isabelle301

fakt ... nie da się w lesie nie natknąć na sporą grupkę dzików lub saren... dziki przyłazą nawet do dużych miast i wcale nie zazdroszczę ludziom któryz mieszkają w domkach jednorodzinnych i boją się wystawić nos po zmierzchu

[quote name='lis']Popytaj się wetów,ja się pytałem,najwięcej zarażeń jest po kontakcie z własnym,lub bezpańskim psem lub kotem,a do ogródka podchodzą nie tylko lisy,bezpańskie psy i koty także,je też wybić?.[/QUOTE] czyli specjalisci oraz raporty parazytologów mo zna do kosza wyrzucić bo jakiś zaściankowy wet wie lepiej... ładnie Kyu - dziki w tej chwili wybija się własnie ze względu na ASF... masowo, zniesiono okresy ochronne i postuluje się o wynagradzanie za odstrzał. sprawdź komunikaty na stronie [url]http://www.wetgiw.gov.pl/[/url] te z archiwum też...

no i widzisz... w składzie widnieje mięso które miesem nie jest - bo wedle producenta mięso to odpady poubojowe, smiecie, nawet nie podroby Więc prosze jeszcze raz - pokaz mi karme która ma w składzie 50% miesa? Wiesz za co płacisz w tych karmach? Za przeterminowany ryz odpadowy, za odpadowe rośliny inne, za odpady poubojowe - maczke z piór, skór, kopyt, kosci, krwi i farfocli. czy warto tyle płacić? Wiesz ile kosztuje 13.5kg świezej kaczki? całych tuszek? 144.45 zł... 13.5 kg pokarmu naturalnego, nie przetworzonego, nie suszonego, swiezego - i wiesz co dajesz psu. A w kieszeni zostaje niemal 55zł. Wiesz na ile czasu starczy te 13.5 kg kaczki dla psa w wieku 4 mcy o wadze 13kg? na 26 dni... Widzisz róznicę? A kaczka droga jest... zejdxmy wiec do pułapu miesa w cenie 5zł/kg - dowolnie - koszt zjeżdża dokładnie o połowę...

[quote name='adgamma'][B]isabelle301[/B] ktos tu mówił o czytaniu ze zrozumieniem. Ja mam szczeniaka, o czym pisałam już wcześniej. 13 kg. - 4 m-ce. Nie wiem jaki będzie duży. Nikt nie wie, każdy tylko przypuszcza. Najczęściej słyszę wersję, że będzie miał od 20 do 25 kg. O Taste of The Wild pisałam czysto hipotetycznie, przeliczyłam na szybko, być może się pomyliłam. Nieważne. Nawet jeżeli będę miała wydać więcej to wolę wydać na dobrą suchą karmę iż na barf'a.[/QUOTE] to dlaczego używasz stwierdzenia "pies sredni" nie majac pojecia jakiego masz psa? To tez jest dla mnie niezrozumiałe... podałaś dokładne wyliczenia dla totw dla szczeniat i twojego psa - worek = 2 miesiące... sprawdziłam... dawkowanie dla twojego psa to min 353g na dobe . Worek wazy 13.5kg... co daje przy 30 dniach w miesiącu 10.59kg - prawie cały worek. Czyli koszt miesięczny ok 180zł Tobie wyszło pół worka... za 90zł miesięcznie. Pomyliłaś się? naprawdę? Zdaj sobie sprawę - że jak już coś piszesz - to pisz z sensem - bo twoje pitu pitu ludzie są w stanie sprawdzić... skoro karmisz za 90zł/m-c - to nie karmisz TOTW dla szczeniąt. Albo głodzisz psa...

a w której to karmie masz prawie 50% mięsa? Mówimy tu o mięsie wedle definicji - mięso = czysty mięsień poprzecznie prązkowany

kupuję u rolnika. nie pokaże ci takiej karmy - dlaczego? bo takiej karmy nie ma... może ZP ale tam cena jest kosmiczna. po prostu pazerność i ogromna chęć łatwego i szybkiego zysku nie pozwoli nikomu na wyprodukowanie karmy bez oszustw typu gosbi (bezzbożówka składająca się z ryżu)

wyrażnie pytałam adgamma - jakiej wielkości jest jej pies - odpisała że worek karmy za 185 zł starcza jej na 2 miesiace bo to pies średni... dla psa sredniego 90zł / miesięcznie przy barfie starczy i na cielęcine, i na koźlecine i królika Natomiast golden nie jest psem średnim.... Rozmawiamy o goldenie czy psie średnim? Bo dla goldena worek karmy za 185 zł nie wystarczy na miesiąc... czyli wyjdzie ponad 200 na marnej jakościowo karmie. Ja przy 40kg goldenie na barfie wydaje duzo mniej niż 200 miesięcznie ponadto... padło gosbi jako karma bezzbozowa... majac w składzie 22% zboża (ryżu). 199 zł płacić za worek 15 kg ryżu... tyle to nawet nie kosztuje super ryż z Japonii ...

co nieco na temat bąblowicy: "[B][COLOR=#333333][FONT=Verdana]Od 2000 roku coraz większym problemem w Polsce jest bąblowica wielojamowa (alweokokoza), wywoływana przez pasożyta [/FONT][/COLOR][I]Echinococcus multilocularis. W latach 1995–1999 zgłoszono 7 przypadków, w 2000–2004: 26, w 2005–2009: 55, natomiast w ciągu ostatniego półtora roku już 20 przypadków! Polska znajduje się obecnie, zaraz po krajach alpejskich, na 4. miejscu w Europie pod względem liczby wykrytych przypadków alweokokozy. Bąblowica wielojamowa jest trudna w leczeniu, może prowadzić do rozwoju wielu powikłań, w tym zgonu. Rozpoznane w Polsce przypadki to jedynie szczyt góry lodowej. Szacuje się, że może ich być nawet 6–8-krotnie więcej niż rzeczywiście zostało zgłoszonych. Na wzrost liczby rozpoznanych przypadków ma też wpływ większa świadomość lekarzy, jak i społeczeństwa, ale wciąż się zdarza, że chorzy z guzem wątroby zostają odesłani do domu z oddziałów onkologii, jeśli w wykonanej biopsji nie stwierdzi się komórek nowotworowych. Niewłaściwie zdiagnozowany chory, a przez to nieleczony, umiera zazwyczaj w ciągu 10 lat. Pasożyt bardzo wcześnie nacieka naczynia wnęki wątroby, żyłę główną i drogi żółciowe, jednocześnie dając wczesne przerzuty odległe. Ze względu na palczasty sposób naciekania radykalna resekcja chirurgiczna często jest już niemożliwa do wykonania w chwili rozpoznania. Następnie dochodzi do rozwoju zaburzeń funkcji wątroby, utrudnienia spływu żółci i przepływu krwi, a wtórnie do szybkiego rozwoju marskości i niewydolności wątroby. W przypadku bąblowca wielojamowego żywicielem ostatecznym w Europie jest lis rudy – jenot, ale zarażone mogą być też psy i koty. Człowiek zaraża się głównie przez połknięcie jaj obecnych na surowych owocach leśnych, grzybach lub w wodzie. Zarazić możemy się jednak nie nie tylko w lesie. Lisy podchodzą bowiem pod zagrody ludzkie, zarówno na wsi, jak i w mieście. Jaja pasożyta są bardzo odporne zarówno na wysychanie, mrożenie, jak i temperaturę. Obserwowany wzrost liczby zachorowań w ostatnich latach wynika m. in. z 4-krotnego zwiększenia populacji lisów. Drugą przyczyną zwiększonej liczby odnotowanych zachorowań jest poprawa diagnostyki, zwłaszcza zwiększenie dostępności do badań obrazowych. W razie wykrycia zmiany guzowatej w wątrobie istnieje możliwość potwierdzenia rozpoznania za pomocą badania serologicznego. "[/I][/B][COLOR=#000000][FONT=Arial][B]Bartosz Szetela, Katedra i Klinika Chorób Zakaźnych, Chorób Wątroby i Nabytych Niedoborów Odpornościowych Akademii Medycznej we Wrocławiu[/B][/FONT][/COLOR]

[quote name='adgamma'][B]isabelle301[/B] może i masz ogromną wiedzę na temat żywienia psów ale to nie zmienia faktu, że masz okropny stosunek do innych forumowiczów. Karmienie psa suchą karmą to nie torturowanie go. Możesz mieść inne zdanie, rozumiem, ale nie obrażaj innych, którzy starają się właśnie NIE SZKODZIĆ psom i wchodzą na to forum szukając pomocy. Skonsultowałam też temat z kilkoma osobami u mnie w pracy które posiadają psa i idąc Twoim tropem wszyscy powinniśmy oddać psy, a najlepiej do schroniska (bo kto przygarnie od razu wszystkie psy z naszego kraju źle traktowane bo żywione [B]suchą karmą[/B]). W ogóle psy są tylko dla bogatych ludzi przecież. Kupując karmę jedną z lepszych, np. Taste Of The Wild (180 zł za 13 kg) mamy jedzenia dla średniego psa na ok 2 miesiące, co daje 90 zł na miesiąc a nie 200!!![/QUOTE] Ja nie twierdzę że karmienie psa sucha karma jest znecanime - zacznij czytac ze zrozumieniem - autorka głodzi psa bo zmusza go do jedzenia czegoś czego on jeść nie chce i nie bedzie jadł. 90 zł za zboża dla sredniego psa to skurwysyńsko wręcz drogo - za mieso zapłacisz taniej, zapewniam cię I tak - jestem wredna dla ludzi którzy za wszelką cene jak betony stają przy swoim - zagłodzę cie a bedziesz żarł. A taka jest autorka tematu. Ona nie szuka pomocy i rad. Ona szuka poklasku.

Alez oczywiście że jestem ironiczna... dzieki że to dojrzałas... pracuje 8 godzin, nie ma mnie w domu razem 10 godzin. Wstaje o 5 rano i po 7 jestem w pracy. Wracam i muszę ugotowac dla siebie i dziecka, nakarmic psa, wyjść z nimi obojgiem na spacer - dłuższy spacer, odrobić z dzieckiem lekcje, zrobic zakupy, posprzatac, pobawic sie z jednym i drugim, podrapac sie po tyłku, poprac, pozmywac... i tak dalej. Więc nie pisz mi o ludziach pracujacych po 8 godzin... biedaczkach Wiode normalne zycie... natomiast załozycielka watku? czy głodzenie psa nie jest znecaniem sie nad nim? Przeciez ten pies jada szczątkowo od 4 miesięcy... a zjada głownie zboża. No prosze Cię! acha... i nigdzie nie proponuje gotowania dla psa - zresztą.... człowiek rzadko stołuje się w knajpie... musi ugotować sobie wiec w drugim garnku może ugotowac dla psa... w tym samym czasie. Nie wymaga to dodatkowego nakładu pracy ani czasu. Zakupy dla psa? Dokładnie razem z zakupami dla siebie... Więc jeżeli ktos mi tutaj wypisuje - że przyprowadził sobie do domu psa i go nie stac na jego karmienie, lub nie ma czasu bo pracuje przez 8 godzin... no to sorki, to pieska trzeba oddac... bo to nie jest zabawka

[quote name='adgamma']No ciekawe stwierdzenie. Tylko dlaczego jak dałam psu "puszkę" z biedronki (nie karmię takim świństwem na co dzień, to był wyjątek) to jadł aż mu się uszy częśły? Co do Barfa to poza tym, że w mieście trudno o tanie mięso, a wydatek rzędu 200 zł na miesiąc na psa przekracza moje możliwości, to pozostają jeszcze kwestie sporne dot. tej diety. Naprawdę trzeba się na tym znać, żeby psu nie zaszkodzić, są też wątpliwości co do zapachu z usta psa na Barfie i pogłoski, że staje się bardziej agresyny. Jakoś dieta - sucha karma (nie mówię tu o tych najtańszych, tylko premium lub super premium) nie budzi tyle kontrowersji. I jeszcze jedno. Nie KUPIŁAM psa.[/QUOTE] adgama - ile twój pies wazy? Gdy decydowałas sie na psa naprawde naiwnie myslałaś że uda ci sie go wykarmic za 1 zł dziennie? Mieszkam w wielkim miescie - najwiekszym w tym kraju... gdzie nie pójde - tam tanie mięso... taniutkie, groszowe O jakim zapachu z pyska po surowznie ty piszesz? Oddech te psy maja kryształowy, jedzie z geby tym na suchej paszy dla świń... O jakiej agresji ty piszesz? co ma piernik do wiatraka? Może czarne podniebienie i takie tam tez są według ciebie prawdziwe Powtórze - dlaczego ludzie biorą do domu psa i nie racza dowiedziec sie czym jest to zwierzę? [quote name='shenandoh87']Isabelle - nie znasz się na niczym a sie wtrącasz - nie życze sobie twoich wypowiedzi w moim wątku. Dla mnie nie ma różnicy czy pies rasowy czy nie - chciałam Tobie zaznaczyć że jest logicznym że psa nierasowego nie da się kupić! i tylko tyle. Nie psiałam ze jest to jakaś różnica. rasowemu też bym podawała sucha karmę. wypraszam sobie obelg na mój temat i dyskusji na temat mojej wiedzy i wieku. Jestem osobą dorosłą, mam własne mieszkanie i pracuję w dużej firmie - tak dla twojej wiadomości. Zwierzęcia się poza tym nie oddaje jak rzeczy komuś innemu - ale widocznie Ty o tym nie wiesz.[/QUOTE] No zobacz... jak ty sie dobrze znasz... głodzisz psa od 4 miesięcy - znęcasz się nad nim... a to jest powód aby mu znaleźć nowy dom. Do wieku dorosłego i głupoty w tym wieku bym się na twoim miejscu nie przyznawała publicznie. Oraz - to forum publiczne... i życzyc albo nie zyczyć to sobie możesz... w stosunku do swojego chłopa - o ile bedzie jeleniem i bedzie to akceptował Malissa - jak ktos nie ma czasu na karmienie psa - to nie ma czasu wogóle na psa... wiec nie pisz takich rzeczy. bardzo cie prosze. tak samo - jak ktoś nie może sobie pozwolić by na zarcie dla psa wydac 5 zł dziennie - na psa wogóle go nie stac.

a rozumiem że pies nierasowy to jest inny gatunek niż pies rasowy i może być traktowany jak swinia? Rusz tyłek dziecko, idx poczytaj i dowiedz się wogóle co to jest pies... a tego lepiej oddaj komus kto bedzie potrafił sie nim zaopiekowac i nie będzie dla niego róznicy czy rasowy czy nie

[quote name='adgamma']Myślę, że [B]isabelle301 [/B]chodziło o karmienia psa czymś innym niż suche, gotowe karmy. Nie przejmuj się, po to są karmy gotowe, żeby je psom podawać. Nie można nazywać tego niekarmieniem! :roll: A co do nie jedzenia suchego mamy podobną sytuację. Nasz szczeniak (4 m-ce) od jakiś 2 tygodni nie chce jeść suchej karmy - trochę połyka w całości ale większość zostawia w misce. Na puszki się łapczywie rzuca i wylizuje miskę nawet. Myślałam, że to przez wymianę ząbków ale namoczonej ani zmielonej karmy suchej tez nie chce jeść... Planowaliśmy kupić mu karmę innej firmy, ale po twoich wpisach zaczęłam się zastanawiać czy to pomoże :shake:[/QUOTE] Beatrx pieknie ujeła podsumowanie. zastanawiam sie jak można zakupić sobie psa i nadal myślec że sie kupiło swinke morską... Pies nie żyje na odpadach roślinnych, zbożach. Pies potrzebuje pokarmu zwierzecego. Te dobre karmy o których piszesz zawierają po 2-3% białka zwierzecego. I niby jak ma to nakarmic szybko i intensywnie rozwijający sie organizm szczeniaka? Madry pies - zawsze odmówi zjadania tego co mu szkodzi. Bo odzywianie to nie jest napełnianie żoładka trocinami i papierem toaletowym. odzywianie to dostarczanie składników pokarmowych, codziennie, w odpowiednich ilościach. shenandoh - prosiłaś/eś o rade to ja dałam - konkretna radę. zacznij karmic psa...zamiast sypac mu do miski smieci

Kolejny pies który nie zatracił instynktu... Może w takim razie zacznij psa karmic zamiast mu sypac do miski smieci?

Po pierwsze... znam kilku rolników którym z murowanego kurnika ptaki podjada lis... jaja tyż. Może i mały rolnik nie jest wielką stratą dla rolnictwa... jednak jak mu lis zamorduje 30 kur - to dla niego jest to strata ogromna... i nie mów mi że taki rolnik ma sie zasiekami otoczyć a wokół kurnika postawić straż bo musi się chronić przed smierdzielem z lasu. po drugie - bąblowce akurat roznosza własnie lisy i koty, psy są w zdecydowanej mniejszości - poczytaj raporty specjalistów, moze coś ci się rozjasni Mycie jagód... i co ma to mycie z nich niby zmyc? może mi wyjasnisz... mnie i reszcie świata. To tak jak mycie rąk zmywa bakterie... śmiech na sali i to gromki po trzecie - tak - jezeli mój pies zezre kilka jelonków rocznie, to nie będzie musiało dla niego zginąć 200 kurczaków żyjących w warunkach gorszych anizeli obóz koncentracyjny.... jelonki przynajmniej żyją szczęśliwie i normalnie. Szkoda ze nienawiść mózg ci wyżarla... i tego nie widzisz I powiem więcej - nie ma związku z szacunkiem fakt ze bardzie dbam o mojego psa niż o obce kurczaki

[quote name='lis'] dziki wybijane są z powodu,tzw.pomoru świń,nie znam się na tym wiem jednak,ze jest to działanie profilaktyczne w obronie hodowców świń,a nie przyrody.[/QUOTE] A to dokładnie tak samo jak lisy które morduja całą zawartość kurnika w ciągu jednej nocy, kradna jajka i jeszcze pare innych grzechów mają na sumieniu... o przetrzebianiu populacji zajaca nie wspomne, roznoszenie pasozytów (takich jak bąblowiec) czy wścieklizny pozostawię na marginesie zupełnie [quote name='lis']Mój pies nie musi żreć dziczyzny,żeby być zdrowym i cieszyć się życiem,wystarczająco dużo kurczaków,królików,itp. zostaje zabijanych aby trzeba było jeszcze sięgać po mięsa jelenia,sarny czy dzika.[/QUOTE] A to ja widocznie bardziej kocham mojego psa - bo kurczakami nafaszerowanymi sterydami i antybiotykami po dziób (obcięty na żywca), hodowanymi w brudzie, ścisku i duchocie - go nie karmie... tak z czystej troski - o psa i owe kurczaki

Czekam z niecierpliwością na kolejny odcinek wywodów niektórych tutaj eko-oszołomów... na temat biednych dzików wybijanych masowo na terenie RP, Białorusi, Federacji Rosyjskiej, oraz Litwu i Ukrainy - mysliwi jeszcze są nagradzani kasa za zabicie każdego egzemplarza... dodatkowo można strzelac do dzików cały rok, bez okresów ochronnych, także na terenie rezerwatów przyrody... szkoda tylko że wiekszość tego mięsa idzie do utylizacji... przydałoby się dla pieska do michy. Za jeleniem i sarną wprost przepada :-) Takie świezutkie, prosto z lasu za grosze ze skupu dziczyzny... no sama natura i zdrowie!

Minimalne zapotrzebowanie na białko dla psa dorosłego to 2gramy na każdy kg masy ciała dziennie. INtensywnie roznący szczeniak ma zapotrzebowanie na białko nawet 2 razy większe... A Ty go karmisz głównie roślinami.. To jak ma wyglądac?

aleola - nie bardzo rozumiem jaki jest sens brania "psa głodem" po to by go zmusić do zjedzenia czegos co wcale mu nie jest potrzebne, żadnych wartości odzywczych nie niesie i generalnie nawet nie podlega trawieniu? Skoro pies NIE chce warzyw i owoców - nie dajemy i już... Nabiał wogóle psu jest na gwizdek. Nie jest naturalny element psiej diety, nigdy nie był i raczej nie będzie. Więc po co?

Miraa.... zastanawiałas się nad kagańcem i jednak izolacją - skuteczną izolacją psa ? Jakos mi sie jestestwo unosi gdy czytam te opisy jak to pies zachowuje się wzgledem turystów płacących wam jakby nie paytrzec gruba kase za noclegi... i nie mogących sie czuc swobodnie bo z kąta pies ich obwarkuje/obszczekuje, i jeszcze są proszeni o udział w ryzykownych zabawach. Myślałas o tym co bedzie gdy w końcu piesunio drasnie kogoś (nawet słabiutko) z gości? Nie daj panie dziecko?

Zmierzchnica - to są objawy zarzucania czyli refluksu... innymi słowy - zgaga. Może nowa karma nie służy? Czy pies rzuca się na trawę po takim "ciumkaniu i ulewaniu"?

[quote name='Yorkomanka']1 n A pisałam o sytuacji kiedy pies raz na ruski rok dostanie sraki i nie nie zamierzam lecieć na dwór kiedy nie mam nawet szans na ubranie się a poza tym mam problemy z zasypianiem i nie mam ochoty się rozbudzić wychodząc na dwór. Po za tym to jest cud jeśli zauważę że psu się w nocy coś chce bo nikogo nie budzi tylko siedzi taki biedny i się trzęsie aż nie wytrzyma i wali pod drzwiami.[/QUOTE] Czyli jednak widujesz jak się zachowuje gdy mu się chce i z czystego lenistwa nie wychodzisz... Kręcisz moja kochana aż się kurzy... Słoma i obornik!

Istnieje coś takiego jak podkłady lub gazety albo nawet kuweta :-) Nadal uważam że wysikawanie psa do wanny świadczy o słomie i oborniku w butach :-)

Tak sobie czytam i czytam... I ręce mi opadają... Temat jak najbardziej pasuje do tematu.... Bardzo ładnie wyłazi bylejactwo, niechlujstwo, flejostwo, brak szacunku do czyjejś własności... I żeby było weselej - wyżej wymienione cechy pokrywają się bardzo idealnie z chamstwem psiarzy tutaj dyskutujących... będących chamami na codzień w stosunku do innych paszcząc na niewinnych w większości ludzi. Tak tak mościa państwo... buractwo wychodzi z was jak słoma i obornik z butów... Jak można srać psem na balkonie, szczać psem w wannie? I jeszcze porównywac to z płatkami kwiatków? Wyobraźcie sobie że osoba będąca włascicielem mieszkania ma prawo domagac się i wymagac aby nie szczano w mieszkaniu do wanny, nie srano na balkonie, nie rzygano na dywan, nie tryskano spermą na ściany i temu podobne. Ja wiem, ze dla większości ludzi temat jest śmieszny - wszak z domu wynieśli zupełnie inne wzorce... Jak psu dupsko rozrywa i nie chce wam się zejśc na trawnik - podstawcie mu własny talerz pod dupę... przecież to zupełnie łątwo zmyć... zamiast być uciązliwym dla ludzi wokół... Było chamskie? Tak samo jak wy...

[quote name='junoo']Ogólna dawka jest 20mg na 1kg masy ale nie daje się pełnej dawki od razu należy ją podawać stopniowo ja Aronowi przez pierwszy miesiąc dawałam 1/4 dawki teraz 1/2 dawki i stopniowo co miesiąc mam ją zwiększać o 1/4 więc może Twój wet wie co robi i nie trzeba podważać jego decyzji.[/QUOTE] 200mg czego? Bo chyba nie hormonu???? Zdajesz sobie sprawę z tego że hormony podaje się w mcg? czyli tysięcznych częściach miligrama?