Buldog

Moze mi ktos podac namiary na jakies championy bez uprawnien hodowlanych?

No i ten cytat w zasadzie wystarczy, by zakończyć dyskusję z Tobą - jeśli chodzi o mnie. W nim widac źródło Twojego "nieczystego" spojrzenia na instytucję wystaw psów rasowych, na ich cel i sens. To, co piszesz, jest tylko kolejnym potwierdzeniem tego, o czym wspomnialem poprzednio - chocby dlatego, ze... NIE MASZ NAWET BLADEGO POJECIA O CZYM "MYSLALEM", ANI, CZY "CHCE" COS "WIDZIEC" - ale pozwalasz sobie na takie wycieczki. Wiesz, lepiej, nie? Gdybys poczytal inne moje posty, to wiedzialbys, ze to, co teraz piszesz, jest tylko i wylacznie Twoim wyobrazeniem. Ale Ty ani nie czytasz dokladnie tego, co do Ciebie napisalem, ani nie odpowiadasz na moje pytania, na dodatek przekrecasz sens moich cytowanych przez Ciebie wypowiedzi, tak, zeby Ci "pasowalo" do Twoich zalozen. Jesli Ci z tym ma byc dobrze, to - tak, nie mam zielonego pojecia o psach, wystawach i tak se tylko pier... od rzeczy. Pozdrawiam rowniez.

mar: Urode sie porownuje, mowisz? No popatrz - mnie sie zawsze wydawalo, ze sie porownuje zgodnosc ze wzorcem rasy i to pies najbardziej zblizony do wzorca dostaje odpowiednie wyroznienia. Nie? A to na pewno Spytka zaciekawi w takim razie. Co do reszty - nie chce mi sie z Toba dalej dyskutowac, bo jedynym efektem jest przekrecanie moich wypowiedzi na zmiane z wyciaganiem wnioskow, do ktorych nie ma przeslanek w moich postach. Pozdrawiam. Czesc.

Eksterieru nie potrzebuje, dzieki - tyle wystarczy. Mozesz mi w takim razie napisac, co sie dzieje, kiedy taki PON na wystawie siedzi, jakby spal, nie reaguje na otoczenie, albo probuje np. ugryzc kazdego zblizajacego sie psa, badz nawet sedziego? No dobra - moze byc nie "co sie dzieje?", ale "co powinien zrobic sedzia?".

Czy ja gdzies napisalem, ze na wystawach okresla sie, ze pies, albo suka sie SPRAWDZI w tej roli? :o Mozesz mi przypomniec, prosze, gdzie? Mowa byla o sprawdzaniu zgodnosci ze wzorcem. Poza tym - czy sedzia okresla na wystawie tyklo wyglad? Zachowania, poruszania juz nie? I przede wszystkim - do tego jeszcze wroce - czy zwierze moze byc rozmnazane? No powtarzasz, ale sie z Toba nie zgadzam - dlaczego, to mozesz przeczytac powyzej i ponizej. Dlaczego w takim razie pies musi miec rodowod, jesli ma byc dopuszczony do wystawy, skoro chodzi tylko o "pieknosc", a nie hodowle? Co drugi wlasciciel PONa bez papierow powie Ci, ze ma psa "ladniejszego od tych rodowodowych". Po kiego grzyba w takim razie ten zbedny papier, skoro tylko o wyglad chodzi - przeciez pies wyglada, jak PON, chocbys nie wiem jak go ogladal, to tylko po braku tatuazu rozpoznasz, ze nie jest rodowodowy? Poza tym, co "sztuczki" maja do hodowli? Sedzia ma sprawdzic, czy pies ma eksterier pasujacy do danej rasy - i czy nie wykazuje jakichs niepozadanych zachowan. Mozesz mi, przepraszam, wyjasnic w takim razie, CZEMU te wzorce przewiduja taka wade dyskwalifikujaca? Skoro to tylko "pokaz pieknosci"? :roll: mar, ja Cie bardzo przepraszam, ale czy Ty na pewno przeczytales to powyzej? Skoro "zwierze" jest "utytulowane", to znaczy - przynajmniej wg tego, co sam napisales w pierwszym akapicie - ze ma juz od dawna te trzy oceny doskonale, badz bardzo dobre, wymagane do uzyskania uprawnien hodowlanych. Czy tez od pierwszego do ostatniego akapitu sie juz ten warunek zmienil? Wydawalo mi sie, ze rozmawiamy powaznie :-? Nie spotkales sie nigdy z dysplazja u psow nawet po utytulowanych rodzicach? Pozdrawiam.

A czy ja mowie, ze ktos chce? :niewiem: Zauwaz, ze zaczelo sie od mojego pytania do mar, kiedy stwierdzil, ze pies z wadami genetycznymi moze sobie byc championem, byle byl ladny. I ja dalej o tym mowie - a mar o tym, ze wystawy i tytuly nie sluza wyborowi do hodowli. Patrzac z tego punktu widzenia, to moze on i daleko nie zajdzie - ale iles tam ludzi kupi psy, z ktorymi czesc z nich bedzie miala wieksze, lub mniejsze problemy. Nie hoduje - ja jestem ktos, kto od hodowcy kupil psa z "wada genetyczna". I z tego punktu widzenia oceniam cala sytuacje. Ze "trzeba myslec, jak sie kryje" to jest dosc oczywiste, a jak ludzie kryja w rzeczywistosci i co z tego czasem wychodzi - to widac i slychac. Jest duzo rzeczy, ktore "powinny" i jeszcze wiecej, ktore "nie powinny" :niewiem: Mam buldoga po championie i z calkiem przyzwoitym pedigree, a ma tak "wady eksterieru" i to wyrazne, jak i dysplazje. Rownie widoczna. Zyje z tym, biega, skacze - i nie zamienilbym go na zadnego innego. Ale co mial do powiedzenia hodowca i jakie mial pojecie "o temacie", juz opisalem. Moze. Dlatego napisalem, ze nie wiem, jak to jest w PONach, ale opisalem swoje doswiadczenia. Jasne, ze buldogi, jak i wiele innych psow, juz nie sa hodowane do pierwotnego celu i selekcja wyglada inaczej (Bogu dzieki) - ale podstawowa sprawa to chyba jest zdrowy fizycznie i psychicznie pies, o okreslonych cechach charakteru. Podejscie, ze piesek ma "wygladac" i byc ladny, to chyba nie jest to, o co chodzi. Ze juz nie wspomne o tym, ze jakies-tam pozadane i niepozadane cechy charakteru jednak w tych wzorcach sa zapisane - czy tez mi sie tylko zdaje... :roll:

mar: OK - tytuly tytulami, ale wystawy sa z tego co rozumiem po to, zeby wybierac najlepsze zwierzeta do hodowli :niewiem: Dlaczego psy musza miec oba jajka, skoro niby tylko, jak piszesz, o "pieknosc chodzi"? Jasne, ze ktos moze sobie "dla przyjemnosci" zdobywac nawet i seryjnie wszelkie mozliwe championaty i co tam jeszcze, ale skoro nawet jedne nie sa - Dzidtka, to dla Ciebie teraz - rozmnazane, to maja jak najbardziej taka mozliwosc, majac zrobione uprawnienia hodowlane i na dodatek jeszcze super-tytuly, ktore przeciez wzbudzaja zainteresowanie potencjalnych chetnych. Jeden nie bedzie - na razie - rozmnazal, a drugi to zrobi, bo "piesek piekny", mimo, ze wie o mozliwych chorobach niesionych przez tegoz pieska. A akurat moda na rase, ludzie pytaja o pieski, bla, bla, bla i tak dalej. Nie rozumiem w takim razie, dlaczego, skoro chodzi przeciez przede wszystkim o hodowle i dazenie do wzorca, pies "majacy wady genetyczne" ma dostawac taka mozliwosc? Chyba raczej nie przybliza do tego celu, co? W statucie ZK chyba nie ma nic o tym, ze pieski maja byc tylko "ladne"? A moze sie myle? Moze te wystawy nie sluza wcale wybieraniu najlepszych egzemplarzy do hodowli? Dzidtka: Sprawa dysplazji - masz na pewno wiecej doswiadczen na tym "polu", ale mnie jest np. znana sprawa z zeszlego roku, gdzie na forum "psy" byla mowa o hodowli pewnej rasy (u ktorej co prawda nie jest wymagane przeswietlenie), ktora na swojej stronie www prezentowala zaswiadczenie o braku dysplazji, wystawione przez lekarza nie bedacego na liscie ZK. Wtedy jeszcze bylo tam 15, albo 16 - przed skroceniem jej do 4 czy 5 nazwisk, nie chce mi sie teraz szukac ilu ich jest. Kiedy bylem z moim psem do przeswietlenia, ktore wykazalo, ze mu sie piekna dysplazja szykuje, lekarz - z listy - narzekal, ze ludzie (rowniez hodujacy rasy u ktorych wpis "wolny od dysplazji" jest wymagany do uzyskania uprawnien hodowlanych) sobie chodza do pierwszego z brzegu weta, dostaja papierki, a ZK ma to w d... Aaa... Osoba, od ktorej kupilem mojego prosiaka, kiedy jej wspomnialem o dysplazji, stwierdzila, ze "buldogi tego nie maja, niech sie pan nie da wetom w butelke nabijac i wyciagac pieniedzy"... To tak a propos "pomylki" - chyba jednak nie tylko o lekarzy tu chodzi... Pozdrawiam.

Nie, czemu? Czytalem tylko kiedys o tych niebieskich.

cieszy mnie to - a masz moze jakies dane na temat szczeniakow po nich, ktore juz wystaw nie wygrywaja, za to maja troche powazniejsza postac? dane o strachu, obawach i duzych sumach wydanych na umozliwienie psu chodzenia przez wlascicieli, ktorzy takie szczeniaki sobie sprawili? co? jak to jest u PONow? a spytalem, bo mar nie napisal ani slowa o tym, ze chodzi mu tylko o PONy. byc moze, ze ze wzgledu na podforum uznal to za oczywiste zalozenie - ale przedtem byla mowa nie tylko o nich.

Np. z dysplazja?

No to zostaje tylko spytac tamtejszego admina ;)

Zajrzyj na tamtejsze forum, to Ci powinno troche wyjasnic :( AGI: A masz juz uaktywnione to swoje konto? Z tego co wiem, trzeba troche poczekac.

Fakt, rowniez brzmia bardzo ladnie Gdzies nawet chyba czytalem, ze do psa to sie najlepiej po niemiecku mowi ;)

Sorka za glupie pytanie, ale widzisz tam te fotke? Jak kopiujesz adres? A nie maja oni tam czegos w jakichs "warunkach"? Sam link z tym adresem daje taki sam rezultat, wiec to raczej nie sa "problemy z czytaniem" :niewiem: Ale probowalem wejsc na www.zuzlid.piwko.pl i dostalem blad 403. To znaczy, ze nie mam pozwolenia. Byc moze mozna zobaczyc zawartosc dopiero po zalogowaniu? Kombinuj, albo spytaj ich mailem o co chodzi.

wie ktos moze, czemu ja tu wczesniej nie zajrzalem? :hmmmm: super fotki ;) Lidia - wstawilem sobie ten adres, ktory podalas i wyswietlil mi sie obrazek na "piwku" komunikat, ze "blad!strona nie istnieje". moze cos pomieszalas z tym adresem?

Flaire - no co Ty... Do beletrystyki, to ja jestem antytalent. Nawet, jak z Monik@ bylismy w Meksyku, to ona musiala wszystko opisywac :-? W podstawowce probowalem pisac powiesc o Indianach - jak przeczytalem pierwsze piec stron, to sie przerazilem i obiecalem sobie nie pisac juz nic wiecej ;)

Flaire - wzruszylem sie :cry: Wydaje mi sie, ze miedzy "PRZEZNACZENIE", a "Skok do terazniejszosci" mozna by wstawic jeszcze jakies dygresje o marzeniach, snach, przeczuciach itp. rzeczach przez te wszystkie lata 8) Zajrzyj na forum "zwierzaki" - tam dzieciaki pisza (czasem wspolnie) rozne opowiesci, cale podforum jest zdaje sie temu poswiecone ;)

Okropnym jezyku? :nono: To jest piekny jezyk filozofow i poetow :lol: Poszukam, jak mnie wena nawiedzi.

Spoko, spoko - czytalem i "czuje" dosc ;) Ale ideologia i zakaz krytyki "oblige" - jak juz taki konkretny regulamin piszesz, to i jakis stroj organizacyjny bylby jak znalazl 8)

Zaprawde, zaprawde powiadam Ci, Marku - rzekles... Moze byc? :B-fly:

albo mam lepszy pomysl - posle Ci je mailem, bo tutaj to bym je najpierw musial znowu do swojej galerii na zwierzakach wstawiac.

bagi - bo zgaduje ze to Ty jestes tym "gosciem" - mozliwe, ze te zdjecia, za ktore oni chca kaske, sa troche wieksze, bo ja skopiowalem jak widzisz tylko ta "zajawke", ktora byla w linku, ktory zapodalas. zaraz wrzuce tez te druga - i pozostale ;)

asia40 - nie wiem, w czym sie jezdzi z haszczakami, ale te ideologie i zakazy krytyki tak mnie jakos natchnely, ze ... Zeliika - dobrze kombinujesz ;)

nie da sie, mowisz? a to swiniaki z nich straszne ;)

Jacek: Sorka, ze sie wtrace, ale tak z ciekawosci tylko - a kolor koszul juz macie ustalony?