LALUNA

[quote name='sic!']KONIEC SPORU: TO JEST [B]TOLA[/B]-przepraszam za pomyłkę[/quote] E to szczegół Tola czy Kłak właścicielka jedna i napewno zadowolona z każdego zdjęcia. A zdjecie super bardzo artystyczne. Nie każdy by potrafił takie zrobić, nawet przypadkiem;) Sic nie masz jeszcze jakiś moich. Moze byc Violka albo Wendy mi tam obojetnie:lol: . [QUOTE]Było nam niezmiernie miło Cię poznać i powtarzam po raz 158: jeśli Ty nie zaczniesz startować w "jedynkach" to ja se bordera kupię :smile:[/QUOTE] To myślisz jednak o borderze? A tak się zapierałaś :evil_lol:

[IMG]http://img167.imageshack.us/img167/3116/imgp5092bi8.jpg[/IMG] Wendy , Wendy Dzieki :buzi:

[quote name='Marysia_i_gończy'] Wind z Majutkiem tańczyli na torze: Majutek pokazywał, że on to się do M-ek nadaje: [IMG]http://img199.imageshack.us/img199/8511/imgp5148rz5.jpg[/IMG] [/quote] Mielismy dwa yorki na agility, ale tak zapychajacego yorka to ja nie widziałam. Wind jak wystartujesz w Open SA to wszystkich wykosisz tym demonem predkosci. No to będzie sie działo w S :evil_lol:

[QUOTE][B]LALUNA[/B] dla Ciebie "pies, który nie patrzy w oczy" :-D[/QUOTE][IMG]http://img381.imageshack.us/img381/5184/nigdyniepatrzyjs2.jpg[/IMG] A gdzie ucho?? No ale nic , Dzięki Sic wreszcie widzę jakie piekne ma oczka mój piesek. Dzięki Sic :lol: A tak przy okazji Twój ostatni jumping był super. Ślicznie szedł Twój perszing i na czysto. Bardzo mi sie podobało.

[IMG]http://img251.imageshack.us/img251/6185/imgp4974yq7.jpg[/IMG] Viola Vinyl Ko-To-Ra dzięki za fotkę:lol:

Rauni śliczne zdjęcia dzięki za mojego geniusza specjalnej troski:lol: . Zawody super, sędzia z Litwy dawał dosc latwe torki jednak niesamowicie podkręcone czasy. Pewnie mało osób wie, ale sędzia kiedys startował w Polsce w Poznaniu i ze swoja drużyną zdobył DMPAg. Biegał z ON a w jego drużynie był rodezjan, rotek, on i doberman;) . Osobiscie były to dla mnie też bardzo udane zawody, po niezbyt udanym starcie we Wrocławiu udało mi sie w LA z Wendy zostać Mistrzem Agility i Jumpingu:lol: , no i młodsza okazała sie całkiem calkiem i przebiegła na czysto i ładnie jako próbny w LA1 Dzięki Dorotka za udane zawody, wiem że dużo Cie kosztowały:loveu: . Szkoda ze nie startowałaś ale nie zawsze sie to udaje połączyc z organizacja:lol:

[QUOTE]prawdę mówiąc zdziwiło mnie to że takie psy nie mają obowiązku puszczać. w takimk razie (sytuacja abstrakcyjna) co by było gdyby pies został "wypuszczony" po "przestępcę i po "obezwładnieniu okazałoby się że : to nie ta osoba/ pies tak złapał człowieka że ten zaraz się wykrwawi /etc, etc? nie znam sie na tym dlatego tylko pytam.[/QUOTE] Aga widze że nie bardzo jestes zorientowana jak i kiedy puszczaja psy. Wytłumacze Ci na innym przykładzie. PAmietasz szkołę w Biesłanie? Kiedy nastąpłio odbijenie zakłądników myslisz ze ktos sie przejmował czy jakis pzrestepca sie wykrwawi? Czy myslisz ze tam strzelali w nogi aby tylko obezwładnić? Jeżeli dochodzi do akcji gdzie potrzeba brygady antyterrorystycznej to są to nadzwyczajne warunki jak i działanie a karetki sa w pobliżu. Te psy nie puszcza sie za niesfornym przechodniem który przejdzie na czerwonym świetle. Te psy idą na pierwszy ogień, aby ochronić policjantów. Ida często na pewna śmierć, dlatego nie moga sobie pozwolić na niezdecydowany atak.

Proponuje też zajrzec [URL="http://www.bordercollie.fora.pl"]www.bordercollie.fora.pl[/URL] i tam porozmawiac z włascicielami bc o ich temperamencie i predyspozycji do sportów.

[QUOTE]I akurat w zeszłym roku w ogóle nie padało, więc o żadnych kaloszach czy mokrych podkoszulkach (chyba, że od potu) nie mogło być mowy[/QUOTE] W zeszłym roku to ja nie wiem jak było, ja mówiłam o ostatniej relacji jaką mi zdali z zawodów, a to było już ze 3 lata temu. Potem moi już nie jeździli.:lol:

[quote name='Nanami']W tej drugiej tez teraz nie mają, ale jak sie chce wyjątkowego szczeniaczka, to trzeba sie zapisac i czekac ;)[/quote] Wiem, wiem tylko że ten wyjątkowy może sie nie urodzic w tym kolejnym miocie, a byc moze gdzieś juz się urodził. Jak pisałam to nie musi byc koniecznie czarny. Moze być czarny podpalany.

[quote name='sic!']Jest to jakiś pomysł :))) A Czesi to nago biegają????to ja już teraz wiem czemu Wy tak chętnie tam jeździcie :cool3:[/quote] Tam jeszcze nie byłam, ale z wiem z relacji innych. No i zdaje się że ostatnie to były że biegali w kaloszach i mokrych podkoszulkach, wiec zupełnie skrajnie odmienne warunki:evil_lol:

Z Kwiatowego Dworu nie mają, ten drugi nie mogę znaleźć tel.

[quote name='sic!']Ale w piżamach???????[/quote] Mozesz bez:lol: . W Czechach są tzw Nocne hratki i tam sie biega tylko w nocy ;)

OWszem temat widziałam ale AM podała tylko dwa linki a tam nie widziałam szczeniąt w aktualnej ofercie ( chyba ze cos przegapiłam. Słowacy i CZesi maja dużo użytków czarnych i wilczastych ale w przewadze krótkowłose. To co przypomina długowlosego to ewentualnie chodzki pes ale jakos mi nie leżą. CZy możecie mi podać jakies inne linki? Takze i do tych czarnych podpalanych.

Witam wszystkich mysle ze trafiłam w odpowiednie miejsce:lol: , poniewaz szukam ON szczeniaka długowłosego, najchętniej całego czarnego albo przynajmniej z duzą ilością czarnego. Najchętniej z FCI ( chociaz pewnie w przypadku czarnego to o FCI moge zapomniec)bo niekoniecznie te co im zakładano KW w różnych zwiazkach odpowiadają mojemu wyobrazeniu o ON. Chociaż to "moje" jest drugorzędne bo ja tylko glos doradczy. A szczenie ma być dla znajomego. Czy to pies czy suka to mniejsze znaczenie jedno i drugie ma swoje zalety. Pies mocnieszy i ładnijesza szata ale za to suka nie podlewa krzewów na ogródku i jest milsza w użyciu :lol: . Wobec czego za i przeciw równomiernie się rozkładają.;) A przy okazji dlaczego strona ZOND sie nie otwiera?

[QUOTE]Zaznaczano ze psy sa dopiero w trakcie nauki co moze w duzym stopniu tlumaczyc czemu pies nie zareagowal na komende pusc. [/QUOTE] Dzięki, Alix to wyjasnienie było bardzo potrzebne;) . I właśnie tak sie tworzy legenda o tym jak policja ma niewyszkolone psy zagrażajace cywilom. Dlatego na przyszłosć nalezałoby ostrozniej oceniac poziom wyszkolenia psów kogos opierajac te opinie jedynie po urywku jakiegos pokazu czy wystepu na zawodach. Czesto jest to mylne i krzywdzace dla tej osoby. To tak na marginesie.

[QUOTE]W ćwiczeniu nr 4 trzeba psa odprowadzić do miejsca, w którym go zostawiamy. Czy pies idzie wtedy na smyczy czy bez? [/QUOTE] Mokka w 0 mozesz miec psa na smyczy między cwiczeniami, w wyzszych klasach już nie. Jednak na wszelki wypadek lepiej nie sugerować się tym co pisze między wierszami i wszelkie wątpliwości rozwiązac na odprawie. I właściwie nie tylko watpliwosci ale pytac dokładnie jak ma wyglądac kazde cwiczenie.;) To takie drobiazgi które nie wpływaja na umiejenosci psa, ale wykonanie od strony przewodnika.

[QUOTE]Natomiast co do pogody, to przebąkują, że w piątek "wreszcie" nadejdą deszcze, więc kto wie... Jeszcze możemy wzdychać do słoneczka :p[/QUOTE] A gdzie to słyszałaś? Bo u nas w TV mówili ze czwartek i piatek będą najcieplejsze ze wszystkich.:evil_lol: Ja juz nie chcę myśleć co Będzie w sobotę i niedzielę. Coraz bardziej skłaniam się do opcji nocnej:lol:

[QUOTE][SIZE=5][COLOR=#ff0000]Weźcie daszki!!!!![/COLOR][/SIZE] będzie ciepło..........[/QUOTE] To ja mam lepsza propozycje, weźmiemy latarki, albo ustawimy samochody wokół ringu zapalimy swiatła i zrobimy nocne zawody, co Wy na to? :lol: A bez reflektorów to będziemy mieli 100 % stref zaliczonych:evil_lol:

[QUOTE](zadałam jedynie pytanie, czy wtedy by posłuchał, w warunkach jeszcze większego pobudzenia?).[/QUOTE] A ja juz odpowiedziałam, nawet nie wiemy czy ten pies jest dopuszczony do prawdziwych akcji. Wiec to tez tylko spekulacje. Dlatego nie ma co osądzać ich pracy po pokazach . Podałam tylko przypadkowe mozliowsci miedzy innymi takie ze pies mógł być w trakcie szkolenia a jak chyba wiesz komenda pusć to ostatnia faza w szkoleniu obrończym. Natomiast nie ma nigdzie przepisu że pokazy maja robic psy tylko z licencja;)

Rauni a czy Sanday zawsze sie słucha na agility? Masz tu podobny przykład jak nakrecenie psa moze wpływać na jego posłuch. [quote] ale upieranie się, że pies nie puścił na komendę, bo tak miało być, zakrawa jak dla mnie na obłęd [/quote] Rauni dla psa z brygady antyterrorystycznej głównym celem jest atak i tylko zaniechanie ataku lub zawahanie byłoby w jego pracy błędem. NAtomiast za mało mamy danych aby mówić co było w tym przypadku skoro wszystko opieramy na domysłach. NAwet nie wiesz czy ten pies ma licencje, czy jest w trakcie jej zdobywania. Pokazy a praca to dwie różne rzeczy i sama wiesz ze na pokazach agility nieraz też pokazuje się psy jeszcze niedostatecznie wyszkolone. Czy wtedy tez nalezałoby to skomentować ze nie powinny brać udziału w pokazach bo nie prezentują godnie tego sportu? Zosia ma racje aby nei łączyc zycia z pokazami bo to dwie odrebne rzeczy. Pokazy traktować z przymróżeniem oka, bez wydawnia osadów jakie są to psy podczas prawdziwych akcji. Bo nie pokazy tylko życie weryfikuje czy te psy nadają się do tej pracy.

[quote name='Gosica']Nigdy nie mwoiłam ze zagłebiam się w takim szkoleniu psów a ten psot wyzej chyba został zle zrozumiany :-(. Wnioskuje swoje to co widze , a poniewaz szkole tylkos woje psy pod względem uzytku domowego lub posłuszeństwa to czasem nowości przedstawaione w taki sposob wywołuja takie uczucia czyż nie prawdaż ?[/quote] Dlatego ja wolałabym porozmawiać po pokazie i spytać sie przewodników psów dlaczego, bo nie zrozumiałam przekazu. Ludzie - publika czesto sobie na swój sposób tłumacza co pies mysli, co robi i dlaczego. Wiele osób przychodzą c na szkolenie z włąsnym psem ma mylne pojęcia co do natury i psychiki psa i dlaczego ma pracować tak a nie inaczej. Wydaje im sie ze pies powinien pracować z miłosci do właściciela. TAk nie jest, jak tez nie ma na swicie szkoleniowca i własciciela psa który by tak wyszkolił psa aby w każdych warunkach reagował w 100 % na komendę. Każdemu zdazaja sie wpadki, które trzeba potem odpracowywyać, nawet policjantom na pokazach, bo w końcu sa oni zwykłymi ludźmi jak i psy są tylko psami. Sa tam "ku uciesze gawiedzi" i tak należy to odbierać. A to aby dyskutowac jak maja szkolić i na czym prowadzac psa to juz zupełnie inny temat i nalezałoby sie wczesniej dowiedziec jak wyglada ich praca ich zadanie i jaka psychike maja te psy. A maja taką aby była najbardzie opcjonalna do zadań i byc moze kłóci sie ona z tym co zwykły właściicel potrzebuje na domowy uzytek, ale te psy nie sa do domowego uzytku i byc moze nigdy im nie bedzie dane zaznać życia jako domowy pupil.

[quote]nie jest to dla nich nowoscia walczyc nie tylko z potulnymi i grzecznymi ludzmi [/quote] Gosica i znowu masz złe założenia. Te psy nie walcza z potulnymi i grzecznymi ludźmi. Te psy sa wysyłane tylko wtedy gdy przestępca jest uzbrojony i stanowi zagrożenie dla zycia innych ludzi. Do potulnych i grzecznych jest wysyłany Pan policjant z patrolujaco-tropiącym psem. Mysle że zbyt pochopnie wyciągnęłaś wnioski na podstawie tego pokazu nie znajac faktycznej istoty ich pracy. Niestety tak to bywa po drugiej stronie taśmy, gdzie ludzie często oceniaja nie mając zadnej wiedzy. Jeszcze nie tak dawno na dogo była bardzo burzliwa dyskusja kogoś kto ocenił psy sportowe i zawody posłuszeństwa i agility. Swoja wiedze opierał na jednym psie którego widział przez okno jak pseudoszkoleniowiec szkolił. Ta osoba potem z autorytatywnie wypowiadała sie jak to ludzie drecza swoje psy na zawodach, jak je głodzą aby wpatrywałay się w oczka i jak sie dra na zawodach agility aby ich słuchały. Wiesz pokaz moze sie podobać albo nie, ale aby krytykować należy nie tylko widziec ale i wiedzieć.

[QUOTE]Może w niektórych krajach tak się szkoli, ale np. psy policyjne w Nowym Jorku są dość ostre i w stanach ostrego pobudzenia trudno przewidywalne. [/QUOTE] Myśle ze tak sie wszędzie zachowują te psy. Jestem ciekawa Aga.aksa ile widziałaś psów w akcji brygad antyterrorystycznych? Nie na pokazach ale w prawdziwej akcji? Ile razy? Ile razy widziałas jakakolwiek prawdziwa akcje z użyciem psa, kiedy policjant puszczał swojego psa na człowieka?

[quote]Skoro ma nie reagować, to dlaczego przewodnik tę komendę wydał?[/quote] Trudno mi powiedzieć, nie widziałam tego pokazu i nie znam tych ludzi i psów. Moze na potrzeby pokazu dołączyli innego z psa z poza brygady a moze przewodnik wprowadził swoją własna innowacje, może nie nadaje się juz do brygady i go przebranzawiają, moze jest w trakcie nauki. Przecież nikt z nas nie zna tych psów co tak naprawdę robią i gdzie są przydzielone. A pozatym myślę że na pokazy tez nikt nie typuje najlepszych psów. Nasze psy tez nie raz nie słuchaja kazdej komendy na pokazach, sama pisałaś że na pokazach agility zdaje sie Vigo ogłuch:lol: . Pokazy często są rezyserowane spontanicznie i pies róznie sie zachowuje, w końcu to tylko zwierzę a nie maszyna którą bezbłednie można poprowadzić na pilocik. Ja wiem ze te psy nie muszą reagowac i tak są szkolone i dla nich nie jest to błędem. Puszczenie w tej sytuacji zbira mogłoby go kosztować życie, jego i ludzi użytych do akcji.