Karmi

[quote name='tabaluga1'] Gdyby ktoś miał kopie chętnie bym sobie jeszcze przypomniałą te nowoczesne metody kynologa z pasją . Ma ktoś ?[/QUOTE] Ja mam. :razz:

[COLOR=#666666][SIZE=2][COLOR=Black] RZECZNIK PRASOWY ZG ZKwP[/COLOR][/SIZE][SIZE=2] [COLOR=Black]Anna Bogucka dla Radia Animals: [URL]http://www.radioanimals.com/kopiowanie_wieczorek_anna.html[/URL] [/COLOR][/SIZE][/COLOR]

[quote name='gero']acha Karmi- jeszcze odnosnie furtki to nie rozumiem, jasno chyba jest napisane ze nie wolno, ale są np wybitne psy z krajow rosyjskich gdzie prawo u nich niestety dopuszcza jeszcze kopiowanie i trudno jest zamknać hodowcom furtkę do sprowadzenia bardzo wartosciowego materiALU GENETYCZNEGO Z KRAJU NP POCHODZENIA RASY. Skoro uznajemy te kraje jako wspołpracujące organizacje to chyba ich prawo też, my mozemy ich uświadamiac , ale nie mozemy dyskryminowac psow pochodzacych z krajow w ktorych nie jest to usankcjonowane odpowiednimi przepisami. I tylko o to tu chodzi , aby nie było zadnych niedomowień, Argumentacja dziwnie podobna do tej jaką stosował były Sekretarz ZG PKPR p. Piotr Sokołowski w czasach kiedy Klub nie palił się do wprowadzania zakazu wystawiania kopiowanych psów. ;) Argumentacja bezsensowna. Możecie tylko nie chcecie...

gero napisałeś: ,,Wiem też ze w kwestii kopiowania PFK tez zajelo stanowisko zgodne z zapisami prawa obowiązującego w naszym kraju. Niedlugo bedzie umieszczony regulamin wystaw i , tam na pewno stosowny zapis się pojawi" Pojawił się regulamin wystaw a w nim zapis: ,,Do oceny nie są dopuszczone psy z kopiowanymi uszami i ucinanymi ogonami, pochodzące z krajów gdzie prawo zabrania tego procederu" To bardzo wygodne stanowisko. Furtkowe... Na początek zapytam jakie zdaniem PFK obowiązują w Polsce przepisy odnośnie kopiowania?

[quote name='Azawakh']Karmi PKPR nie zamykając się na inne organizacje kynologiczne jak robi to ZKwP daje możliwość swoim hodowcom importów zagranicznych z różnych organizacji a co za tym idzie, poziom hodowli i pogłowia ma dużą szansę na podniesienie się i właśnie pod tym względem PKPR bije na łeb na szyję ZKwP bo pozwala na więcej. Z tym się zgadzam... :evil_lol:

[quote name='Azawakh']Karmi a czego ma się bać PKPR? Jakiej konkurencji ze strony PFK? Żeby ta organizacja mogła w jakikolwiek konkurować z PKPR musiałaby podziałać z 10 - 20 lat...[/QUOTE] Analogicznie- żeby PKPR miał w jakikolwiek sposób konkurowac z ZKwP musiałby podziałac z 50-60 lat... Sam obalasz swoje argumenty... :lol:

[quote name='Azawakh']Karmi już jeden przykład podał KrzysiekM a ja podam drugi. ZkwP widzi swój interes w swoich członkach,m których na siłę próbuje utrzymywać przy sobie poprzez durnowate zapisy statutowe zabraniające nie dość, że przynależności do innych krajowych organizacji kynologicznych (jak w systemie partyjnym) to jeszcze wystawiania na tego typu imprezach oraz poprzez zakaz uczestnictwa w jakimkolwiek charakterze sędziów i asystentów we wszelkiego typu imprezach organizowanych przez inne krajowe stowarzyszenia kynologiczne (znam przypadek, że ZKwP chciał ukarać sędziego, który oceniał psy na wystawie psów rasowych i nierasowych organizowanej przez... Urząd Miejski w Będzinie, który w żaden sposób nie jest i jakoś nie chce być żadną inną krajową organizacją kynologiczną - karając sędziego za sędziowanie na imprezie jednostki samorządowej ZKwP ponownie złamałby prawo gdyż w regulaminie sędziów i asystentów kynologicznych nie ma słowa o tego typu imprezach). Natomiast szczególną zasługą na tym polu PKPR jest już to, że nie wprowadził w swoich aktach prawnych tak idiotycznych i nieżyciowych przepisów dając prawdziwe prawo wyboru swoim członkom. PKPR też przecież dba o swoje interesy ale robi to jakoś lepiej i mądrzej, bardziej po europejsku. Znów wsiadasz na swojego ulubionego konika. :lol: Napisałeś: KrzysiekM odpowiedź jest prosta bo ZKwP stawia swój interes ponad wszystko... Masz sporo racji pisząc, ze tu hodowcy sami też zaniżają poziom hodowli psów rasowych w ZKwP nie dbając np o ich psychikę (psy histeryczne i lękliwe). W takim przypadku nawet najbardziej restrykcyjne zakazy i przepisy nie pomogą... Pytam więc: czy problem dotyczy tylko ZK? W czym PKPR jest tu lepszy od ZK? Co takiego robi PKPR w sprawie podwyższenia poziomu hodowli psów? Co takiego robi w kwestii dbałości o ich psychikę? Proste pytanie...

[quote name='Azawakh']Jak dla mnie MP i PP są czasopismami na podobnym poziomie ale to co mnie najbardziej mierzi (szczególnie w Przyjacielu Psie) to, to że wszystkie artykuły poświęcone hodowli psów a także wystawom prezentuje przez pryzmat ZKwP nie pisząc notorycznie o imprezach innych krajowych organizacji kynologicznych przez co jest pismem stronniczym i popierającym nie wiadomo dlaczego ZKwP, który przecież wydaje swoje pismo pt Pies. Nie rozumiem dlaczego PP ma być tubą ZKwP? Przecież to pismo w założeniach niezależne. Nieco lepiej jest z Moim Psem ale niestety i tam zbyt często opisuje się sprawy kynologiczne przez pryzmat ZKwP co mnie tak samo boli... [B]Aby wiedzieć co się dzieje w ZKwP wystarczy, ze wezmę magazyn Pies i już wszystko wiem i nie potrzebuję czytać o tym w PP i MP.[/B] wolałbym aby te magazyny zajęły się pisaniem również i Polskim Klubie Psa Rasowego i Polskiej Unii Kynologicznej oraz Polskiej Federacji Kynologicznej i nie marginalizowały tych stowarzyszeń bo one działają i myślę, że długo będą jeszcze działać na polskiej scenie kynologicznej.[/QUOTE] Weź więc Kynologię a będziesz wiedział co się dzieje w PKPR. Nie potrzebujesz czytac o tym w PP I MP. :razz: Zgrany temat... ,,dyskryminacja PKPR" [URL]http://www.pies.pl/index.php?strona=forum_post&podczym=2&id_p=784[/URL] Dwoiłeś się tam i troiłeś... :razz:

[quote name='Azawakh']No właśnie konkurencja powinna być motorem a nie hamulcem i ZkwP tego nie dostrzega albo nie chce dostrzegać bo boi się porządnej i zdrowej konkurencji.[/QUOTE] Wypowiedź p. Tomasza Kosińskiego z wątku Polski Klub Psa Rasowego [url]http://www.dogomania.pl/threads/724-Klub-Psa-Rasowego/page7[/url] [I][FONT=Tahoma],, Od prawie 10 lat przywykliśmy do nienawiści, najpierw członków ZKwP a teraz PFK. Szkoda ze wielu założycieli PFK traci energie na mieszaniu w PKPR a nie na tworzeniu swojej organizacji – nie będę przytaczał przypowieści o źdźble w oku. "[/FONT] [/I][FONT=Tahoma]Zrobiła się ciekawa sytuacja: ZKwP ->PKPR->PFK. Czyżby PKPR również bał się porządnej i zdrowej konkurencji?:razz: [/FONT]

[quote name='Azawakh']KrzysiekM odpowiedź jest prosta bo ZKwP stawia swój interes ponad wszystko... Masz sporo racji pisząc, ze tu hodowcy sami też zaniżają poziom hodowli psów rasowych w ZKwP nie dbając np o ich psychikę (psy histeryczne i lękliwe). W takim przypadku nawet najbardziej restrykcyjne zakazy i przepisy nie pomogą...[/QUOTE] Czy dotyczy to tylko i wyłącznie ZKwP? Czy PKPR jest inaczej? Czy PKPR ma jakieś szczególne zasługi na tym polu? Może podasz przykłady? :razz:

[quote name='lejdija']hehehe moze ... no poważnie, go włos na glowie deba staje... profesjonalisci od siedmiu boleści.. :angryy::angryy::angryy: ,,Profesjonaliści"zdobywający wiedzę tu: http://zoopsychologia.ovh.org/ i tu http://szkoleniepsow.com/index.php?option=com_content&view=article&id=63&Itemid=77 Popierani przez Polskie Stowarzyszenie Zoopsychologów http://zoopsycholog.pl/ i Polskie Stowarzyszenie Treserów http://treserzy.happydog.com.pl/lista_treserow.html - organizacje związane z PKPRem i będące razem z nim członkami założycielami Polskiej Unii Kynologicznej. Organizacji, która wg statutu ma m.in następujące cele: -[SIZE=2]Propagowanie psa rasowego w Polsce i na świecie. -Kształtowanie właściwego stosunku ludzi do zwierząt- Edukacja w zakresie wiedzy kynologicznej, prawidłowej selekcji i etyki hodowli. - Edukacja w zakresie prawidłowego utrzymania, wychowania, szkolenia psów i budowania dobrych relacji między człowiekiem i psem. http://www.puk.pl.tc/ :shake:

[quote name='Azawakh']avatar zdublowałeś i to kilka razy swoją wypowiedź. Popraw to.[/QUOTE] Azawakh dogo często ostatnio szaleje i posty się dublują lub wyskakują kilkakrotnie. Użytkownik nie ma jak tego poprawic. No chyba, że usatysfakcjonują kropeczki zamiast tekstu. ps. ,,Popraw to" .....??? Zostałeś modem?

[quote name='avatar'] Nie bronie tu ZKwP za swoje działania i ten zapis. Mi też się on nie podoba, ale ZKwP ma do niego pełne prawo. Nie zamierzam się o to kłócić. Musimy pamiętać o naczelnej zasadzie wolności i praw - moje prawa kończą się tam, gdzie zaczynają się prawa innych osób.[/QUOTE] avatar to nic nie da. Azawakh ma swoje zdanie, ma też ustawę o stowarzyszeniach przed sobą i nawet ma opinię prawną.;)

[quote name='gero']Cieszę sie , ze powstanie PFK,wywolalo już pozytywne skutki na arenie kynologii, teraz zauważmy ani ZK ani PKPR nie sa monopolistami ( bo PKPR też byl swoistym monopolistą alternatywy , zwlaszcza we wszystkich rasach), mysle , że jak PFK jeszcze dolozy cegielkę do kopiowania i zapis regulaminu wystaw bedzie zgodny z ustawą, to mamy sytuacje gdzie ZK bedzie musiało sie do tego tematu w końcu odnieść i to jest bardzo dobra wiadomosć. Nie bylem pewny na poczatku jaki kierunek obierze PFK, dzis juz wiem , ze poprzez wprowadzenie DNA ( Baza juz na dniach ! ) , wysoki poziom planowanych wystaw, oraz rzetelnosć , ma szanse na swoje miejsce w kynologii. Mam nadzieję, że ZKwP w końcu się obudzi. Tym bardziej, że członkowie ZK zaczynają o kopiowaniu mówic publicznie. Ciekawe czy władzom Związku starczy odwagi do zabrania głosu w dyskusji... http://www.radioanimals.com/

[quote name='Azawakh']Karmi przytoczony przez Ciebie artykuł ustawy nie jest moim ulubionym, a co do przynależności do ZKwP to mój kaprys taki sam jak przynależność do innych organizacji kynologicznych w Polsce - stać mnie to chcę przynależeć bo mam do tego prawo. W końcu organizacje są dla mnie a nie ja dla nich - ja płacę więc wymagam no chyba, że któraś z nich zacznie mi płacić pensję to będzie inna historia. No chyba, że ZkwP zostanie przekształcony w kościół, partię albo inny związek wyznaniowy zgodnie z ustawą wtedy będzie mógł sobie ograniczać to i owo.[/QUOTE] ,,Ja chcę...., mam prawo...,mam kaprys..., organizacje są dla mnie....płacę i wymagam...". Ja nie chce..., mam prawo..., mam kaprys...,organizacje są dla mnie..., płacę i wymagam... Masz jakieś lepsze argumenty?

Obejrzec i dodac komentarz można na YT. IMG ma tam swój kanał. [URL]http://www.youtube.com/ingbsk?gl=PL&hl=pl[/URL]

[quote name='tabaluga1']Zrobili nowe radio o w necie. [URL]http://www.radioanimals.com/[/URL][/QUOTE] Znamy. ;) Sporo ciekawych tematów poruszają. Polecam audycję o kopiowaniu uszu i ogonów u psów. Audycja zapisana jest na dwóch suwakach pod datą 04.03.2010 Środkowa kolumna. Pod "Wiadomościami tygodnia" [I],,Kopiowanie psom uszu i ogonów to niewątpliwie duży problem. Mimo zakazu okaleczenia zwierząt w ten sposób, na wystawach wciąż spotkać można czworonogi z przyciętymi ogonami i uszami...czy państwo w państwie to nasza słowiańska natura ?[/I]"

[quote name='Misia12']Jak to lecznica uprawniona jest do wykonywania przeglądów hodowlanych !!!!!!!!!!!!!!!!!!!???????Czy to jakiś kawał czy rzeczywistość .Czytałam regulaminy pkpr-u i jest tam wyrażnie napisane że do wykonywania przeglądów hodowlanych jest uprawniony wyłącznie sędzia kynologiczny ...........a nie lecznica weterynaryjna :) Jednym słowem beczka śmiechu !Czyżby wyznacznikiem działalności pkpr-u były lecznice ?Bo na stronie pkpr-u jest ich wiele !Wykonują również przeglądy miotów ! Ciekawe kto w pkpr tatuuje szczenieta ? Z regulaminu PKPR: Rejestracja i przeglądy miotów ,,przeglądy miotów mogą wykonywać sędziowie kynologiczni, sędziowie-stażyści oraz upoważnieni lekarze weterynarii" http://pkpr.pl/images/Regulamin_hodowli.pdf Regulamin obowiązuje od 2009 roku. Wcześniej przeglądy mógł wykonywac jakikolwiek lekarz weterynarii. Teraz jest to lekarz uprawniony. PKPR informował o tym na swojej stronie: [FONT=Calibri]1-07-2009 Od dnia 1.07.2009 przeglądy miotów będą mogli wykonywać wyłącznie sędziowie kynologiczni i sędziowie stażyści (nie będzie możliwości dokonywania przeglądów miotu u swojego weterynarza, chyba że dana lecznica podpisała z Klubem umowę).[/FONT]

[quote name='Azawakh']. Uszanuj zapał KrzyskaM bo facet chce zrobić coś dobrego. I jeszcze jedno - on ma prawo tak samo jak Ty przynależeć do ZkwP bo to jego święte prawo zagwarantowane i konstytucją RP i ustawą prawo o stowarzyszeniach. To, że istnieje wolnośc zrzeszania się nie oznacza, że każda organizacja ma obowiązek przyjąc w swoje szeregi każdą chętną osobę. W ustawie o stowarzyszeniach widzisz tylko to co chcesz widziec. Po Twoim ulubionym art 1 jest: Art. 2. 1. Stowarzyszenie jest dobrowolnym, samorządnym, trwałym zrzeszeniem o celach niezarobkowych. 2. Stowarzyszenie samodzielnie określa swoje cele, programy działania i struktury organizacyjne oraz uchwala akty wewnętrzne dotyczące jego działalności. Przynależnośc do ZKwP nie jest obligatoryjna. Nikt Cię nie zmusza do bycia członkiem tego stowarzyszenia. Sprawa jest prosta. Uważasz, że ZK jest paskudne nie bądź jego członkiem. Po co chcesz byc członkiem organizacji która, delikatnie mówiąc, nie podoba Ci się? Której regulaminów nie chcesz respektowac? Wybierz organizację, która będzie Ci odpowiadac a jeśli takiej nie znajdziesz stwórz własną. ps. Większośc piszących tu osób ma chyba inne pojęcie o czynieniu dobra niż KrzysiekM.

[quote name='evl'] Wyraziłam zatem swoje zdanie, że skoro zaczynamy od zakazów z wielką pompą i radością i poklaskiem wprowadzanych tu i tam, powinniśmy jako ludzie, którym zależy na DOBRU psów (no nie wiem, jak Tobie, ale np. mnie, ladySwallow czy innym zależy właśnie na tym) zacząć od spraw ważniejszych, które wpływają [B]bezpośrednio[/B] na tragiczną sytuację psów w Polsce. Typu sterylizacje, chipy, odpowiedzialność karna za znęcanie się i tak dalej.[/QUOTE] Ja również pozwolę sobie wyrazic swój pogląd, że nam ludziom bardzo łatwo przychodzi arbitralnie roztrzygac co jest DOBRE dla zwierząt. Rozpatrujemy to z naszego punktu widzenia. Dla Ciebie są inne, ważniejsze sprawy niż kopiowanie. Dla mnie kopiowanie jest znęcaniem się. Z punktu widzenia psa istotne jest to co dotyczy go [B]bezpośrednio[/B]. Ten szczeniak cierpi: uwaga film drastyczny [URL]http://www.youtube.com/watch?v=NVvInYhXBeY&feature=related[/URL] Nie sądzę aby jego ból mogła zmienic świadomośc, że inne psy są w gorszej sytuacji. :shake:

[quote name='KrzysiekM']To w uproszczeniu tak wygląda w uproszczeniu, bo jest też wiele związków współpracujących z FCI, lub F. C. I, ale nie należących do żadnej z tych organizacji. Tak na marginesie to wszystkie związki kynologiczne mają beznadziejne strony internetowe, znaleźć coś na nich to po prostu makabra. Chciałem podać linki do wystaw firmowanych przez FCI i F. C. I. żeby lkażdy nawet laik mógł porównać ich oferty i takich zbiorczych tabelek nie udało mi się znaleźć :/[/QUOTE] FCI [url]http://www.fci.be/expositions.aspx[/url] i na specjalne życzenie zbiorcza tabelka wystaw międzynarodowych w roku 2010 w formie dokumentu pdf [url]http://old.fci.be/documents/dogshows2010.pdf[/url] [COLOR=Black][B][COLOR=white][/COLOR][/B] [/COLOR]

[url]http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article556385/Wydarzenia_Polsatu_Beda_odstrzelac_zdziczale_psy.html[/url]

[quote name='Pies Pustyni']Co prawda znawca rasy nie jestem,ale skoro nikt sie nie wychyla... Wydaje mi sie,ze to jednak nie jest beauceron,chociaz bardzo podobny,szczegolnie na pierwszym zdjeciu.Jednak na nastepnych juz mi ta glowa nie pasuje...No i jeszcze ogon troche nie taki...I wilcze pazury - powinny byc podwojne... Moge sie jednak mylic i tez chetnie poznalbym opinie fachowca od rasy. Jesli chodzi o charakter "[B]bas rouge" (to inna nazwa tej rasy,oznacza "czerwony dol")[/B] - ten pies,dobrze wychowany,socjalizowany jak trzeba jest wspanialy.Spokojny,cichy,bardzo przywiazany,dzielny.Naprawde te,ktore poznalem nie mialy wad ;) pzdr[/QUOTE] ,,Bas rouge" to ,,czerwona pończocha" od podpalań w kolorze wiewiórczej czerwieni. We Francji bywa też nazywany ,,wiejskim szlachcicem"- ,[COLOR=Black],[/COLOR][FONT=Verdana][SIZE=2][COLOR=Black]gentilhomme campagnard”[/COLOR][/SIZE][/FONT]. To określenie trafnie opisuje charakter beaucerona. pozdrawiają dwie dziewczyny bez wad ;)

[quote name='stary zgred']A ty nie pisz, jak nie wiesz. Naganka to rzeczownik od czasownika "naganiać". W łowiectwie zwierzynę łowną nagania się na myśliwych. To słowo obowiązuje we wszystkich regulaminach PZŁ a także w języku gwarowym. Nie ma to nic wspólnego z nagonką, która oznacza: gnębienie, prześladowanie, szykanowanie kogoś i jest pojęciem z dziedziny psychologii i socjologii. [B]Owszem scena osaczania dzika może dla osób wrażliwych być za mocna, ale po raz drugi pytam brazowa, po co to oglądasz? Żeby się potem tym podniecać na dogo?[/B][/QUOTE] Ja obejrzałam bo ktoś taką scenę (zabijania, zadawania cierpienia lub innej przemocy) [U]upowszechnił[/U] (czyli uczynił publicznie dostępną dla odbiorców) w internecie. Dla mnie ewidentne złamanie zakazu z uoz. Skoro film jest zbyt ,,mocny" po co jest propagowany za pomocą środków masowego przekazu? Panowie myśliwi podniecajcie się widokiem krwi we własnym gronie. Wtedy możecie to robic bez ograniczeń.

[URL]http://ale.gratka.pl/ogloszenie/3980921_uwaga_na_oszustke_z_jelcz_laskowice.html[/URL] Znana osoba. Kiedyś w ZK. Wyrzucona. Potem w PKPR. Tam też dała się poznac. Ponoc miały byc konsekwencje [url]http://luckydog.home.pl/viewtopic.php?t=430&postdays=0&postorder=asc&start=45[/url]