Cathedral

A Ty zjadasz wszystko co Ci wpadnie w ręce...? Ja generalni kupuję dla swojej rodziny jedzenie, a nie żarcie, więc nie wiem, czy pytanie mnie dotyczy, ale staram się żywić zdrowo. Do ludzkiego koszka codziennie wpada wiele produktów i rzeczywiście trudno przypilnować, aby każdy był "zdrowy". W przypadku suchej karmy jest dużo łatwiej. Mnie bardziej dziwi, że komuś, kto raz na jakiś czas kupuje karmę dla psa, gdzie skład zawsze podany jest jak na widelcu - braknie czasu i chęci, aby go przeanalizować, porównać, czy zasięgnąć opinii i wypróbować najlepszy produkt. Przyjęcie postawy "w dzisiejszym świecie wszystko truje, więc nie zawracajmy sobie nadmiernie głowy" jest wysoce oportunistyczne.

[quote name='bogunnia'] Jesli chodzi o karmy dla psow, to nie znalazlam zadnej karmy z wysokiej polki, gdzie mieszanoby zrodla bialka. [/quote] Np. ANF zawiera kurczaka, ryby i jajka. [quote name='bogunnia'] Nie ma nigdzie np. wieprzowina z lososiem, albo cos innego. My tez raczej nie jemy na obiad kotleta schabowego z udkiem z kurczaka... [/quote] To, co my kładziemy na talerz niewiele ma wspólnego z tym co powinien jeść pies. Zgadzamy się przecież, że żywienie psów i ludzi to nie to samo (?). Pies "w dziczy" nie myśli i nie zachowuje się zgodnie z zasadą "jeden rodzaj mięsa na telerzu". Jak uda mu się schrupać korpus z kurczaka, a za chwilę znajdzie głowę z ryby to też ją zje w całości. A jak obok będzie leżeć rozpatroszony zając to też go wtrąci razem z mixem roślinnym z żołądka i będzie zdrów i zadowolony. [quote name='bogunnia']Ponadto ja nie promuje Forza10. Uwazam, ze zawsze jesli cos jest czyste od chemii i zanieczyszczen jest lepsze od tego sztuczneo jedzenia. Najlepsze byloby i dla nas i dla zwierzakow, czyste ekologiczne ( az dziwne, ze teraz trzeba tak okreslac to, co powinno byc naturalne i oczywiste) mieso, tylko skad takie brac i za ile? [/quote] A ja nie mam nic przeciwko karmie Forza 10. Jeśli rzeczywiście pomaga psom z poważnymi alergiami - to oczywiście jest to jakieś rozwiązanie. Zastanawia mnie tylko, czy producent rzeczywiście używa surowców najwyższej jakości. Nigdzie na ich stronie nie dopatrzyłam się żadnych "certyfikatów jakości", lub stwierdzenia, że surowce są jakości takiej, jak dla ludzi. Piszą tylko, że używają ryb oceanicznych... Ale nie doczytałam nic, czy są to rzeczywiście ryby świeżo odłowione na morzu, czy np. resztki z odłowów w zbiornikach hodowlanych.

Hmm, pozycja wygląda interesująco, tylko cena ździebko wysoka... JustynaJK - nie masz ochoty jej odsprzedać po przeczytaniu?

Nie sądzę Bogunnia, aby porównywanie zdrowia, czy inteligencji Japończyków do kwestii psów było zbyt udane :crazyeye:. W ogóle porównywanie diety, zdrowia, czy inteligencji psów do tych samych atrybutów u ludzi to jakieś nieporozumienie. Sama zresztą stwierdzasz, że ludzie (tak, Japończycy też) jedzą różnorodnie, a psy nieraz dostają wyłącznie suchą karmę. Nie bardzo też rozumiem, dlaczego tylko jedno źródło białka, cukru i tłuszczu ma być najlepiej przyswajalne. Ale ja się chętnie uczę, więc może mi wytłumaczysz? Karma Forza 10 opisuje dietę eliminacyjną właśnie jako zawierającą po jednym źródle każdego ze składników, ale nie ma to związku z przyswajalnością. Poza tym wcale się tych wytycznych nie trzyma, bo w części karm obok kukurydzy pojawia się ryż. Jakby się tak dalej czepiać, to obok oleju rybiego w skład tej karmy (a przynajmniej niektórych rodzajów) wchodzi olej kukurydziany.

I właśnie dlatego uważam, że lepsze są karmy, które zawierają kilka źródeł białka, a nie samą rybę, czy samego kurczaka. Kupując karmę, której składniki są "human grade", czyli takiej jakości jak te przeznaczone do spożycia dla ludzi nie narażamy swego pupila bardziej niż siebie.

trochę się zapóźniłam :oops: jeśli ktoś mógłby mi wysłać tego maila to proszę na [email]olga@krakof.com[/email] dzięki z góry

Cuciola - najwyraźniej chcesz karmić Gilpą i chyba szkoda, że zamieszaliśmy Ci w głowie, skoro i tak najbardziej polegasz na opinii dystrybutora tej karmy... Tak jak napisała SAWA - wybór jest tak ogromny, że spokojnie można wybierać i przebierać, poszukać dla ulubieńca takiej karmy, po której nie tylko będzie miał piękną sierść, ale także zdrową wątrobę, nerki i serce za lat kilka. Do moth *zaufanie do karm "z wyższej półki"* - czyli co - kupujesz karmę za minimum 2 stówy i "nie szukasz sobie dalej zmartwień"? Dobór najlepszego pokarmu dla psa i przejrzenie składu kilku karm nie jest dla mnie żadnym problemem, ani zmartwieniem. Jeśli dla Ciebie jest - to cóż... ja już wolę mieć "paranoję".

Ja z kolei czytałam (na jakiejś amerykańskiej stronie), że ryby, które nie są przeznaczone dla ludzi MUSZĄ być zakonserwowane etoksychiną, chyba, że producent posiada specjalne zezwolenie na konserwowanie ryb np. do karmy jakimś innym konserwantem. Nie wiem, czy tak jest w przypadku karmy FORZA, czy karm europejskich w ogóle. Ciekawe za to te ciasteczka/przysmaki.

[quote name='moth']Najlepiej nic nie myśleć i się tym nie przejmować. :shake: [/quote] :crazyeye: niezłe remedium...

:oops::oops::oops: :lol::lol::lol: :multi::multi::multi: to dla Corteza wszystko...

Co do Canidae - to suszone mięso i mączka choć może nie są tożsame, to dla mnie oznaczają jedno "mięso odwodnione" i taki "grzeszek" jestem w stanie jakoś przełknąć, zwłaszcza, że nie obniża to wartości samej karmy, a rzuca jedynie cień na rzetelność importera/dystrybutora. Co śmieszne - mają na stronie jeszcze jeden błąd - zawartość wody [B]MIN. 10 %, [/B]to akurat na stronie-matce jest tak samo. Napisałam do nich, aby albo poprawili to na max. 10% albo jeśli rzeczywiście (choć to chyba niemożliwe...) zawartość wody jest większa - podali realne maksimum wilgotności. I tak miałaś Sawa szczęście, bo mi w ogóle nie odpisali...

Dystrybutor karmy [URL="http://www.canidae.com.pl"]CANIDAE[/URL] w Polsce SAWA - celowe co? wprowadzanie w błąd? karma jest robiona z mączki mięsnej i co z tego...? nie bardzo rozumiem Twoją wypowiedź... :-( Tym bardziej, że Canidae nie zawiera "mączki mięsnej" a "mączkę z kurczaka i mączkę z indyka" a to akurat zasadnicza różnica. Niektóre osoby zajmujące się żywieniem psów uważają, że szeroki asortyment towaru ma na celu jedynie pozorne "rozbudowanie marki" i przyzwyczajenie klienta do jednej karmy począwszy od szczeniaka, poprzez adult aż do seniora. Ale to taka informacja dla poszerzenia horyzontów... [COLOR=red]Post edytowany --->> usunięto fragment nie na temat.[/COLOR]

Daję surowe ogony wołowe - Cortez zjada ze smakiem całe. Problemów żadnych po tym nie ma. Ogon to bardzo dobre danie mięsne z kością. Wołowe kostki są raczej miękkie, jeśli tylko pies je gryzie, a nie połyka.

Kiedy pies wychodzi na dwór z pełnym pęcherzem, to jest mu zupełnie obojętne jak, ważne żeby szybko się wysiusiać... Psy podnoszą łapę nie tyl do sikania, co do oznaczania terytorium. Mój pies często "dużą kałużę" robi po damsku na początku spaceru, a potem znaczy sobie znane drzewka przez podniesienie łapy.

Ja znam tylko ubezpieczenie w PZU, które nazywa się "Cztery łapy". [url]http://www.pzu.pl/?nodeid=produkt_pzu_sa&group_id=40&category_id=9681&prod_id=42107[/url] Ale podobno większość firm ubezpieczeniowych oferuje takie usługi w mniejszym lub większym zakresie, więc warto podzwonić albo powysyłać maile... Trzeba zwracać uwagę, co objmuje ubezpieczenie - niektórzy nie chcą zwracać kosztów leczenia np. po wypadku, ktory zdarzył się gdy pies był puszczony luzem itp.

Ja spytałabym się przede wszystkim po co sól? i dlaczego nie warzywa? Chyba wet miałby jakieś wytłumczenie swoich zaleceń dietetycznych. Wedle wszelkich dostępnych mi źródeł pies nie potrzebuje dodatkowej soli w diecie, a sól w karmie jest składnikiem raczej niepożądanym podobnie jak cukier. Warzywa są dobrym dodatkiem, bo dostarczają błonnika, który reguluje pracę jelit. To oczywiście w przypadku psa zdrowego. Różne mi si nasuwają pomysły dlaczego wet zalecił tak, a nie inaczej, ale chyba zamiast od razu zmieniać - poprosić o wyczerpujące wyjaśnienia. W końcu za coś się płaci przy wizycie.

Pewne pojęcie daje lista ras dla których taki test genetyczny został opacowany, np. z firmy Optigen: [url]http://www.optigen.com/opt9_test.html[/url]. Chociaż np. dla goldenów testu nie ma :(, a też PRA występuje w tej rasie.

Dobrze zrozumiałaś - może się tak zdażyć, że pies do 3-4 roku życia będzie miał zdrowe oczy, a choroba ujawni się dopiero w 5, czy 6 roku życia. Jednak często PRA rozpoczyna się dużo wcześniej - nawet przed upływem pierwszego roku życia. Wówczas rodzeństwo i rodzice psa powinni być odsunięci od hodowli. Coroczne badania i eleiminacja z hodowli psów chorych i bezpośrednio spokrewionych z chorymi to jedyny sposób aby wyeliminować chorobę.

Sorry, sądziłam że chodzi o pisownię "przed lub po" a nie "justice".

[quote name='BabyCakes']Istotnie, tak wpisales w k9data, sadzilam ze to tylko blad w pisowni, ale skoro tak stoi w metryce, to widocznie zamierzony zabieg lub blad hodowcy.[/quote] Rozdział II, punkt 5 regulaminu hodowli [SIZE=1][COLOR=#005633]"... Przydomek hodowlany może być pisany przed lub po nazwie psa, co ustala się przy rejestrowaniu przydomka."[/COLOR][/SIZE]

Oprócz dogomanii są inne stowarzyszenia zajmujące się potrzebującymi goldenami - fundusz KMG np. do którego zdażyło mi się wrzucić złotówkę, jest schronisko w Zamościu - zapraszam, potrzebują karmę, może być Brit - ale oczywiście możesz oceniać innych pod kątem tego, czy angażują się na PwP na dogomanii. A co do Brita - to oczywiście najłatwiej się obrazić i zakończyć temat. Za taką dyskusję i ja dziękuję.

Zakla - mój pies wielu uznanych karm też sobie nie chwali, nie odnoszę się do tego w żaden sposób, bo przecież innym psom może smakować. Nie wierzę we wszystko co jest na etykiecie, chociaż w przypadku karm amerykańskich opis karmy jest ujęty ścisłymi regulacjami FDA - co, gdzie i jak i w tym przypadku na podanym składzie można polegać, pomijając triki producentów. Jeśli chodzi o karmy europejskie - to nie wiem jak jest, ale widzę dużo większą swobodę w sposobie ich opisu. Natomiast jeśli czegoś w składzie karmy nie widzę, to nie zakładam, że to jest, tylko przyjmuję że tego nie ma. Asica - nie orientuję się co u Krisa (???) (jakiego Krisa?!) Jeszcze raz powtarzam, że ani Brita, ani Puriny Dog Chow NIE porównuję do karm marketowych. Karmami z marketu się nie zajmuję, nie znam się na nich, w ogóle nie orientuję się ani ile kosztują, ani co zawierają w składzie. NIE WIEM, czy Brit jest od nich lepszy czy gorszy. MOIM ZDANIEM Purina Dog Chow i Brit są karmami porównywalnymi. Tyle. Jeszcze jakieś wybiórczo nieodpowiedziane pytania?

O tym, że Purina Dog Chow to karma marketowa napisała Kara TC, która nic więzej na ten temat nie dodała, więc rozumiem Zakla, że to ona wg Ciebie jest śmieszna? Bo ja na ten temat się nie wypowiadałam, karm Chappi nie analizuję, w ogóle mnie one nie interesują (może jednak cofniesz się parę postów wstecz). Kółko wzajemnej adoracji nie jest zabronione, wolne wypowiadanie własnego zdania również nie. Być może założę wątek proponowany przez Asicę, chociaż obawiam się, że dyskusja nie byłaby zbyt owocna. W sumie z Waszych wypowiedzi wysnuwa się jeden wniosek, który może być kompromisowym: jakość karmy Brit w odniesieniu do jego ceny jest do zaakceptowania. A propos - ktoś tu pisał, że wychodzi mu 140 zł za 15 kg przy niesprzyjającym wietrze - ja kupuję karmę w krakvecie, wydaje mi się, że mają tam dobre ceny, a powyżej 100 zł wysyłka jest gratis. (Brit z kurczakiem dla dorosłych 15 kg - 75 zł, a za 140 to można kupić hohohoh, nie będę pisać co bo wyjdzie że zachęcam/zniechęcam)

Ach, skąd wiedziałam że tak będzie. Teraz wszyscy zachwyceni Britem poczują się szalenie obrażeni, że ktoś krytykuje tę świetną karmę. Krytyka nie na miejscu? Moje drogie Panie Karmiące Britem - ten wątek nie jest dla Was, jak zasugerowała Asica. Ten wątek jest dla WSZYSTKICH, którzy teraz i w przyszłości mogą być zainteresowani tą karmą i zaglądając tutaj mogą być ciekawi WSZYSTKICH opinii. Ten topik to nie jest kółko wzajemnej adoracji tylko ogólnodostępna strona internetowa. Jak się Wam jakieś wypowiedzi nie podobają - to nie czytajcie, nie bierzcie ich do siebie (Asica najwyraźniej wręcz nie chce wiedzieć, bo się może przecież obrzydzić, tj. do parówek), ale robić możecie przecież po swojemu. Czy ja komuś każę odstawić tę karmę? NIE. To nie moja sprawa. Więc po co te tłumaczenia, że was nie stać na Royala? Do niedokładnie czytającej ZAKLI - dyskusja aktualnie dotyczy porównania Brita i Purina Dog Chow, a nie Pedigree i Chappi, czy Brita do Pedigree i Chappi. Było też kilka postów dotyczących zbóż w suchych karmach. Więc sama się nie ośmieszaj pochopnymi postami. P.S. Acana to akurat bardzo dobra karma. Zdecydowanie lepsza niż Brit w mojej ocenie. P.S. II pracuję w aptece, nie handluję żadną karmą, aktualnie kupiłam karmę PROFormance, ale jak będę mieć więcej pieniędzy to kupię karmę Eagle Pack, Nutram, albo Canidae. Tak, żeby było już jasne, że nie jestem żadnym agitatorem RC.

[quote name='BORA'] Moim zdaniem purina dog chow i brit nie są tak samo słabymi karmami. Dog chow ma 4% mięsa a brit ponad 30% w zależności od rodzaju. Na razie Britem nie karmię, nadal karmię Acaną, zastanawiam się cały czas nad zmianą, bo uważam, że Brit jednak ma całkiem niezły skład.[/quote] I tu dajesz się zwieść magii niedopowiedzeń: Purina Dog Chow: mięso i produkty pochodzenia zwierzęciego (min 4% kurczaka) Brit: mięso drobiowe i produkty pochodzenia drobiowego (min. 30 %) Producent Puriny przynajmniej zaznaczył, że w całym tym "mięsnym dodatku" min 4 % to na prawdę kurczak. W przypadku Brita wiesz, że "piórek, pazurków i mięsa" jest w sumie 30 %, ale ile czystego mięsa - nie wiadomo. Może 1%? A może 5%. Wracając do zbóż - każda karma zawiera zboża, w tym akurat pszenica to chyba najgorszy z możliwych dodatków zbożowych zaraz za soją. Ale zobacz np. na składy karmy Nutram, Best Choice lub Canidae. Czy zawiera pszenicę? Jakie inne zboża zawiera? Na którym miejscu figurują zboża i czy karma zawiera świeże mięso, czy też suszone? To nie jeden składnik odgrywa znaczenie.