LALUNA

Azawakh a ja dalej czekam na te przykłady wystawiania 20 czy 10 psów na jednej wystawie. Mozesz podać? Czy znowu rozmawialiśmy o czymś czego nie ma?

[QUOTE]Ale nadmienię inną rzecz- coście się ludzie tych kojców tak uczepili? [/QUOTE] Bo nie śledzisz rozmowy. Azawakh dał głos ze lepiej aby psy było hodowane w zakładach naukowych. [QUOTE]Psy przez wieki mieszkały w psiarniach i jakoś nie zdychały z tęsknoty za swoimi właścicielami. :roll:[/QUOTE] Owszem myśliwskie gończe, które były użytkowane do polowania. I nikt sie nie przejmował wtedy psami. Jedne były w psiarni, inne na łańcuchach. A jak sie nie nadawały do pracy to sie nikt nie certolił. Tylko ze teraz czasy mamy troche inne. [QUOTE]Ktoś kto szuka psa do kojca? [/QUOTE] To do takiego psa też trzeba wejsć i dać mu jeść, posprzatac i wyprowadzic. Czy nie czytasz PWP ? Ile psów jest oddanych bo sa agresywne i nawet nie nadaja sie zeby je ponownie adoptować. Albo wracaja albo sa usypiane. [QUOTE]W kojcu naprawdę można wychować cudowne psy - ale trzeba umieć. Z socjalizować, karmić dobrze szkolić, umieć dobrać warunki (a nawet i ogrzewanie lub krytą psiarnie) - potem już niema znaczenia gdzie pies sypia. Czemu w mentalności ludzi kojec sie tak kojarzy z łańcuchem? [/QUOTE] Nie pisalismy o kojcu osoby która ma czas dla psa, szkoli go, wyprowadza na spacerek. Ale mówimy o kojcach które miałyby być przy zakładach naukowych wyłacznie do hodowli tych psów. Czyli wyłącznie ukierunkowane na rozmnazanie i szybki postep hodowlany, przy jednoczesnej duzej selekcji.

[QUOTE]20 psów?[/QUOTE] A możesz mi podać jakiś źródłowy katalog gdzie jedna osoba wystawiła te 20 psów? No może chociaż te 10 ? Tak z ciekawosci, chciałam zobaczyć

A możesz dac zdjecia tych psiaków. Bo sie pogubiłam. No i moze daj je w pierwszy post.

Bianka to jakie jeszcze Ci szczeniory zostały?

[quote name='Kasia z Demonem']chodzi o wyniki zawodow (wiecie jumping, agility zarowno 0 jak i open) [/quote] Wiemy :lol: Rauni własnie te wyniki podała ;) [URL]http://www.dogomania.pl/forum/showpost.php?p=9488923&postcount=384[/URL]

[quote name='Reyes']W życiu nie widziałam bydła które umiałoby robić formalny aport przez przeszkodę lub zostań w grupie...[/quote] Reyes dla każdego zwierzęcia hodowlanego określa sie inną użytkowosc. Widziałas kiedys świnie hodowana na mleko? Nie bo to domena krowy. Konie mają tez inną użytkowość. A użytkowosć psów nie sprawdza sie na zostawaniu w grupie czy aportowanie. Ale już czytałam pewien artykuł i to zdaje sie w Asko, gdzie naukowcy z Polski przekonywali ze w hodowli psów aby był szybko postęp hodowlany to trzeba by mieć duze hodowle kojcowe. Tylko kto by adoptował naprzykład kaukaza który w wieku roku zostanie odrzucony z selekcji hodowlanej ze sie nie nadaje. Kto zaadoptuje takie psy wychowane w kojcu, rasy które łatwo moga stac sie agresywne.

[QUOTE]Nie mów hop...[/QUOTE] Ale to nie jest hodowla FCI :eviltong: I jakas taka czarno biała :lol:

[QUOTE]Laluna, nie ma masowych hodowli?[/QUOTE] Napewno nie takie jak hodowle bydła. Znasz taka która by miała 100 -200 psów? Ja nie.

[QUOTE]A niektórzy związkowi hodowcy co robią?[/QUOTE] Nie mów ze maja hodowle na 100, 200 psów. W kojcu i trzymanie zwierzat do czasu kiedymozna okreslić ich przydatnosc hodowlana. Bo takich nie ma. [QUOTE]To samo o czym pisze nawet mecenas Smyczyński w swojej kultowej książce pt "Psy, rasy i wychowanie". [/QUOTE] Daj se spokój z propoganda. Czterech pancernych i pies też jest filmem kultowym a nikt nie uważa ze to jeden czołg Rudy i jego załoga wygrała cała wojnę.

[quote]No tak.. genetyka genetyce nierówna... A jakby tak zajęć się tym na poważnie w zakładach naukowych a nie jakiś amatorskich organizacjach uważających się za kompetentnych znawców genetycznych? Może wtedy ten zapis w statucie ZkwP mówiący o podstawach naukowych działalności i hodowli tej organizacji nabrałby wreszcie prawdziwego naukowego znaczenia?[/quote] Chciałbys? Jest tylko taki mały szczegół. W zakładach naukowych nie ma miejsca na skrupuły. Tam "pet" czyli osobnik nie wartosciowy eksterierowo i użytkowo jest wysyłany na rzeź, a hodowla jest masówką. Nikt nie utrzymuje zwierzat poza ich zdolnościa rozrodową. Chcialbyś taki los zgotować psom? Hodowla kojcowa a odrzut i osobniki poza wiekiem rozpłodowym zastrzyk z morbitalem? Chyba nie do końca przemyślałeś temat, który nigdy Cie nie zainteresował. I wierz mi niejeden hodowca z pasją, ma olbrzymią wiedze genetyczna, hodowlana mimo iż naukowcem nie jest. Hodowla kynologiczna jest amatorska i niech tak pozostanie ze nie jest masowa hodowla naukowa.

[quote]narazie nie ma dostepu do neta ... ale najprawdopodobniej w poniedzialek wrzuci wyniki :smile: [/quote] Wyniki juz sa podane przez Rauni pare postów wczesniej. Te szczegółowe ;) A dajcie linki do filmików bo tylko czesc znalazłam

[QUOTE]Och ta genetyka...[/QUOTE] A co Ty myślałas ze robi sie w Organizacji Kynologicznej? Hoduje rasy a to jest własnie genetyka. Własnie problem jest taki że byłeś w ZK tylko towarzyszko bo nie dociera do Ciebie ze kynologia, rasy, uzytkowość to właśnie genetyka. Organizacja jest po to aby hodowac najlepsze okazy które tworzą rasy. I ich zadaniem jest ochrona ras które maja w swojej organizacji zarejestrowane. Gdybyś sie skupił na genetyce to zrozumiałbyś że pzrepisy sa po to aby chronic rasy. I oby jak najdalej od polityki że ktoś chce zrobić kariere w jednej czy drugiej czy obydwu organizacjach.

[QUOTE] Psy z FCI i tak wzbogacają pulę genową ACE, zresztą stanowią jej trzon w przypadku ras, które są uznawane przez obydwie organizacje. (To jest oczywiste, bo skąd miałyby się wziąć osobniki z rodowodami?). Tu są naprawde piękne, zadbane psy. Jak wszędzie tam, gdzie się kocha zwierzęta.[/QUOTE] Ale są bezużyteczne dla FCI. Czy to tak trudno zrozumieć? Co ma kochanie czy zadbanie do genetyki. Genetycznie te psy sa bezwartościowe dla FCI i nie chca ich w swojej organizacji. A te co przeszły do PKPR z FCI też nie wzieły zaplecza genetycznego które i tak zostalo w FCI. Wiec nie widzi sensu korzystac z tego co przeszło do PKPR skoro i tak ma je u siebie pod wieksza kontrolą hodowlana

[QUOTE]Albo też "kto pierwszy ten lepszy" [/QUOTE] Ale tak to w genetyce jest. Im dłuższe linie tym pewniejsze. Nie da sie ukryc ze wiele psów poszło do PKPR bo w ZK nie dostało hodowlanki. Czy uważasz ze teraz byłoby to rozsądne gdyby psy od tych psów były mieszane z tymi które do hodowli miały wyższe kryteria? Czy psy które są w ZK testowane użytkowo a w PKPR nie, czy z korzyscia dla linii byłoby mieszanie takich psów? Czy rasy które w ZK maja obowiazkowe badania a w PKPR nie, czy ta mieszanka w obrebie tej rasy byłaby z korzyścia? Wartosciowe linie tworzy się kilkadziesiat, kilkaset lat. Popsuć można znacznie szybciej.

[quote name='Marzena S']Ale zauważ, tylko z dużymi i takimi, które mając silną pozycję same nie chcą się zrzeszać w FCI, a tylko wspólpracować (brytyjski Kennel Club, Amerykański AKC)[/quote] Bo widocznie inne nie maja dla niej wartosci kynologicznej, takiej która byłaby korzystna dla FCI.

Ale FCI moze współpracowac z innymi organizacjami uznajac ich rodowody

Nie do końca na zawsze. Bowiem jezeli jakas organizacja jest warta współpracy jest osobna klauzula. FCI ,ZK stawia sobie jakies cele kynologiczne. I to jest priorytetem. Prorytetem aby zachować i chronic swoje cele kynologiczne. JA bym nie dopatrywała sie tak daleko idacej polityki. Ze ktos komus utrudnia. Ale rozpatrywanie tego wyłacznie w kategorii ochrony własnej wizji kynologicznej - czyli ras, eksterieru, uzytkowsci.

[QUOTE]i przeczytała zamieszczony przeze mnie tam fragment regulaminu FCI z roku 1957. [/QUOTE] Czyli jezeli jest to zapis z 57 r to chyba nie było z premedytacja wymierzone w PKPR. No chyba ze do wojny przygotowywali sie na kilkadziesiat lat przed powstawniem PKPR.

Czy sa juz dostepne wyniki?

[quote name='Jasiek']Lalunia za póżno;)[/quote] :-( Jasiu współczuje Ci ale wiesz to jeszcze nie koniec swiata.

[quote name='orsini'][B]terier z filmiku ma skopiowany łogonek hihihihihihi[/B][/quote] I dlatego sie zemścił na człowieku. Tylko nie wiem kto lepiej na tym wyszedł. W sumie to byłoby jakieś wyjście prawda Jasiu :razz:

[QUOTE]Lalinka masz racje nigdy nie zrozumiem Twojej hipokryzjiiiiiiii [/QUOTE] Jasiu widzę ze Cię ekstaza ogranęła, ze znalazłeś literkę "i". Prawie Ci sie udało. Ale to jeszcze nie ta literka. Szukaj dalej. Pamietaj "prawie" robi wielką róznicę. A Jasiu cos wspomniałeś wczesniej o tym że: [quote name='Jasiek']Znałem jedna terierke [/quote] Jasiu od terierów to Ty się trzymaj z daleka. [URL]http://pl.youtube.com/watch?v=Q_jbtC4Gp_A&feature=related[/URL]

To tylko u Was. U nas nie ma - 5 ale tez sa stokrotki

[quote name='asher']Może to taki skrót, Laurka dla Lalunki? ;)[/quote] Moze, kto by tam trafił za Orsini, czy Jaśkiem :lol::lol::lol: Tylko co ja mam z tym wspólnego ;)