przeszkadzają. Nie róbmy więc z BCtów kolejnych maskotek. Tyle mamy już tego typu ras...[/QUOTE] DAlej owczarki niemieckie najlepiej sprawdzaja sie w Policji, w IPO ON i maliny. JAkos żadna rasa mimo ze zdrowsza a mamy troche tych obrończych jakos nie weszła w miejsce ON. No i owszem, mozemy z bc nie robic psa kanapowego, ale użytkowego. Ale pies drobny bez popedów nie bedzie psem sportowym. WObec czego powiedz ile już zrobiłas dla tej rasy aby zadbac o uzytkowosc. Oczywscie użytkowosc dla bc to pasterstwo. Moze przypuszczac ze kiedyś bedzie obedience i agility. Ale na tą chwile to pasterstwo. Czy psy w rozmiarze medium, w czymś przewyzszaja te wieksze i owłosione? Jakos nie zauwazyłam róznic, a w Polsce te któe maja zdane egzaminy to w przewadze sa owłosione i napewno nie rozmiarze medium. To które to hodowle sie specjalizuja w mediumach użytkowych :razz:

Tylko ze Axusia nawet jakby chciała na plac do Gdańska to z tego co zrozumiałam i tak sie nie dostanie. Wiec chyba nie ma wiekszego wyboru. Wiec lepiej aby poszła tam gdzie jest szkoła.