kavala

[quote name='panbazyl']Lubię podróże, nawet bardzo, ale nigdy jakieś zorganizowane przez biura czy jakieś firmy - te omijam szerokim łukiem.[/QUOTE] To tak jak my:) Piękne fotki, te podlinkowane!Ale chyba podróżujesz bez psa?

[quote name='filodendron'] [SIZE="1"]Nie mówiąc o tym, że właściwie to nie wiemy o czym rozmawiamy - spojrzałam raz jeszcze na podlinkowane składy RC z dwóch rożnych źródeł i różnice między nimi są, delikatnie mówiąc, znaczące - co nie świadczy dobrze o czymś, tylko nie wiem o czym - o sklepie, o firmie, o prawie dot. podawania składu importowanych produktów, o tłumaczu?[/SIZE][/QUOTE] A to ja lepszy kwiatek znalazłam. Właśnie na opakowani rzekomej Nutram skład był podany w kilku językach, w pewnych językach jeden składnik był podany w innych ilościach niż w pozostałych językach. Dodam, że jednostka była taka sama.

A może wzorce rasy są źle sformułowane? Bo jeśli np pisze że kufa ma być krótka, to hodowcy będą się prześcigać w tym czyja kufa krótsza. Może powinno byś dolne i górne ograniczenia pewnych wymiarów. jak to z tym jest?

Ja kiedyś komuś obrazowo chciałam pokazać jak marna jest pewna sucha karma dla kotów. W składzie pisało, że ma 4% mięsa. Przygotowałam więc 100 chrupek i pokazałam je zainteresowanej osobie. Odłożyłam z tego 4 i powiedziałam, że to mięso, reszta to trociny.To szokujące, jak się czasami tak na własne oczy te procenty zobaczy.

No więc błędne koło po prostu. Należałoby edukować, ale kto ma to robić? Z reguły w tym temacie najbardziej ufa się hodowcom i ich głos się liczy, a oni przecież nie skrytykują sami siebie.

Przyszłam z rewizytą, bo też lubię oglądać fotki. Fajne masz zwierzaki i maja świetne imiona. A Lumpek jest podobny do mojego Łatka, który niestety odszedł kilka miesięcy temu :(

[quote name='gayka'] Chociaż moja suka jest zupełnie przeciwnego zdania , ona poprostu kocha RC :)[/QUOTE] No tak, to jest właśnie ten uzależniający zapach o którym wcześniej wspomniałam.:evil_lol:

[quote name='zaginiona sara']Założę klub psów i będę wydawać rodowody no i papier mamy gotowy. Ciekawi mnie co by wyszło gdyby zrobić testy dna wszystkich psów z rodowodem. Dziwnie byłoby odkryć niektóre rzeczy.[/QUOTE] Na pewno robi się takie badania. Na tej stronie jest wymienione kilkanaście ras, ich przypadłości i często % występowania ich w danej rasie. Dane są dość szczegółowe, przypuszczam, że nie są wzięte z powietrza. [URL]http://www.ufaw.org.uk/dogs.php[/URL] [quote name='zaginiona sara']Niestety nabywcy również są winni, sędziowie, ale to hodowca decyduje co połączyć. [/QUOTE] Ja skłaniam się bardziej, żeby największą winą obarczyć sędziów, to oni oceniają psy i stwierdzają, który jest najlepszy. Hodowcy więc [U]za wszelką cenę[/U] próbują tym kryteriom sprostać.

[quote name='Arwilla']A jaka to w takim przypadku "świeża krew", skoro to psy z hodowli papierowych, tylko z lewego miotu? Pomijam już fakt, że to niezgodne z przepisami...[/QUOTE] Ja tylko podałam przykład psa bez papierów a ze znanym rodowodem. Jak ktoś świadomie rozmnaża kundle to i ich rodowód może znać do któregoś tam pokolenia.

[quote name='sator_k_']Szelki są od użytkowniczki Marta_Ares, dokładnie jej TŻ robi psie akcesoria. Tu jest ich strona: [URL]http://dogstyle.republika.pl/[/URL] [/QUOTE] O jakie fajne obróżki. Powidźcie mi tylko, czy takie materiałowe są wygodne? Bo ja się jakoś do skórzanych przekonałam, ale te są ładniejsze. tylko czy dobrze się je nosi?

[quote name='Brezyl']Niestety, ale wystawa jest jedynie wyborem najpiękniejszego psa. Oczywiście, z reguły jeżeli pies ma wyraźne błędy budowy lub mało przypomina wzorzec, nie zdobędzie hodowlanki lub uprawnień do krycia, ale tak naprawdę, przy dużym samozaparciu właściciela wyjeździć można praktycznie wszystko. Niejeden pies w Polsce czy na świecie przeszedł korektę zgryzu, czy ma sztuczny implancik jednego jaja. Ale w przypadku psów rasowych, mamy dostęp do bardzo dużej ilości informacji, w porównaniu z pseudohodowlami.[/QUOTE] Ooo, o takich dziwach to ja nawet nie wiedziałam.:crazyeye: Jeśli zaś chodzi o te informacje to sęk w tym, żeby nie tylko je posiadać, ale też prawidłowo wykorzystywać. W zalinkowanym filmie mogliśmy zobaczyć, że niestety nawet top hodowcy zatajają ułomności swoich psów i dalej je rozmnażają. Ale faktycznie, gdyby nabywcy byli bardziej świadomi, to żądaliby badań na dzień dobry, a w wypadku braku takowych zmienialiby hodowlę. Ale pewno wtedy psy bez badań dawałyby tańsze szczeniaki i dalej by się to kręciło. Kasa, kasa, na to często nie ma mocnych.

[quote name='motyleqq'] dziś Etna złapała padlinę, chyba po gołębiu. smród na pół osiedla... na szczęście nie zjadła, bo była zajęta uciekaniem przede mną, dobrze, że nie byłam sama, zastawiłyśmy psa, złapałam za obrożę, to wypluła. bleee![/QUOTE] To możemy sobie ręce podać. Miałam podobną przygodę ostatnio. Widzę, że Etna pretenduje do tytułu najbardziej obfoconego psa na forum :) Super zdjęcia, szczególnie te wodne. Moim faworytem jednak jest to [url]http://imageshack.us/photo/my-images/62/50287188.jpg/[/url]

Gayka, ja do końca sama nie wiem czy Nutram jest faktycznie lepsza co do składu. Zerknij na te linki co podałam kilka postów wyżej. Wet mi podawał konkretne składniki i ponoć w Royalu jest ich więcej.

[quote name='Boogie']Ale tutaj akurat RC zaraz za ryżem ma dwa rodzaje mięs, także moze sie okazac że pod względem ilości wygladaja podobnie. Ogólnie wybrałbym karmę, która ma konkretną procentową zawartość mięsa podaną. Natomiast RC wcale nie ma dużo tych dodatków na stawy, które wet wychwalał, natomiast parwdą jest że Nutram ma ich bardzo mało. Podana Przez Martens Acana ma 2x więcej, zerknałem na Husse i też ma podobnie do Acany, obie są i od RC i od Nutram sporo tańsze.[/QUOTE] Dlatego ja się cały czas biję z myślami czy nie zmienić. tylko boję się, że po pewnym czasie wyjdą z nową karmą jakieś cyrki skórno żołądkowe i będę sobie pluć w brodę, że nie słuchałam hodowcy.

[quote name='Martens'] W momencie rozmów o pseudohodowli wszyscy jadą nie tylko po rozmnażaczach i handlarzach, ale i kupujących, bo napędzają rynek. Z hodowlą rasowych psów jest identycznie...[/QUOTE] Tylko, że idea psa rasowego jest szczytna. Pies jest weryfikowany na wystawach pod kątem nadawalności do hodowli. I gdyby ta weryfikacja przebiegała etycznie i sumiennie, z uwzględnieniem zdrowia, może takiej sytuacji by nie było. ja mam wrażenie, że ludzie (zarówno hodowcy jak i nabywcy) trochę się zagalopowali i w niektórych przypadkach jest to błędne koło. Ale może faktycznie fachowcy już pracują nad tym, żeby nie doszło do całkowitej degeneracji niektórych ras. A takie rozmowy są bardzo przydatne bo uświadamiają przyszłych nabywców o zagrożeniach związanych z daną rasą i może niektórzy faktycznie nie kupią danej rasy.

[quote name='Chefrenek']Oczywiście bo strzelacie utopijnymi frazesami a tak na prawdę z hodowlą macie zero wspólnego. [/QUOTE] To może zasweruj nam tu konkrety zamiast obrażać. Przypuszczam, że nikt z dyskutujących tu nie studiował genetyki mimo to ma prawo wyrazić swoje zdanie, powiedzieć, że gdzieś o tym czytał, gdzieś widział. Przecież forum jest o tym, żeby dyskutować, ale dyskutować na poziomie. Czyli na czyjeś argumenty wysuwać swoje kontrargumenty i dzielić się swoją wiedzą. Tymczasem twoje stanowisko to było coś w stylu: "nie bo wy się nie znacie/jesteście głupie". Masz więcej info na ten temat? Super! Podziej się wiadomościami, podaj linki do źródeł, chętnie poczytam i pogadamy.

No cóż, jeśli nic z tego nie wyjdzie, to frisbee oddam dzieciom. Może zacznę z nim próbować agility? Chciałabym nas trochę uaktywnić. :-P

[quote name='Martens']A psu służy, dobrze się rozwija?[/QUOTE] Raczej tak, weterynarz stwierdził, że pies w bardzo dobrej kondycji.

:-o [url]https://lh5.googleusercontent.com/_etSO5tzDi_Y/TbHQarChHyI/AAAAAAAADw0/VD87CeonB20/_DSC7191.JPG[/url] Takiego umaszczenie jeszcze nie widziałam :crazyeye::lol: Zazdroszczę tych spacerów nad wodą. Muszę w weekend koniecznie gdzieś rodzinkę wyciągnąć nad jakieś bajorko. Oby tylko była pogoda :)

Ja też jestem lekko zdziwiona. Kolejnym problemem jest jej mała dostępność. Jednak dotrzymuję obietnicy danej hodowcy, który prosił by ta karmą karmić przynajmniej przez pierwszy rok. ponoć on ma już ją sprawdzoną. Po innych miał problemy z gorszymi kupami łupieżem itp. A jeśli chodzi o skład, to którą byś mi poleciła?

[quote name='dusiek']kavala praca ze szczeniakiem to taka sinusoida,raz jest lepiej ,raz gorzej.Oboje uczycie się siebie,z tym że psy uczą się szybciej :evil_lol:,Z czasem nabierzesz doświadczenia.:) ... Pracuj z Frodem tak długo aż się nauczy,u jednego psa będzie to miesiąc a u drugiego trzy miesiące.Ważne żeby nie odpuszczać.[/QUOTE] Zdaję sobie z tego sprawę :) Widzę, że Frodo błyskawicznie się uczy i w domu świetnie wykonuje wszystkie komendy i nawet nie łapie mięcha rzuconego na podłogę. Ale równocześnie jest bardzo ruchliwym i eksplorującym psem i raczej nie należy do tych co na spacerze od pana za daleko nie odchodzą. Wszystko go ciekawi i interesuje, jest dość odważny. Teraz chyba musimy się skupiać na tresurze w większym rozproszeniu, czyli na zewnątrz.

Martens, pytałam weta o ten suplement, ale jakoś niejasno go skomentowała, nie zachęcając mnie przy tym do kupna. Chodziło właśnie o tą przyswajalność. Tu jest skład Nutram: [url]http://www.krakvet.pl/nutram-puppy-large-breed-15kg-p-3700.html[/url] A tu proponowanego Royala, ale nie ma ilości chondroityny: [url]http://www.zooplus.pl/shop/markowy_sklep/royal_canin/dla_psa/30971[/url] Tu jeszcze jest jeden skład z Royala, może dokładniejszy: [url]http://www.royal-canin.pl/wybierz-produkt,18/dla-psow,20/maxi-junior-32,4626.html[/url]

[quote name='Chefrenek']Zapach uzależnia...bardzo ciekawe.[/QUOTE] Nie w takim sensie jak narkotyki oczywiście. Zapach bardzo działa na powonienie zwierzaka. Zdarza się, że kot czy pies który poznał silnie pachnącego Royala, nie tknie już karmy, która prawie nie pachnie. Szczególnie tu chodzi o wybredne sztuki, nie łakomczuchy. [B]Martens[/B], poszukam tych składów, daj mi chwilę. W Royalu ponoć było dwa razy więcej tych preparatów na stawy. Z kolei inny wet mi mówił, że nie tylko liczy się ilość ale też stopień przyswajalności. Więc bądź tu człowieku mądry.

[quote name='Chefrenek']Jak czytam niektóre wywody Paniuś co to nie odróżniają Cavaliera od King Charles'a to nie wiadomo czy śmiać się czy płakać. Już pomijam fakt, że daje się psy w prezencie osobie nie mającej o rasie żadnego pojęcia... ps. Kavala jestem pewna że Twój golden też powstał z kilku psów - tak powstają rasy.[/QUOTE] Na początku pewno tak było, zresztą można sobie poczytać o początkach tej rasy. Ale może potem zostało dolane więcej świeżej krwi niż u Cavaliera, a może było mniej inbredu? [B]Chefrenek[/B], zacytowałeś tyle wypowiedzi a ani jednej logicznie nie skomentowałeś? Raczej obraziłeś stwierdzeniem, że jesteśmy paniusiami nie rozróżniającymi ras. Czy tak postępuje moderator? Co rzeczowego wnosi twoja powyższa wypowiedź? Dyskusja polega na przedstawieniu swoich argumentów za lub przeciw a nie komentowaniu kto kim jest tym bardziej jak się danej osoby nie zna. [quote name='Arwilla'] Psy bez papierów nie mogą mieć znanego rodowodu... ;) [/QUOTE] Mogą. Np jeśli psy w hodowli mają dodatkowy miot, szczeniaki nie dostaną rodowodu, ale ich pochodzenie jest znane.

Nie zostanie stworzona inna rasa, gdy dolewka jest mała. Czytałam, że właśnie tak się robi. Jeśli chodzi o psy bez papierów, to często one mają znany rodowód.