LALUNA

[quote name='Pies Pustyni']LALUNA, masz jakis link, bo chetnie bym to znowu obejrzal?[/QUOTE] [URL]http://www.youtube.com/watch?v=vf-VISWT4_4&p=0FB13D3147F9DFF5[/URL]

[quote name='Angelka']Możesz przytoczyć jakieś artykuły w których Dunbar wypowiada się o Dodmanie? Będę wdzięczna :)[/QUOTE] To było w filmie dokumentalnym kanadyjskim, który niedawno leciał "Zwierzaki na prochach". Wystepowali tam obydwaj panowie

A team spirit?

[quote name='puchu']W Warszawie masz jeszcze Sirius, Freex, Alternatywa, IDEAteam, TEAM SPIRIT, Baritus i Russ.[/QUOTE] Jeszcze jest KA fort, Cavano Wybieralabym tam gdzie zawodnicy z klubów startuja w zawodach i maja osiagniecia w agility. A prowadzacy doszli ze swoimi psami do A3

A poniewaz był tu watek Victori i to jak sobie swietnie daje rade z agresywnymi psami, to własnie ukazał sie nowy odcinek na TVN style z białym miksem. No i ponownie mamy sugerowanie aby oddali psa- co nie rozwiazuje problem psa a jedynie daje mozliwosc - uspic psa, albo pzresunac do innego środowiska gdzie bedzie taki sam problem. - nie przewiduje reakcji agresywnych- atak przy kosci - sama do tego doprowadza, brak reakcji spowodował dalszy atak, potem zdziwienie Victori oddałąm mu pzrestrzeń a on dalej mnie atakował. W dalszym ciagu nie pracuje nad tym problemem ale go unika. - kolejny atak, dosc niebezpiecznej zabawy do dziecka. Jedyne na co było stac Victorie to bierne stanie i patrzenie co robi pies. Mimo iż sama zainicjowała te sytuachje aby sprawdzic zabawy psa z dziecmi, to nie przygotowała się aby wkorczyc kiedy zabawa stała sie niezbyt przyjemna. MIlan na pierwsze obajwy takiego zachowania przerywa stan psa. - Odzwyczajanie psa do dzwonka- nie dosyc ze trwa to miesiacami, to Victoria zapomina ze pies posługuje sie wechem i otworzenie psu drzwi i pokazanie ze nikogo nie ma jest olbrzymia naiwoscia. Pies doskonale wyczuje czy tam był człowiek czy nie. Nos nie oczy to podstawa zmysłów psa. Nie mówiac zetakie oduczanie jest mało efektywne i długotrwałe. Jedyny plus, własciciel schudnie. Przy Milanie widze ze facet rozumie mowe ciała psa i jest w stanie wykorzystac ja aby pies szybko zrozumiał. Przy Victori jedno wielkie nieporozumienie. Wiec nie wiem jak mozna tych dwoje porównywac.

[QUOTE]Farmakologia moze, a nie musi rozwiazac problem. Jakos nie lubie lekow, bez faktycznej potrzeby podawania. [/QUOTE] Jezeli jest to nietrzymanie moczu po kastracji to nie ma innego środka aby mu dodac hormonów. Jest to zwiazane wyłacznie z brakiem hormonu. Nikt nie lubi leków i nie szprycuje sie psa bez potrzeby. Wec zanim cokowliek sie samemu zastsouje i będzie sie szukacz przyczyn behawioralnych zaczyna sie od weterynarza. Badania moczu raczej nie wykaza zmian hormonalnych. Zreszta diagnoze zostawmy weterynarzowi w gabinecie po przebadaniu psa. Podsuwanie w tej chwili innych wariantów niz weterynarz, moze jedynei sprawic odwleczenie wizyty w gabinecie weterynarza. A chyba nie o to powinno tu chodzic.

Marta, skoro na gotowanym było gorzej, to zostań na suchym. Tylko wypróbuj inne karmy. Zobacz tez tego suchego skład i dopasuj ilosc białka z innych karm suchych. A pozatym kup sobie kobiete i życie - tygodnik ( była w zeszły czwartek) jest tak artykuł o padaczce, wprawdzie ludzkiej ale fajnie zebrane

[quote name='Angelka']A ja radzę się zapoznać szerzej z tym co robi ten pan, w końcu jest lekarzem w swojej książce bardzo fajnie opisał dlaczego podaje prochy("Pies który kochał zbyt mocno").Niestety nieraz jedynym środkiem jest farmakologia albo uśpienie, to tak jakby oskarżać psychiatrę, że przepisuje leki.[/QUOTE] Ian Dunbar tez jest behawiorysta, weterynarzem i człowiekiem zasłuzonym w rozwiazywaniu problemów z psami. To własnie on skrytykował Dodmana, mimo iż nie neguje farmakologi w leczeniu psów. Tyklo ze jest jedynie za skrajnymi przypadkami u psów. Natomiast Doddman jest za faszerowaniem kazdego psa: masz problem z zachowaniem czystosci, zły pies - trzeba mu prozac, na wszystko ma prozac. Pies sie nie zachowuje jak człowiek - trzeba mu prozac. A firmy ramceutyczne nie nastawiaja sie na skrajne przypadki tylko na dochody. Wiec prozac dawany jest w kazdym przypadku.

[QUOTE]Skoro działa na psy swoim tajnym kodem, to po co mu dławik? [/QUOTE] Tłumaczył to, trzeba oglądac jego programy. W jednym z ostatnich odcinków, był pies na któym testowali szczepionki. Pies przez conajmneij dwalata był w zcterech scianach widzac jedynie osobe która mu robiła zastrzyki w sterylnym fartuchu. Tego psa i jeszcze pare zabrała kobieta chcac mu stworzyc dom. Przez 4 lata nie była w stanie nic z nim zrobić Zwróciła sie o pomoc do osoby szkolacej psy. Ta jej pwoiedziała, moge nauczyc psa siad, waruj, ale on sie boi, niech Pani go uspi, bedzie szczesliwszy. Milan pokazał jak z suka pracowac. Nie wyprowadził ja na dławiku, ale na olbrzymiej kolczacie. Wyjasnił ze pracuje na tym na czym własciciel, cos co pies zna. Co ciekawsze, po paru godzinach pies zsie rozlużnił, widac było ze ogon nie jest przyklejony i sam z własnej woli podązył za włascicielka. A kiedy sie zatrzymała i zaczeli rozmawiac z Milan, ten skrajnie strachliwy pies, podszedł sam do Milana u usiadł przy nim. Nie przy włascicielce ale pzry Milanie, bo tam sie czul bezpieczny. Jakbys najpierw popatrzyła nakilkanascie odcinkó wraz z tłumaczeniem po polski to moze bys zrozumiała wiele rzeczy, które w tej chwili u Ciebie sa zarzutem. [QUOTE]Te wypowiedzi specjalistów, to jest ten właśnie poziom doświadczenia... Oni nie stosują takich praktyk, bo gdyby stosowali, to nie krytykowali by Milana. Czyżby oni wszyscy nigdy nie mieli okazji pracy z psem lękliwym czy agresywnym? [/QUOTE] No przestań Dodman? Ostatnio inny behawiorysta nie pozostawił na nim suchej nitki, ze szprycuje psy psychotropami i przekonuje ludzi ze najlepsza meotda skzoleniowa na niegrezcznego pieska i jego problemy to psychotropy. Nawet ostatnio był program jak wybrał sie do Japoni aby zdobyc nowy rynek. Trwał ponad godzine. niepozostawili na Dodmanie suchej nitki. No ale Kamila Ci przeciez odpowiedziała na to [QUOTE] Wiesz dlaczego tak jest, dlaczego zaden z tych osobnikow nie popiera jego technik??? Juz odpowiadam. Poniewaz oni sami w krytycznym momencie zapominaja czym jest behawioryzm w przeciwienstwie do Cesara, ktory wykorzystuje wszystkie mozliwe sposoby by uratowac psa. To jest uczucie bezsilnosci i zazdrosci w ktorym powstaje wielki znak zapytania "Jak on to robi", po czym nastepuje subiektywna ocena nie poparta zadnymi argumentami- "Nie, nie...ja sie ksztalcilem, ja wiem lepiej, co ion moze wiedziec" Wszystko po to by uratowac poczucie wlasnej wartosci. A jednak moze wiedziec i dobrym dowodem na to sa psy, ktore niegdys byly jak pogubione owce niemogace znalezc pasterza i wlasciwej sciezki, by byc tym kim byc sie chce, by znalezc droge do szczescia i stabilizacji.[/QUOTE]

Niekiedy psy po kastracji maja problem z trzymaniem moczu. Chce mu sie sikac i sika. Jest to zwiazane ze spadkiem testosterone. RAz na jakis czas to sie zdarza. Idź do weterynarza niech mu przepisze cos dla psów po kastracji. Znajomy dawał syrop. Niestety musi dawac juz do końca zycia, jednak w tej chwili moze dac mu raz na tydzień. Wczesniej tez takop roku zaczeło sie sikanie w domu. Jezeli to nie pomoze, wtedy trzeba sie zastanowcic czy to jest jakis problem behawioralny. Jednak zanim zaczniemy to rozwazac i cokolwiek doradzac idź do weta i spróbujcie dobrac mu jakis srodek farmakologiczny na niektrzymanie moczu po kastracji.

Marta puszek chyba nie maja. Miałam próbke i psy chetnie jadły i faktycznie chrupki sa w inej formie niz te z przemysłowych karm. Mi to przypominały troche w wygladzie ciasteczka watróbkowe. Tu jest jeszcze inna karma, dziewczyna karmi swoje psy i jest bardzo zadowolona [COLOR=#000000][COLOR=#000000][B]WOLFSBLUT[/B][/COLOR][/COLOR] [URL]http://www.zdrowypiesek.pl/category/karma-dla-psow[/URL] Ale jak masz czas to faktycznie lepiej gotowac: mięso, ryz, warzywa. Karjo na korpusach są skóry, tak samo jak na skrzydełkach. Nie mam nic przeciwko dawaniu surowej wołowiny, jednak kurczaki sa w duzej mierze zarazone sallmonella. Zdrowy pies moze sobie poradzi, jednak osłabiony juz nie, w dodatku salmonella mozna zrazic sie od sliny psa który sie zaraził, wiec i dla ludzi leipej jednak gotowac przed podaniem.

Piszesz ze tłuszczy sie unika a wiekszosc daje korpusy i szyje. NAwet na podanej stronie w kazdym przepisie masz szyjki, korpusy. Myslisz ze ktoś siciaga skóre i tłuszcz? Raczej nie bo zostałyby same kosci. Akurat ta karma która podałam ma certyfikat ekologiczny KRAV [FONT=verdana,geneva][QUOTE] [FONT=verdana,geneva]Logo, powstałej w 1985 roku, szwedzkiej organizacji KRAV znane jest każdemu dbającemu o środowisko mieszkańcowi Szwecji. KRAV jest członkiem IFOAM - światowej proekologicznej organizacji, zrzeszającej 750 stowarzyszeń ze 108 krajów.[/FONT] [FONT=verdana,geneva]Producenci żywności zabiegają o uzyskanie ekologicznego certyfikatu dla swoich produktów, ponieważ widniejący na opakowaniu znak KRAV daje konsumentom gwarancję, że dany towar został wyprodukowany zgodnie z rygorystycznymi standardami ekologicznymi i etycznymi. Oznacza on, że użyte składniki roślinne pochodzą z upraw, w których nie używano chemicznych nawozów ani środków ochrony roślin, że owoce i warzywa rosły i dojrzewały w naturalnych warunkach, bez sztucznego przyspieszania tego procesu i wreszcie, że wykorzystywane w produkcji mięso pochodzi od zwierząt, które miały zapewniony wysoki standard życia w możliwie naturalnych warunkach.[/FONT] [FONT=verdana,geneva]Oczywiste jest, że opatrzone znakiem KRAV artykuły nie mogą zawierać żadnych syntetycznych dodatków poprawiających smak, zapach czy konsystencję , roślin modyfikowanych genetycznie ani tłuszczów trans.[/FONT] [FONT=verdana,geneva]Firma Magnusson Petfood jest dumna z faktu, że jest pierwszym, i jak dotychczas jedynym, monitorowanym porzez KRAV producentem, który dla swoich karm i ciastek dla psów uzyskał prawo używania cennego symbolu KRAV.[/FONT] [/QUOTE] [FONT=verdana,geneva][QUOTE] [FONT=verdana,geneva]Przepisy [/FONT][FONT=verdana,geneva]szwedzkiego prawa dotyczące produkcji żywności należą do najbardziej rygorystycznych na świecie. [/FONT][FONT=verdana,geneva]W przeciwieństwie do wielu innych krajów, [/FONT][FONT=verdana,geneva]w Szwecji[/FONT][FONT=verdana,geneva] podlegają im[/FONT][FONT=verdana,geneva] również producenci pokarmów dla zwierząt.[/FONT] [FONT=verdana,geneva]Oznacza to w praktyce, że wszystkie składniki i dodatki używane w procesie produkcji karm, muszą być dopuszczone również w produktach spożywczych przeznaczonych dla ludzi. To prawo obowiązuje już na etapie hodowli zwierząt rzeźnych. Nie dotyczy więc wyłącznie karm dla zwierząt domowych, ale i mieszanek paszowych dla zwierząt gospodarskich.[/FONT] [FONT=verdana,geneva]W Szwecji [/FONT][FONT=verdana,geneva]zabronione jest wykorzystywanie w produkcji odpadów zwierzęcych, tusz zwierząt chorych lub takich, u których stosowano hormony czy antybiotyki. Ponadto rygorystyczne zapisy szwedzkiej ustawy o ochronie zwierząt zapewniają im dostęp do wolnego wybiegu, co oznacza, że nie mogą być na stałe zamknięte. Muszą mieć ponadto zapewnioną ściółkę - obowiązuje zakaz trzymania zwierząt na gołym betonie. Tak ostre normy mają wpływ nie tylko na wysoki komfort życia zwierząt rzeźnych, ale także na ich stan zdrowia i pośrednio na jakość ostatecznego produktu, także karm dla psów.[/FONT] [FONT=verdana,geneva]Dopełnieniem tak wysokich standardów jest brak w karmach Magnusson polepszaczy zapachu, smaku i koloru oraz jakichkolwiek chemicznych środków konserwujących. Stosowana metoda produkcji - powolnego pieczenia, nie tylko zapewnia, że użyte składniki nie tracą swoich naturalnych właściwości, ale także gwarantuje wysoką smakowitość karmy. [/FONT] [/QUOTE] [B][FONT=verdana,geneva][QUOTE] [B][FONT=verdana,geneva]Wszystkie karmy produkowane w firmie Magnusson Petfood powstają w procesie powolnego wypieku, ponieważ najlepiej chroni on naturalne właściwości świeżych produktów.[/FONT][/B] [FONT=verdana,geneva]W przeciwieństwie do większości rodzajów karm, produkty Magnusson nie są ekstrudowane z zastosowaniem ciśnienia i wysokiej temperatury, lecz delikatnie wypiekane. Dzięki temu powolnemu procesowi użyte naturalne składniki nie tracą swoich właściwości.[/FONT] [/QUOTE][/FONT][/B] [/FONT][/FONT]

Marta spróbuj z ta karma. Jest bez konserwantów i bez chemi. A w dodatku w innej technologi niz przecietne karmy [URL]http://www.magnusson.com.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=57&Itemid=68[/URL] Jezeli juz masz ochote zrezygnowac z karmy, to jak najbardziej ale radziłabym Ci gotowac i bez kosci. Badania na myszach [B][QUOTE][B]Dieta wysokotłuszczowa „zmienia” układ odpornościowy, który silniej reaguje na infekcje. [/B]Badania zostały przeprowadzone na myszach. Jedna grupa otrzymywała dietę racjonalną, druga – bogatą w tłuszcze nasycone. Ogniska zapalne badano za pomocą sygnałów wysyłanych przez receptory TLR-4. Okazało się, że w grupie drugiej reakcja zapalna ulegała wyraźnemu zaostrzeniu.[/QUOTE][/B] Co do barfa, nie ma nic wpsólnego z jedzeniem w naturze wilka. Wilki nie jedza tyle kosci, ani tak tłusto. Zwierzeta hodowalne sa duzo tłustsze. W ich menu ptaków prawie nie ma. A jesli zjedza kosci jedza także siersc, która chroni jelita przed kaleczeniem. W tym linku z forum, masz dziewczyne która dawała tylko barfa i tez weterynarz musiał udzielac psu pomocy bo sie zaczopował. Pokarm roslinny jedza głównie z jelit roslinozerców, a ten jest po obróbce enzymów z zoładka roslinożernych. Co do hormonów i antybiotyków, jak najbardziej pomaga oparzenie i wylanie tej wody. No i trzeba pamietac ze hormony głównie odkładaja sie w skórach i tkance tłuszczowej. A to podstawa barfu. Moze przetłumacze ten artykuł co podałam linka [I][SIZE=2]Dieta BARF systemem odżywiania, który jest broniony przez dr Ian Billinghurst Australijskiego weterynarza. Dr Billinghurst opublikował kilka książek na temat zdrowia i żywienia. Najbardziej znaną jest "Daj psu kość". [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]W październiku 2002 roku brałem udział w konferencji American Holistic Vet w Eugene w stanie Oregon, z udziałem Dr Billinghurst. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]BARF filozofia ewolucyjna jest na pierwszy rzut oka jedną z atrakcyjniejszych, wydaje się być naprawdę naturalna, ponieważ stara się naśladować styl życia psów w naturalnym środowisku. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Ale, po wysłuchaniu i studiowaniu dużej ilości jego artykułów jestem zdania, że teoria BARF, podobnie jak Nowe szaty cesarza, nie wytrzymuje krytycznej kontroli. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]W późnych latach 70. i na początku lat 80. Dr Billinghurst napotyka u swoich psów karmionych karmami przemysłowymi problemy zdrowotne. (W tym czasie ja doradzam moim klientom, aby unikać wszystkich komercyjnych karmy dla zwierząt domowych gotować brązowy ryż, warzywa i mięso). [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Kiedy przeszedł na surowa żywność Dr Billinghurst stwierdził, że choroby w jego psy zniknęły. Z tego rozwnęla się dieta BARF "Bones i Raw Food" . [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Podsumowując to, co mówi: [/SIZE][/I] [I][SIZE=2](1) Większość problemów zdrowotnych psów, są przez karmy komercyjne. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2](2) BARF lub "ewolucyjna" Dieta jest oparta na zasadzie, że psy domowe powinny być karmione na diecie, która odtwarza w jak największym stopniu dietę dzikich psów. Według dr Billinghurst psy domowe były karmione na przetworzonej (czyli gotowanej) żywność tylko około 70 lat i nie jest to wystarczająco długi czas na dostosowanie się do potraw gotowanych. Aby replikować diety dzikiego psa zaleca, aby psy karmione były surowymi kośćmi z mięsem i surowymi warzywami. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Dr Billinghurst podkreśla, że z powodu tej historii ewolucyjnej BARF Dieta jest jedynie słusznym sposobem karmienia domowych psów [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Według teorii BARF [/SIZE][/I] [I][SIZE=2](I) przodek psa jest myśliwym, i zjadaczem odpadków, który rozwinął się na wszystkich rodzajach surowcach spożywczych, w tym mięso, warzywa, owoce, gnijące jedzenie, odchody, śmieci. Jedynym rodzajem żywności, której psy nie będą dobrze tolerować długoterminowo są gotowane węglowodany. Ponieważ pies nie nadaje się do węglowodanów, co powoduje wiele problemów zdrowotnych z ostrą chorobą zapalną aż do przewlekłych chorób. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2](Ii) handlu przygotowuje karmy dla zwierząt domowych w oparciu o gotowane ziarna zbóż, głównie węglowodany do których pies nie jest przystosowany aby trawił i wykorzystał. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2](Iii) Gotowanie zabija enzymy w surowej żywności i to sprawia, że potrawy są mniej strawne [/SIZE][/I] [I][SIZE=2](Iv) Gotowanie niszczy również niektóre składniki odżywcze szczególnie witaminy i tłuszcze, które są obecne w surowej żywności. Po ugotowaniu, tłuszcze stają się toksyczne [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Wynika z tego, że prawidłowe Evolutionary Dieta dla psów powinna opierać się na surowym mięsie i kościach, surowe warzywa i owoce jadane na surowo. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Surowe warzywa powinny być strawne, dlatego mieli je, naśladując tym działania, które występują w przewodzie roślinożercy. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Dr Billinghurst uważa również, że to jest normalne i zdrowe dla psów na wolności jedzenia odchodów (roślinożerców?). To działa jako probiotyk. Dr Billinghurst powstrzymuje się od zalecania odchodów do diety psa. Jako alternatywę zaleca on, że podstawową dietą można uzupełnić z jogurtem lub nie-mlecznych probiotyczne (naśladujące działanie probiotyczne podczas jedzenia odchodów) [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Według dr Billinghurst może być pożądane lub konieczne aby uzupełnić witaminy i oleje zawierające niezbędne nienasycone kwasy tłuszczowe. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Zgadzam się z dr Billinghurst, że wiele z chorób jest związane z dietą, w szczególności z karmieniem komercyjnych karm. Ale kiedy on rozwija swoja filozofię nie bardzo mogę go słuchać. System BARF został oparty na rozwoju psa, ale mój własny system żywienia psów w rzeczywistości opiera się na ewolucji człowieka. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Dr Billinghurst opisał korzyści zdrowotne, które widzisz, kiedy zaprzestaniesz karmić handlowymi karmami i zastąpisz BARF em. Te same korzyści zdrowotne są identyczne z tymi, które możesz się spodziewać po moim systemie karmienia ( przypom. gotowanie) . [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Podczas słuchania Dr Billinghurst pomyślałem: "To się nie trzyma niczego” [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Po kilku godzinach słuchania już nie wytrzymuję i proszę go o komentarz. Jego odpowiedź, że to co robię może być poprawne, ale idzie o całość. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Myślę, że Holistic Nutrition jest miejscem, które jest dobre do uczciwej debaty [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]do zbadania tych niespójności. Poza tym, jest doskonałą sposobnością aby uzasadnić badaniami naukowymi. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Zastanówmy się najpierw o rozwoju psa. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Według BARF [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Psy rozwinęły się jedząc tylko surowe pożywienie, zwykle kości, surowe mięso i warzywa. Ich przodkowie byli myśliwymi i padlinożercami i zmiany spowodowane gotowanym jedzeniem są zbyt świeże, by się ewolucyjne przystosowały. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Nikt nie jest pewien w jaki sposób i kiedy pies związał się z człowiekiem. Czy nowoczesne pies ewoluować od wilka czy może nie posiadają tego samego przodka? [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Badania DNA psów domowych opublikowane w Science Magazine w listopadzie 2002 r. wskazują, że pies został po raz pierwszy udomowione w Azji co najmniej 15.000 lat temu i że wszystkie udomowione psy na pięciu kontynentach wynikają z tej pierwotnej puli genowej. Jeśli to jest słuszne, psy podróżowały i były przedmiotem obrotu człowieka oraz wszystkie nowoczesne psy były ściśle związane z człowiekiem co najmniej od 15.000 lat. Sugeruje to, że nie było 3000 -7500 pokolenia psów w tym czasie pozwala na nowej generację co 2-3 lata. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Człowiek znał ogień dla setek tysięcy lat i prawdopodobnie gotował przez większość tego czasu, więc jest prawdopodobne, że psy jadły gotowane potrawy człowieka na wczesnym etapie jego związku z człowiekiem. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]W naturze, ewolucja to powolny proces, który trwa przez dobór naturalny (osobniki, które są najlepiej dostosowane do ich środowiska będą się rozmnażać, podczas gdy słabiej dostosowane ostatecznie znikają). [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Ale prawdopodobne jest, że rozwój obecnego psa nie odbywał się na drodze ewolucyjnego doboru naturalnego, lecz selektywnej hodowli człowieka. Już na początku ich związku jest prawdopodobne, że człowiek wybierał i hodował zwierzęta, które nadają się dla jego potrzeb np. obrona, myślistwo, psy bardziej uległe, mniej niezależne, nawet lepiej nadające się do żywności dostarczanej przez człowieka. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Selektywna hodowla prowadzi do bardziej gwałtownych zmian, niż to by się stało, przez dobór naturalny. Różne rasy psów zostały opracowane w ciągu ostatnich 500 lat. Każdy kto wiec coś na temat hodowli wie, jak szybko można w niej zmienić cechy genetyczne. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Może to było tak, że udomowiony psa nie były dobrze przystosowany do żywności dla ludzi (choć własne twierdzenie dr Billinghurst, że dziki pies jest wszystkożerny, przeczy temu), ale możemy być pewni, że te psy, które dostosowały się do jedzenia gotowanej żywności i surowej ludzkiej przetrwały niż te, które nie mogły. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Istnieją praktyczne powody, dla których dieta dzikiego psa nie jest automatycznie nadająca się dla psa domowego. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Dzisiejszy pies i jego styl życia nie ma żadnego podobieństwa, do dzikich psów. Oferujemy schronienia w ogrzanych domach, nie muszą polować, walczyć o pokarm, jedzą codziennie, i mają mało ruchu w porównaniu do dzikiego psa. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Wiele psów jest wrażliwe na diety, co oznacza, że potrzebują wysoko strawnej diety o niskiej zawartości białka i tłuszczu. Nie widzę w jaki sposób można to uzyskać z diety BARF. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Z ewolucyjnego punktu widzenia "cel" to szybko dojrzeć, rozmnożyć i przekazać geny. Długie życie nie jest integralną częścią tego. Ale to nie jest koniecznie, co chcemy dla naszych psów. Prawdopodobnie nie chcesz, aby się rozmnażał i na pewno chcesz, aby żył długo. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Jest jeszcze jedna istotna różnica od warunków w środowisku naturalnym. Nowoczesne gospodarstwa zwierząt hodowlanych na diety wysoko energetyczne, aby szybko rosły. Oznacza to, że zawartość tłuszczu w ich ciele, jest bardzo wysoka w porównaniu do dzikich zwierząt, a nawet zwierząt gospodarskich ileś tam pokoleń temu. Nawet tak zwane "chude" mięso teraz ma zawartości tłuszczu aż do 70%. Musimy wziąść to po pod uwagę, w każdych zasadach nowoczesnego żywienia. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Węglowodany Pytanie [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Według dr psów Billinghurst nie ewoluowały - nie nadaje się do jedzenia węglowodanów. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]To możemy sprawdzić w podręczniku [Small Strombeck's Animal Gastroenterologii], jak funkcjonuje układ trawienny psa. W przypadku węglowodanów, pies ma bardzo wyrafinowane, delikatne i skuteczne mechanizmy rozpadu węglowodanów które zapewnieniają ich wchłanianie. Możemy być pewni, że pies stał się w gatunkiem zdolnym do wykorzystania węglowodanów. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Jednak, dr Billinghurst mówi, że węglowodany powoduje tak wiele problemów zdrowotnych, np. choroby zapalne, np. trzustki. To sprzeczne z ewolucyjnym argumentem (gatunek nie ma na celu dostosować się do mechanizmów egzystowania na szkodliwej żywności). Moje doświadczenie jest takie, że miałem bardzo dobre wyniki w leczeniu i zapobieganiu chorób zapalnych za pomocą zarówno jedzeniem gotowanym w domu i diety Burns która oparta jest na całych ziarnach tj. wysoka w węglowodany. To nie znaczy, że wszystkie żywności są pożądane na bazie zbóż. Węglowodanów jest wiele rodzajów i jakości. Wiele komercyjnych karm dla zwierząt domowych oparte są na produktach zbożowych bi-innych branż. Rafinowane węglowodany, zwłaszcza cukry proste, które mogą powodować problemy, a nie złożone z dobrych ziaren. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Spójrzmy na przykład zapalenia trzustki, które u psów są zwykle ostra chorobą z jednorazowymi lub powtarzającymi się atakami. Dokładna przyczyna, jeśli jest jedna przyczyna, nie jest jasna, ale obecne myśli się, że ataki są związane z zapaleniem trzustki gdy jest wysoka zawartość tłuszczu krążącego we krwi i są bardziej prawdopodobne u psów z nadwagą. Zapobiegania nawrotom uzyskuje się przez trzymanie się diety o niskiej zawartości tłuszczu. Oczywiście otyłość zdarzy się, jeśli jest nadmierne spożycie kalorii, czy od nadmiaru białka, tłuszczu i węglowodanów. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]W swojej książce wspomina dr Billinghurst zapalenie trzustki jako potencjalne zagrożenia podczas uruchamiania Barf Diet. Mówi, że jest to bardziej prawdopodobne u otyłych psów otrzymujących zbyt dużo tłuszczu, na przykład, kwasy tłuszczowe z baraniny. On sam przyznaje, że tłuszcz w Barf diecie może być przyczyna zapalenia trzustki. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Z mojego doświadczenia nie ma niebezpieczeństwa, gdy zmieniamy diete na diete bogata w węglowodany z ryżu czy owsa. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Istnieje wiele przykładów stanów chorobowych, które można leczyć i zapobiegać długoterminowym karmieniem złożonym z węglowodanów. Dlaczego na każdym prostym poziomie w leczeniu chorób przewodu pokarmowego lekarz zaleca ryż z kurczakiem? W swojej książce, Dr Billinghurst zaleca stosowanie wody z ugotowanego ryżu w leczeniu biegunki spowodowanej przez wprowadzenie diety BARF. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Surowe warzywa [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Dr Billinghurst mówi, że surowe warzywa muszą być miażdżone przed karmieniem. Jeżeli nie podaje całych warzyw surowych to jak one są spożywane w naturze? [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Dr Billinghurst mówi, że surowe warzywa są niestrawne, a miażdżenie naśladuje działanie żołądka i jelit u zwierząt roślinożernych na które polują drapieżniki. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]I sugeruje, że mielenie surowych warzyw naśladuje żucie przez zwierzęta roślinożerne. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Zastanów się, co się dzieje z treścią w przewodzie pokarmowym roślinożercy: [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Treść pokarmy : zmielone wszelkie rośliny zielone wraz z ziarnami. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Zmieszane ze śliną, trawione przez bakterie i enzymy trawienne w dosć wysokiej temperaturze przez okres kilku godzin. Czy nie jest to proces gotowania? Jeżeli ktoś kto chce naśladować zawartość żołądka roślinożercy czy nie byłoby bardziej sensowne, aby gotować warzywa i ziarna, a nie podawać na surowo? [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Dlaczego BARF Dieta adwokat karmienia naturalnie nie poleca zawartość żwacza? Możesz być pewien, że każda dowolna rzeźnia da Ci te żwacze aby się ich pozbyć. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Pytanie o Gotowanie [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Dr Billinghurst mówi nam, że istnieją enzymy w surowej żywności i one przyczyniają się do trawienia pokarmu. Gotowanie zabija te enzymy, a to zmniejsza strawność w porównaniu do pierwotnych surowców. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Rozmawiałem z naukowcem molekularnej weterynarii o istnieniu takich enzymów. Mam je wyszukane w literaturze. Jestem mądrzejszy. Kolega zapytał o nie dr Billinghurst, który powiedział, że są ich miliony, ale zbyt wiele, aby zapamiętać ich nazwę. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Prosty zdrowy rozsądek i doświadczenia mówią nam, że gotowanie faktycznie zwiększa strawność. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Wiemy z tradycyjnej medycyny orientalnej, że jeśli dana osoba ma zaburzenia trawienne jedzenie powinno być gotowane przez znacznie dłuższy czas w celu uczynienia go bardziej strawnym. Ilość odchodów produkowanych na żywności Burns jest bardzo mała. Jest to dowód na bardzo wysoki stopień strawności. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Zwiększenie strawności żywności jest ważnym sposobem leczenia choroby jelit i problemów z zaburzeniami wchłaniania i gotowanie właśnie to robi. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Gotowanie niszczy składniki odżywcze [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Dotyczy to niektórych składników odżywczych, np. witaminy C i witaminy B. być może niektóre zdrowe psy tworzą swoje własne witaminy C i witaminy z grupy B poprzez wytwarzanie je przez mikroorganizmy przewodu pokarmowego. Karmy dla zwierząt domowych o wysokiej zawartości zbóż zawiera wystarczająco dużo witaminy B, przed gotowaniem, aby zapewnić dostateczny poziom po gotowaniu. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Gotowanie tłuszczów powoduje szkodliwe wolnych rodników. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Wolne rodniki są cząsteczkami, które powodują uszkodzenia komórek. Są one produkowane przez prawidłowy metabolizm komórkowy. Antyoksydanty w diecie lub wytworzone przez organizm samodzielnie, neutralizują wolne rodniki. Dobry stan zdrowia zależy w części na utrzymanie równowagi pomiędzy produkcją i neutralizacji wolnych rodników. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]U zdrowych zwierząt, ilość wolnych rodników, produkowanych od metabolizmu jest niske, a więc jest zapotrzebowanie na przeciwutleniacze. W przypadku zapalenia jest produkowana wielka liczba wolnych rodników i to jest, gdy jest większe zapotrzebowanie na przeciwutleniacze. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Dobra jakość dieta, która zapobiega zapaleniom i buduje naturalną odporność zapewnia wystarczającą podaż przeciwutleniaczy. [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Dr Billinghurst argumentując to zwraca się do wniosku, że gotowanie jest szkodliwe dla zdrowia ludzi jak i zwierząt. Czy on uwaza, że ludzie powinni jeść tylko surowe jedzenie? [/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Filozofia BARF, podająca się za opierającą na zasadach ewolucji jest właściwie próbą obalenia najbardziej podstawowej zasady ewolucji - że gatunki przystosowują się do zmieniającego się otoczenia, w tym zmian w produkcji żywności. [/SIZE][/I]

[QUOTE]Co się zaś tyczy barfu i suplementacji, faktycznie można poczytać.[/QUOTE] Ja bym chciała poczytac jakiekolwiek naukowe badania dotyczace barfa i tej ilosci kosci jaka sie w niej podaje. Narazie nie trafiłam na żadne a to co trafiłam raczej wskazuje aby nie dawac. I nie chodzi o surowe mieso, ale ilosc kosci i ilosc tłuszczu jaki sie wpycha psom

Moze i słuzyc, pod warunkiem ze nie trafia na zakazone mięso, ze proszukuja kosci aby nie nie uszkodzic jelita, ze dodaja suplemetacje. Bo takowa maja takze diety gotowe. Tlenek manganu, tlenek cynku itp To sa suplementy które dodaja z konkretnego powodu. Mozna przeczytac po co się je podaje. A co do diety, to w tym przypadku skoro juz sa problemy z sercem, to po co narazac psa?

[I][SIZE=2][/SIZE][/I] [I][SIZE=2]Tylko ze przy wysokotłuszczowej diecie sa problemy z sercem[/SIZE][/I] [I][SIZE=2][QUOTE] [/SIZE] [SIZE=2][I]P, JG/14.12.2009 00:15 Diety ubogie w węglowodany i bogate w tłuszcze szkodzą sercu Diety ubogie w węglowodany i bogate w tłuszcze, jak np. popularna ostatnio dieta Atkinsa czy dieta Kwaśniewskiego, [B]mogą zwiększać ryzyko chorób serca i układu krążenia [/B]- wynika z najnowszych badań brytyjskich. Informację na ten temat podaje pismo "Diabetes". Wcześniejsze badania wskazywały, że diety bogate w tłuszcze mogą pomóc w szybkim schudnięciu i w ten sposób obniżać ryzyko zachorowania na cukrzycę typu 2. Pojawiały się jednak obawy, że korzyści te mogą być niwelowane przez niekorzystny wpływ tych diet na naczynia krwionośne i układ krążenia. Aby to sprawdzić, naukowcy z Royal Victoria Hospital w Belfaście przeprowadzili badania w grupie 24 pacjentów z nadwagą lub otyłością, które miały stan przedcukrzycowy (czyli zaburzenia w metabolizmie glukozy grożące cukrzycą typu 2). Porównywano wyniki stosowania przez nich różnych programów dietetycznych - diety składającej się w 60 proc. z tłuszczów i w 20 proc. z węglowodanów i diety o dokładnie odwrotnych proporcjach. W każdym przypadku zawartość białka w diecie wynosiła 20 proc. Analiza wykazała, że obie diety dawały porównywalne korzyści zdrowotne niemal pod każdym względem - np. jeśli chodzi o zrzucone kilogramy, poprawę w metabolizmie glukozy i produkcji insuliny (która ten metabolizm reguluje). [B]Po diecie bogatej w tłuszcz odnotowano jednak wzrost sztywności tętnic, co jest znanym czynnikiem ryzyka nadciśnienia i chorób układu krążenia. [/B] "Diety wysokotłuszczowe zyskały popularność, gdyż najwyraźniej sprzyjają szybkiemu chudnięciu i są smaczne. Jednak teraz dysponujemy dowodami, że nie pomagają one stracić na wadze ani trochę szybciej niż diety bardziej konwencjonalne, a ich potencjalne negatywne skutki związane z wyższym ryzykiem chorób układu krążenia znacznie przewyższają ewentualne korzyści wynikające z łatwiejszego zrzucania kilogramów" - komentuje prowadzący badania dr Steve Hunter. Badacz przypomina zarazem, że obecnie alternatywa w postaci diet wysokowęglowodanowych i niskotłuszczowych jest bezpieczniejsza i skuteczna. Jego zdaniem, obecnie dużym wyzwaniem dla dietetyków będzie jednak znalezienie sposobu na to, by diety bogate w węglowodany i ubogie w tłuszcze były bardziej atrakcyjne smakowo dla osób odchudzających się i łatwiejsze w stosowaniu. Pozwoliłoby to osiągnąć długoterminowe korzyści zdrowotne. Jak przypomina dr Hunter, światowa epidemia otyłości jest jednym z najważniejszych problemów zdrowia publicznego, m.in. dlatego, że ma silny związek ze wzrostem liczby osób chorych na serce i cukrzycę (80 proc. chorych na cukrzycę typu 2 ma nadwagę). "Zalecając osobom z nadwagą diety ubogie w węglowodany i bogate w tłuszcze, specjaliści w zakresie ochrony zdrowia mogą się przyczyniać do niebezpiecznego wzrostu schorzeń układu krążenia" - podkreśla dr Hunter. Brytyjska Agencja ds. Standardów Żywienia (Food Standards Agency) uważa, że tłuszcze nasycone powinny stanowić mniej niż 11 proc. wszystkich składników diety przeciętnej osoby.[/I] [/SIZE] [SIZE=2][/QUOTE][/SIZE] [SIZE=2][/SIZE] [SIZE=2]A przy tej ilosci kosci w barfie jest po pierwsze problem z uszkodzeniem jelita.[/SIZE] [SIZE=2]Tu jest opnia polskiego weterynarza[/SIZE] [SIZE=2] [/SIZE][URL="http://www.forum.bulterier.pl/viewtopic.php?f=65&t=2510"][SIZE=2][COLOR=#006699]http://www.forum.bulterier.pl/viewtopic.php?f=65&t=2510[/COLOR][/SIZE][/URL][SIZE=2] [/SIZE] [SIZE=2][/SIZE] [SIZE=2]A tu bardzo ciekawa polemika z twórca barfa, niestety na jego niekorzysc[/SIZE] [URL]http://www.worldwidehealth.com/health-article-The-BARF-Diet-a-Critique.html[/URL] [SIZE=2][/SIZE] [SIZE=2][/SIZE][/I]

[QUOTE]Karmimy go suchą karmą czasami dorzucając do tego puszkę - bardzo rzadko coś z obiadu. [/QUOTE] Niestey obawiam sie ze przy tym stanie wiedzy, to żywienie tez jest nieodpowiednie dla szczeniaka.

[QUOTE]że mi w wychowaniu moich psów chodzi nie o kolejne sztuczki ale o ich wyciszenie psychiczne i stabilny, spokojny psi umysł.[/QUOTE] Tylko ze przekazem od Milana jest to ze jesli zabierzesz cos psu, musisz dac mu cos w zamian. Dlatego podstawa spokojnego zrównowazonego umyslu jest zajecia. Wymagasz wyciszenia, ale w zamian dajesz moznosc spełnienia sie. Praca. Wechowa, wyczynowa, umysłowa. Czyli sztuczki to tez praca dla psa. Praca w której pies sie spełni. Będzie to jego wkład dla stada.

[B]Nauka czystości[/B] [SIZE=2][B]Zagadnienie to tylko pozornie jest proste. Częste błędy przy nauce czystości mają wpływ na późniejsze życie psa. Niestety największym błędem jest słuchanie porad sąsiadów lub właścicieli psów, którzy uważają, iż wiedzą wszystko na ten temat i są nieomylni. Ja na pewno nie wiem wszystkiego o tak inteligentnym gatunku jak pies, lecz na podstawie mojego wieloletniego doświadczenia w pracy z psami postaram się Państwu przekazać właściwe porady i mam nadzieję, że gdy je zastosujecie, ułatwią one wychowanie Waszego ulubieńca.[/B][/SIZE] [B][SIZE=2]O szybkim końcu problemu załatwiania się psa w niewłaściwych miejscach decyduje [U]systematyczność, zapobiegliwość i zdrowy rozsądek.[/U] Psa uczycie załatwiać się w domu na maty do nauki czystości lub na dworze. NIE można uczyć tych dwóch rzeczy naraz. Proszę pamiętać, że:[/SIZE][/B] [LIST] [*][SIZE=2][B]Szczenię musi się załatwić, kiedy tylko się obudzi i tuż przed pójściem spać[/B][/SIZE] [*][SIZE=2][B]Trzeba go „wysadzić” na matę do nauki czystości lub wyjść na dwór, kiedy się obudzi, kiedy skończy jeść lub skończy się bawić[/B][/SIZE] [*][SIZE=2][B]Jeżeli piesek lubi się chować w domu i załatwiać swoje potrzeby w miejscach nieodpowiednich, musi być pod nadzorem[/B][/SIZE] [*][SIZE=2][B]Stosujcie pochłaniacze zapachów, ale [COLOR=#ff0000]NIGDY[/COLOR] nie używajcie środków z amoniakiem[/B][/SIZE] [*][SIZE=2][B]Jeżeli złapiecie swojego pupilka na „gorącym uczynku” to uderzcie ręką w ścianę, zaklaszczcie lub rzućcie łańcuszek dźwiękowy, albo puszkę dźwiękową. Następnie przenieście psa na właściwe miejsce. Kiedy skończy to, co zaczął, [U]pochwalcie go serdecznie[/U][/B][/SIZE] [*][SIZE=2][B][COLOR=#ff0000]NIGDY NIE ZANURZAJCIE[/COLOR] psu nosa w jego odchodach. [COLOR=#ff0000]NIGDY[/COLOR] nie krzyczcie na niego i [COLOR=#ff0000]NIGDY GO NIE BIJCIE !!!!!![/COLOR] Kara powoduje nie tylko [U]utrwalanie[/U] tego złego nawyku, ale również w przyszłości będzie miała negatywny wpływ na psychikę psa. Pamiętajcie, że to jeszcze dziecko, popełnił błąd, a nie solidne wykroczenie[/B][/SIZE] [*][SIZE=2][B]Trzymajcie się regularnego układu spacerów, nawet w dni wolne od pracy – pies zacznie czekać na wyjście i na spacerze załatwi swoje potrzeby fizjologiczne we właściwym czasie[/B][/SIZE] [/LIST][CENTER][COLOR=#336667][B]Nauka dla psów mieszkających w blokach[/B] [/COLOR][/CENTER] [B][SIZE=2]Nauka w tym przypadku jest trudniejsza. Należy najpierw przyjąć zasadę wysadzania na gazety, a potem wychodzenia na dwór. Pies chowany w bloku później zrozumie, o co chodzi z tym wychodzeniem na dwór, ponieważ kiedy złapiecie go na „gorącym uczynku”, musicie wziąć klucze, wybiec z mieszkania i zamknąć go na klucz, potem łapać windę lub biec piechotą po schodach, otworzyć zacinające się ciężkie drzwi na parterze i wybiec zdyszani na dwór. Po tym czasie pies zapomina, po co on wyszedł, a raczej wybiegł ze swoim właścicielem na dwór.[/SIZE][/B] [SIZE=2][B]Przy nauce wysadzania na maty znajdźcie miejsce w domu, które łatwo można sprzątnąć i które jest tak usytuowane, że szczenię może się kręcić zanim się załatwi. Pies na początku nauki musi czuć, które miejsce jest jego toaletą. Kiedy wysadzacie pieska na maty i zacznie On się załatwiać, to chwalcie Go serdecznie i bądźcie zachwyceni jego inteligencją. Odpowiednia pochwała szybko nauczy szczeniaka, gdzie ma się załatwiać. Kiedy zaczniecie naukę załatwiania na dworze [COLOR=#ff0000]NIE WOLNO[/COLOR] już stosować mat w domu. Jeżeli macie domek z ogrodem uczycie psa załatwiania się na dworze już od pierwszych dni pobytu w Waszym domu. Nie czekajcie na koniec szczepień.[/B][/SIZE] [CENTER][COLOR=#336667][B]Co robić, gdy musicie iść do pracy na 8 czy 10 godzin ???[/B][/COLOR][/CENTER] [B][SIZE=2]Jeżeli tak pracujecie, to trzeba znaleźć rano czas na spacer i zabawę psa. Po całej nocy energia będzie go rozsadzała. Jeśli nie możecie wyjść z pracy podczas dnia to [COLOR=#ff0000]MUSICIE [/COLOR]mieć osobę, która będzie wyprowadzać regularnie psa podczas Waszej nieobecności. Jeżeli to niemożliwe, to powinniście bardzo dobrze się zastanowić, czy w tym okresie Waszego życia powinniście decydować się na psa.[/SIZE][/B] [B][SIZE=2][COLOR=#ff0000]PAMIĘTAJCIE:[/COLOR] nagradzajcie szczeniaka i chwalcie, jeżeli załatwi się w odpowiednim miejscu lub po wyjściu na dwór. [COLOR=#ff0000]NIGDY GO NIE BIJCIE[/COLOR] i nie stosujcie kar za to przewinienie – zafundujecie psu stresy na przyszłość i znacznie przedłużycie okres nauki czystości.[/SIZE][/B] [B][SIZE=2]Poniżej opiszę kilka najczęściej spotykanych zjawisk.[/SIZE][/B] [CENTER][B][COLOR=#336667]Szczenię zjada kał[/COLOR][/B][/CENTER] [B][SIZE=2]Nikt nie wie tak naprawdę, dlaczego to robi. Nieraz jest to spowodowane zbyt bogatą karmą lub odwrotnie - złym jedzeniem, lub monotonnym np. podawanie tylko gotowych karm. Czy Wy zawsze chcielibyście jeść tylko zdrowe pastylki??? Należy pilnować psa, ale jestem przeciwnikiem zakładania kagańca, gdyż w przyszłości ma to zgubny wpływ na psychikę psa. Można też spryskać kał jednym ze środków dostępnych w sklepach np. Bitter Apple, ale pamiętajcie, że pies nie może widzieć, co robicie![/SIZE][/B] [CENTER][IMG]http://www.hauward.pl/gif/kupa.gif[/IMG] [B][COLOR=#336667]Pies uporczywie załatwia się nie tam, gdzie trzeba[/COLOR][/B][/CENTER] [SIZE=2][B]Pies lubi sam wybierać miejsce na swoją toaletę. Niestety często jest to miejsce najmniej odpowiednie. Prawdopodobnie nieświadomie sami do tego doprowadziliście zbyt ostro reagując na niewłaściwe załatwianie się Waszego „milusińskiego”. Najlepiej zaraz odstawić maty i zacząć naukę załatwiania się na dworze, mimo, że szczepienia jeszcze nie zakończone. Na miejsca w domu, w których się załatwiał zastosujcie pochłaniacz zapachów lub naftę oczyszczoną albo tran po uprzednim dokładnym umyciu. Następnie usiądźcie w pobliżu „miejsca przestępstwa” razem z psem (najlepiej na smyczce), trzymajcie go blisko siebie, bawcie się z nim i dajcie mu tam jeść. Będąc razem z psem w miejscu przewinienia, nie każecie go – dajecie mu tylko do zrozumienia, że jest na swoim terenie. Bardzo rzadko się spotyka, aby pies zanieczyścił miejsce, w którym musi przebywać. [COLOR=#ff0000]NIE WOLNO[/COLOR] pokazywać tego miejsca i wypominać psu jego winę np. słowami „coś ty tu zrobił” czy „niegrzeczny, brzydki pies” lub nie daj Boże coś gorszego!!! Szczególnie nie wolno krzyczeć i karcić psa – [U]to na pewno wywoła skutek odwrotny.[/U][/B][/SIZE] [CENTER][COLOR=#336667][B]Szczenię nie chce się załatwiać na dworze[/B][/COLOR][/CENTER] [B][SIZE=2]To częsty problem, bo niby dlaczego ma się skupić na załatwianiu, kiedy świat jest taki interesujący. Przyczyną może być też, że kiedy szczenię ma zamiar się załatwić po raz pierwszy, drugi lub trzeci "COŚ" go wystraszyło. To mógł być przejeżdżający samochód, petarda, tramwaj czy motocykl, a nawet Wasze kichnięcie czy kaszel. Skutki tego są długotrwałe i trzeba tylko cierpliwości i nagradzania, aby uzyskać pożądany efekt. Możecie podać psu rano ciepłą wodę i wyjść na długi spacer, aż się załatwi i wtedy od razu dać mu wspaniały smakołyk (nie suchą karmę!!!) i dużo, dużo pochwały.[/SIZE][/B] [CENTER][B][COLOR=#336667]Pies nie chce wyjść na dwór, kiedy pada deszcz[/COLOR][/B][/CENTER] [SIZE=2][B]To problem nie tylko szczeniąt, ale i dorosłych psów np. sznaucerów. No cóż, wkładacie płaszcz, kalosze i bierzecie „biednego” psiaka na spacer. To WY właściciele mimo pogody musicie być weseli, sprawiać wrażenie, że lubicie deszcz – to psa zdziwi, ale poskutkuje. Nie dajcie się wziąć na litość – psu to nie zaszkodzi i pamiętajcie, że pies potrafi grać na Waszych uczuciach oraz je wykorzystywać.[/B][/SIZE] [CENTER][B][COLOR=#336667]Pies posikuje na widok właściciela lub ulubionych gości[/COLOR][/B][/CENTER] [SIZE=2][B][COLOR=#ff0000]NIE KARZCIE GO !!![/COLOR] – On oddaje mocz na znak uległości. Nagana i krzyk utrwalą to zachowanie. Spróbujcie przez 5 do 8 minut po wejściu do domu nie zwracać uwagi na psa (wiem, że to bardzo, bardzo trudno). Nie patrzcie na niego i nie odzywajcie się. Po tym czasie przykucnijcie tyłem do niego i pozwólcie mu podejść, a potem pochwalcie go. Jeżeli nie zdobędziecie się na to, to pogódźcie się z faktem popuszczania moczu i dajcie psu spokój.[/B][/SIZE] [CENTER][IMG]http://www.hauward.pl/gif/siku.gif[/IMG] [B][COLOR=#336667]CZEGO WAM i WASZEJ RODZINIE NIE WOLNO ROBIĆ[/COLOR][/B][/CENTER] [LIST] [*][B][SIZE=2][U]Wsadzać psu nos w nieczystości[/U] - to nie tylko obrzydliwe, ale i niezrozumiałe dla psa. Uczycie go, że Wam nie można ufać. Pies straci do Was szacunek (nie mylcie szacunku ze strachem!!) i zaufanie, zrobi się nerwowy, nieposłuszny, nie będzie do Was przybiegał. Ten stres na pewno nasili problem czystości. Pies zacznie gryźć meble, szczekać bez powodu, okazywać agresję lub wpadnie w apatię i stresy lękowe.[/SIZE][/B] [*][B][SIZE=2][U]Krzyczeć na psa lub go bić, kiedy go przyłapiecie[/U]. Krzykiem i przemocą niczego nie nauczycie i to nie tylko w tej kwestii. Nastraszycie tylko Waszego przyjaciela. Pies zrozumie, że Wy nie lubicie patrzeć jak on siusia i zacznie załatwiać się w domu po kryjomu i co najgorsze na spacerze nie będzie chciał się załatwić w Waszej obecności.[/SIZE][/B] [*][B][SIZE=2][U]Bicie psa zwiniętą w rulon gazetą lub podobną "pomocą" naukową[/U] – to niestety częste zjawisko doradzane przez sąsiadów i innych "znawców". Wszystkie metody polegające na biciu (nawet słabym) są przyczyną stresów i oddawania moczu na znak uległości oraz niekontrolowanej agresji. [COLOR=#ff0000]Bicie nic pożytecznego nie da[/COLOR]. Pamiętaj, WY jesteście ludźmi – myślcie i bądźcie mądrzy. Przy uderzaniu gazetą, pies zacznie kulić się ze strachu na Wasz widok wciąż nie rozumiejąc, że powinien się powstrzymać od siusiania. ON nie siusia na złość – po prostu nie rozumie, że źle to robi. Uderzanie gazetą w przyszłości będzie miało dwojaki skutek – a) pies będzie agresywny na widok podniesionej ręki, nawet jeżeli to Wasza ręka, czy ręka wyciągnięta w przyjaznych zamiarach, b) o wiele gorsza reakcja – to to, że Wasz pies będzie się kulił, a nawet uciekał na widok podniesionej ręki, a szczególnie wtedy, gdy będzie groziło Wam niebezpieczeństwo. Sami go nauczyliście tej reakcji uderzając takimi „pomocami naukowymi”.[/SIZE][/B] [*][B][SIZE=2][U]Uwiązywanie psa w pobliżu "przestępstwa[/U]" i zostawianie go tam na jakiś czas. – Jeśli zastosujecie tą dziwną metodę i nie rozumiem, dlaczego tak popularną – wpoicie psu, że przebywanie w pobliżu własnych nieczystości nie jest niczym nagannym. To osłabia instynkt psa trzymania się daleko od swoich odchodów, a utrzymywanie czystości w domu wymaga, aby pies zachowywał higienę. [COLOR=#ff0000]Nauka czystości polega na udzielaniu psu wskazówek, a nie wymierzaniu kar.[/COLOR][/SIZE][/B] [/LIST][SIZE=2][B]Nie przejmujcie się, że Wasz pies „woła” siusiu dopiero jak ma 5 czy 6 miesięcy, a pies sąsiadów 3 czy 4 miesiące. To nie wstyd, to jest normalne i każdy pies w zależności od wychowania i rasy będzie to robił w różnym czasie, ale BĘDZIE! Zwróćcie uwagę, jak jest z Waszymi „ludzkimi” dziećmi?[/B][/SIZE] [SIZE=2][B]Mam nadzieję, że Państwo uporają się z tym problemem wychowawczym mądrze i szybko. Mam również nadzieję, że to moich rad posłuchacie, a nie "wszystkowiedzących" sąsiadów.[/B][/SIZE] [SIZE=2][B]Miłej, spokojnej i owocnej pracy z psem. Psa nie wystarczy mieć - trzeba się nim zając i go wychować. Nie można go również zaszufladkować – pamiętajcie !!![/B][/SIZE] Agnieszka Kępka - Międzynarodowy Sędzia Kynologiczny, szkolenia psów, [URL="http://www.hauward.pl"]www.hauward.pl[/URL] [URL]http://www.beaphar.pl/artykuly/35,Nauka-czystosci[/URL]

[CENTER][B][COLOR=black]I coś co powinnaś sobie wydrukować i nauczyć się na pamięć !!!!!!!!!!!!!!![/COLOR][/B] [B][COLOR=#336667][QUOTE] [B][COLOR=red]CZEGO WAM i WASZEJ RODZINIE NIE WOLNO ROBIĆ[/COLOR][/B] [LIST] [*][B][SIZE=2][COLOR=red][U]Wsadzać psu nos w nieczystości[/U] - to nie tylko obrzydliwe, ale i niezrozumiałe dla psa. Uczycie go, że Wam nie można ufać. Pies straci do Was szacunek (nie mylcie szacunku ze strachem!!) i zaufanie, zrobi się nerwowy, nieposłuszny, nie będzie do Was przybiegał. Ten stres na pewno nasili problem czystości. Pies zacznie gryźć meble, szczekać bez powodu, okazywać agresję lub wpadnie w apatię i stresy lękowe.[/COLOR][/SIZE][/B] [*][B][SIZE=2][COLOR=red][U]Krzyczeć na psa lub go bić, kiedy go przyłapiecie[/U]. Krzykiem i przemocą niczego nie nauczycie i to nie tylko w tej kwestii. Nastraszycie tylko Waszego przyjaciela. Pies zrozumie, że Wy nie lubicie patrzeć jak on siusia i zacznie załatwiać się w domu po kryjomu i co najgorsze na spacerze nie będzie chciał się załatwić w Waszej obecności.[/COLOR][/SIZE][/B] [*][B][SIZE=2][COLOR=red][U]Bicie psa zwiniętą w rulon gazetą lub podobną "pomocą" naukową[/U] – to niestety częste zjawisko doradzane przez sąsiadów i innych "znawców". Wszystkie metody polegające na biciu (nawet słabym) są przyczyną stresów i oddawania moczu na znak uległości oraz niekontrolowanej agresji. Bicie nic pożytecznego nie da. Pamiętaj, WY jesteście ludźmi – myślcie i bądźcie mądrzy. Przy uderzaniu gazetą, pies zacznie kulić się ze strachu na Wasz widok wciąż nie rozumiejąc, że powinien się powstrzymać od siusiania. ON nie siusia na złość – po prostu nie rozumie, że źle to robi. Uderzanie gazetą w przyszłości będzie miało dwojaki skutek – a) pies będzie agresywny na widok podniesionej ręki, nawet jeżeli to Wasza ręka, czy ręka wyciągnięta w przyjaznych zamiarach, b) o wiele gorsza reakcja – to to, że Wasz pies będzie się kulił, a nawet uciekał na widok podniesionej ręki, a szczególnie wtedy, gdy będzie groziło Wam niebezpieczeństwo. Sami go nauczyliście tej reakcji uderzając takimi „pomocami naukowymi”.[/COLOR][/SIZE][/B] [*][B][SIZE=2][COLOR=red][U]Uwiązywanie psa w pobliżu "przestępstwa[/U]" i zostawianie go tam na jakiś czas. – Jeśli zastosujecie tą dziwną metodę i nie rozumiem, dlaczego tak popularną – wpoicie psu, że przebywanie w pobliżu własnych nieczystości nie jest niczym nagannym. To osłabia instynkt psa trzymania się daleko od swoich odchodów, a utrzymywanie czystości w domu wymaga, aby pies zachowywał higienę. Nauka czystości polega na udzielaniu psu wskazówek, a nie wymierzaniu kar.[/COLOR][/SIZE][/B] [/LIST][/CENTER] [SIZE=2][COLOR=red][B]Nie przejmujcie się, że Wasz pies „woła” siusiu dopiero jak ma 5 czy 6 miesięcy, a pies sąsiadów 3 czy 4 miesiące. To nie wstyd, to jest normalne i każdy pies w zależności od wychowania i rasy będzie to robił w różnym czasie, ale BĘDZIE! Zwróćcie uwagę, jak jest z Waszymi „ludzkimi” dziećmi?[/B][/COLOR][/SIZE] [SIZE=2][COLOR=red][B]Mam nadzieję, że Państwo uporają się z tym problemem wychowawczym mądrze i szybko. Mam również nadzieję, że to moich rad posłuchacie, a nie "wszystkowiedzących" sąsiadów.[/B][/COLOR][/SIZE] [SIZE=2][COLOR=red][B]Miłej, spokojnej i owocnej pracy z psem. Psa nie wystarczy mieć - trzeba się nim zając i go wychować. Nie można go również zaszufladkować – pamiętajcie !!![/B][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE][/COLOR][/B]

Piszesz ze przeczytałas ksiazki gdzie tak zalecaja. To ja Ci wkleje kilka artykuków, mogłas je nawet przeczytac nie wychodzac z domu. Od razu na dzień dobry jak wziełas do domu szczeniaka. Nie ma ani jednej ksiażki na rynku ani jednego artykułu, gdzieby zalecali wyatzzac psa w jego odchodach, lub karac po fakcie. Piec minut zajeło mi wyszukanie kilkunastu artykułów w necie. Cos co dla Ciebie byłoz byt trudne a psa masz od meisiaca. [QUOTE] [I][B][SIZE=2][FONT=Arial][SIZE=2][FONT=Arial][B][I]Szczeniak brudzi w wielu miejscach w mieszkaniu[/I].[/B] Szczenię od małego uczy się zachowania czystości w miejscu spania. Dla niego już sam fakt załatwiania potrzeb fizjologicznych poza posłaniem jest wystarczający i godny pochwały. Jednak dla właściciela jest to o wiele za mało. Dlatego dochodzi do konfliktu i błędnej interpretacji instynktownego zachowania się szczenięcia. Jeżeli chcemy jak najszybciej nauczyć zwierzę czystości w domu, powinniśmy wyznaczyć miejsce, gdzie może załatwiać potrzeby fizjologiczne. Najlepiej wybrać je blisko drzwi wyjściowych z mieszkania i wyłożyć podłogę gazetą. Nauka czystości powinna być oparta na pozytywnych skojarzeniach. Każde wypróżnienie się w wyznaczonym miejscu powinno być chwalone. Okrutna metoda, którą zalecają niektórzy treserzy, polegająca na chwytaniu malca za kark i wtykaniu mu nosa w odchody, sprawi tylko tyle, że straci on zaufanie do właściciela i będzie załatwiał się pod jego nieobecność. Podobnie może poskutkować karcenie szczenięcia podniesionym lub niskim głosem. W tym wieku jest ono bardzo wrażliwe na zmianę tonacji głosu właściciela i jest już to dla niego karą. Zbyt brutalne karcenie malucha może także spowodować, że wyrośnie on na psa bojaźliwego i bardzo uległego.[/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE][/B][/I] [/QUOTE] [URL]http://wetkros.republika.pl/szczenie.htm[/URL] Kolejny artykuł [URL]http://www.psy24.pl/1678-Nauka-czystosci-8211-jak-nauczyc-szczenie-aby-nie-zalatwialo-swoich-potrzeb-w-domu-.html[/URL] [B][QUOTE][B]Przyłapany na gorącym uczynku [/B][/QUOTE][/B][QUOTE] [B]Co zrobić, kiedy nie zdążysz wyprowadzić szczeniaka na zewnątrz, ono załatwi swoją potrzebę w domu, a ty przyłapiesz je na gorącym uczynku? Najlepszą reakcją, jest przerwanie szczenięciu tego co zaczęło robić, poprzez pochwycenie go i szybkie wyniesienie na zewnątrz. Kiedy maluch dokończy robienie siusiu w ogrodzie, mocno go pochwal, aby wiedział że zrobił dobrze, a ty jesteś z tego powodu zadowolony.[/B][/QUOTE][QUOTE] [B]Nigdy nie krzycz na szczeniaka, którego właśnie przyłapałeś na załatwianiu swoich potrzeb w domu! Nie używaj też żadnego rodzaju kar – szczeniak i tak nie zrozumie, za co zostały one wymierzone. W ten sposób możesz mocno przestraszyć szczeniaka, a on sam szybko nauczy się, że nie należy robić siku w twojej obecności, co wcale nie będzie przeszkadzało mu, aby w dalszym ciągu robić siku w domu. Będzie chował się przez tobą i załatwiał potrzeby w miejscach, w których nawet nie przyszłoby ci do głowy, że może to zrobić. [/B] [B][B]Wypadki się zdarzają [/B][/B] [B]Nie miej w stosunku do swojego szczenięcia zbyt wygórowanych oczekiwać – nauka może zająć więcej czasu aniżeli ty się spodziewasz. Pamiętaj, że wypadki zdarzają się i szczenię z pewnością nie zrobiło tego „złośliwie”. Tylko metodą prób i błędów, pokazywania szczeniakowi czego od niego oczekujesz, ono zrozumie gdzie powinno załatwiać swoje potrzeby. Zaakceptuj też fakt, że w niektórych sytuacjach – dużo w tym twojej winy, że szczenię po raz kolejny załatwiło się w domu… być może nie odczytałeś jego sygnałów na czas, być może nie było cię w danym momencie…. Nie karz szczeniaka, nie krzycz na niego po fakcie – to najgorsze co możesz zrobić. Szczenię nie skojarzy twoje złości ze zdarzeniem, o którym dawno już zapomniało. Zastosuj pozytywne metody nauki czystości – a zobaczysz że trud się opłaci. [/B] [B]Motto przewodnie dla właściciela, który zamierza nauczyć swoje szczenię zachowywania czystości w domu – „Uzbrój się w cierpliwość i bądź konsekwentny, a nader wszystko kochaj swojego psa, bez względu na wszystko :) ”. Powodzenia [/B] [/QUOTE] [B]Kolejny artykuł[/B] [B][QUOTE][B]Ważne:[/B][/QUOTE][/B][QUOTE] [B]Szczeniak powinien wyjść na dwór:[/B][/QUOTE][QUOTE] [B]-po skończonej zabawie;[/B] [B]-po chwili podekscytowania; [/B] [B]-po dłuższym odpoczynku;[/B] [B]-zawsze w odstępach 2 godzin.[/B] [B][B]Zawsze:[/B][/B] [B]1. Dokładnie posprzątaj, jeśli pies załatwi się w domu. Jeśli pies będzie czuł "swoją toaletę" będzie się załatwiał w tym samym miejscu![/B] [B]2. Chwal psa, gdy załatwia się we właściwym miejscu![/B] [B][B]Nigdy:[/B][/B] [B]1. Nie bij psa za brudzenie w domu![/B] [B]2. Nie wkładaj psiego pyska w odchody![/B] [B]3. Nie ignoruj psich sygnałów![/B] [/QUOTE] [URL]http://www.psy24.pl/1658-Pies-brudzi-w-domu.html[/URL] Kolejny [URL]http://www.psy24.pl/1680-Pies-sika-w-domu---Mokry-problem.html[/URL] [QUOTE] Po męczącym dniu, wracamy do domu i chcemy tylko odpocząć. Nasz pies wita nas szczęśliwy, ale już od progu widzimy, że coś nie jest w porządku. No tak! Znowu mokra plama na dywanie! Co z tym fantem zrobić? Skarcić psa? Wsadzić mu nos w kałużę? Ograniczyć ilość wody w misce? Żaden z powyższych pomysłów nie jest dobry i zdecydowanie odradzam ich stosowanie. [B]Po pierwsze – Nie karć! [/B] Jeśli przyłapiemy psa na siusianiu w domu absolutnie nie powinniśmy go za to karać ani też przeganiać z miejsca „przestępstwa”. Pies nie zrozumie, że chodzi nam o sikanie w domu. Jedyne co zrozumie, to aby unikać załatwiania się w naszej obecności. Sikanie nie zniknie, tylko przeniesie się w bardziej ustronne miejsca lub pies będzie czekał aż zostanie w domu sam. [B]Po drugie – Nagradzaj psa za sikanie na spacerze [/B] Pamiętaj, aby na każdy spacer zabrać ze sobą smakowite nagródki. Są one niezwykle pomocne przy nauce przywołania oraz przy wszystkich innych ćwiczeniach z psem. Jak tylko zauważysz, że twój pies załatwia się na dworze, powiedz „dobry pies” (lub kliknij, jeśli używasz do szkolenia klikera) i daj psu smakołyk. To bardzo cieszy psa i po pewnym czasie sikanie na spacerze będzie mu się kojarzyło bardzo pozytywnie. [/QUOTE] Kolejny [QUOTE] Jeśli uda Ci się w momencie gdy pies sika natychmiast przerwać mu tę czynność i wynieść na zewnątrz, gdzie się spokojnie załatwi, to takie postępowanie jest już dla niego wystarczającym „skarceniem”. Absolutnie nie ma sensu karanie szczeniaka, który się załatwił, a my to odkryliśmy po chwili. Pies uczy się na podstawie bezpośrednich konsekwencji swojego działania. Jeśli skarcenie jest odwleczone w czasie, to pies nie skojarzy naszego oburzenia z sikaniem, tylko z naszą obecnością. Następnym razem będzie się starał załatwić tak, żebyśmy tego nie widzieli. Może też osłabić swoje zaufanie do człowieka, skoro jest „karany” nie wiadomo za co. Niektórzy twierdzą, że szczeniak „dobrze wie”, że źle zrobił. Niestety – tak nie jest. [/QUOTE] [URL]http://www.psy24.pl/1679-Jak-nauczyc-szczeniaka-zalatwiania-sie-na-dworze-.html[/URL] Kolejny [URL]http://www.psiswiat.com.pl/tag/wychowanie/[/URL] [QUOTE] Nauka czystości nie jest w jego przypadku prosta, choć zdarzają się maluchy, które bardzo szybko pojmują, że nie mogą załatwiać się w domu. Niestety, jest to rzadko spotykane zjawisko, więc jeśli decydujemy się na szczeniaka, musimy wiedzieć, jak nauczyć go czystości, aby nauka ta nie przeciągnęła się w nieskończoność. Przede wszystkim, należy pamiętać o tym, aby podchodzić do nauki pozytywnie. Niewskazane jest jakiekolwiek krzyczenie na psa, karanie go czy wręcz bicie – zazwyczaj przynosi to skutek odwrotny, pies przestaje nam ufać, zaczyna się nas bać, a przede wszystkim zupełnie nie zdaje sobie sprawy z tego, za co zostaje ukarany.[B] Tak więc pierwsza zasada brzmi: nie karać psa![/B] Następnie musimy sobie uświadomić cienką granicę pomiędzy karaniem a upomnieniem – jeżeli widzimy, że pies zaczyna się załatwiać w miejscu, w którym nie wolno mu tego robić, możemy klasnąć czy uderzyć gazetą w ścianę – nigdy w psa! W tym czasie pies przestanie na chwilę załatwiać swoje potrzeby, a wtedy należy przenieść go w miejsce w domu, które przeznaczyliśmy na tymczasową psią toaletkę albo wynieść z domu na dwór i spokojnie poczekać, aż skończy się załatwiać. Kiedy widzimy, że pies załatwia się – lub kończy załatwiać - w miejscu, w którym wolno mu to robić – po fakcie nagradzamy go smakołykiem lub pochwałą. Pies zrozumie, że to, co robi, podoba nam się i będzie starał się to robić częściej, aby być nagradzanym lub z czasem dlatego, że będzie miał pozytywne skojarzenia. [B]A więc druga zasada: nagradzamy za odpowiednie zachowanie![/B] [/QUOTE] Nastepny [QUOTE] Najczęstszym błędem, który popełniają nowi właściciele, jest skłonność do przesadnych działań wychowawczych, w dodatku podejmowanych po fakcie. Zapominają, że dla szczeniaka istnieje jedynie czas teraźniejszy – tu i teraz – i nie widzi on związku miedzy nasiusianiem w domu pewien czas temu i kara, która spotyka go później, po fakcie. Karanie po fakcie powoduje jedynie, że zaczyna się bać swego właściciela [/QUOTE] [URL]http://pies.onet.pl/20971,13,16,jak_nauczyc_szczenie_czystosci_i_posluszenstwa,3,artykul.html[/URL] Kolejny .[QUOTE] Dodatkowo, [B]należy nagradzać szczenię[/B] za każde załatwienie się w miejscu do tego przeznaczonym, [B]ale nie stosować żadnych kar[/B], jeśli załatwi się gdzie indziej – nie robi tego złośliwie, na razie po prostu się uczy. Musimy pamiętać, że do uzyskania przez psiaka odporności po cyklu szczepień nie powinniśmy wychodzić z nim na dwór. Najlepiej skonsultować się z prowadzącym lekarzem weterynarii, kiedy możemy rozpocząć spacery bez narażania zdrowia psiaka. Psa można uczyć na dwa sposoby – najpierw załatwiania się na macie, a potem na dworze, albo od razu na dworze. [B]Nie należy uczyć szczeniaka zarówno jednego, jak i drugiego na raz[/B], bowiem nie będzie on wiedział, czego właściciel tak naprawdę wymaga. Jeśli uczymy psa załatwiania się na macie, powinna to być mata położona w miejscu, w którym nie przeszkadzałaby ona właścicielom, a jednocześnie pozwalała szczeniakowi na kilkakrotne chodzenie w kółko, w celu wybrania najlepszej pozycji i wygniecenia maty. Sama mata powinna być regularnie wymieniana, jednak kładziona w tym samym miejscu – tutaj [B]zanosimy szczeniaka po jedzeniu, przed i po śnie[/B], a także [B]po zabawie[/B]. Kiedy zobaczymy, że pies zaczyna się załatwiać w innym miejscu, [B]należy klasnąć[/B], aby zwrócić jego uwagę oraz [B]zanieść go[/B] w miejsce, gdzie powinien się załatwić; [B]nie należy go bić ani szarpać[/B]. Jeśli pies skończy się załatwiać, należy go pochwalić, ale trzeba pamiętać, żeby go [B]nie karać[/B], jeśli załatwi się w innym miejscu. Podobnie, jeśli pies załatwi się pod naszą nieobecność w innym miejscu niż powinien, nie powinniśmy wyznaczać mu kary ani poprzez bicie, ani tym bardziej poprzez krzyczenie na niego czy wkładanie nosa w odchody – pies nie dość, że nie będzie wiedział, o co właściwie nam chodzi, to jeszcze dodatkowo przestraszy się, przestanie nam ufać i zatraci poczucie, że w swoim bezpośrednim otoczeniu powinien zachować przede wszystkim czystość. [/QUOTE] [URL]http://www.zwierzakowo.pl/artykul/jak-wychowac-idealnego-szczeniaka.html[/URL] Kolejny [URL]http://www.beaphar.pl/artykuly/35,Nauka-czystosci[/URL] [SIZE=2][B][COLOR=#ff0000][QUOTE] [SIZE=2][B][COLOR=#ff0000]NIGDY NIE ZANURZAJCIE[/COLOR] psu nosa w jego odchodach. [COLOR=#ff0000]NIGDY[/COLOR] nie krzyczcie na niego i [COLOR=#ff0000]NIGDY GO NIE BIJCIE !!!!!![/COLOR] Kara powoduje nie tylko [U]utrwalanie[/U] tego złego nawyku, ale również w przyszłości będzie miała negatywny wpływ na psychikę psa. Pamiętajcie, że to jeszcze dziecko, popełnił błąd, a nie solidne wykroczenie[/B][/SIZE] [/QUOTE][/COLOR][/B][/SIZE]

[QUOTE]Po pierwsze każdy popełnia błędy, a po drugie w KAŻDEJ Książce przeczytasz o innych radach, z czego wszystkie rzekomo są skuteczne i dają efektowne skutki. [/QUOTE] To tylko swiadczy ze nie przeczytałas ani jednej. W żadnej nie ma aby szczeniaka taplac w odchodach, ani przycigac do kałuzy i bić. Jesteś poprostu nieodpowiedzialna. Gdybys przeczytała chociaz jedną ksiażkę to byś nie musiała bić szczeniaka. Twoje metody są karygodne, dziecko nie jest tym samym co pies, ale byś nie oczekiwała aby małe dziecko zrozumiało cos klapsem

No własnie ze wzgledu na to wejscie dałam Ci go. Milan zapytał sie tej Pani dlaczeo meżczyźni znecaja sie nad kobietami. Pani odpoweidziała bo sie daja. I ona by sobie nie pozowliła na to. Ze raz męzczyzna kazał jej chodzic w dżinsach i ona mu powiedziała ze nie bedzie i niech spada. I własnie Milan powiedział aby to smao powiedziała psu kiedy ma złe zachowanie. Kiedy siedza na kanapie w pewnym momencie bishon sie rozwrzeszczał. Zobacz jest jeden ruch reki zreszta chyba nawet ja tez złapał za reke i nastała cisza.

[QUOTE]Nie ma? A jak chcesz wychować psa nie ucząc go komend? Skąd pies ma wiedzieć co wolno, a czego nie?[/QUOTE] Szkolenie jak najbardziej, tylko chodzi o to aby nie patrzec na psa tylko poprzez pryzmat komendy siad i waruj, ale jeszcze zrozumieć jego potrzeby i jego język. Myśle ze Marcie o to chodziło i mysle ze doskonale sama to rozumiesz, bo podałas przykład ze swoim dzieckiem. Gdybys patrzyła tylko przez pryzmat komend, to bys starała sie nakazac psu komenda przeczekanie pieszczot dziecka. A tego nie robisz bo odczytujesz co pies Ci mówi. I własnie to jest taka podstawa do dobrego szkolenia.

[QUOTE]i dodam jeszcze , że znam psy po kursach, nauczone komend ,,jak kukiełki,, i agresywne więc szkolenie nawet przez najlepszych treserów takiego problemu nie rozwiąże, bo owszem pies będzie się zachowywał może i ,,lepiej,, ale w jego głowie problem zostanie i nie wiadomo kiedy się objawi ponownie i jakie będą tego skutki.. [/QUOTE] Dlatego nie lubię masowych kursów PT, bo wiele ludzi zgłasza sie z problemem a to nie rozwiazuje nauczenie siadu. Szkoleniowec musi być też dobrym behawiorysta, aby w razie czego udzielić rad co do wychowania psa w domu. Na kursach nie ma na to czasu na rozwiazywnaie problemów a i problemem jest wiedza szkoelniowców, któzy otwieraja szkoły nie majac rzadnego doswiadczenia. Czesto wystarczy im ukończenie jakiegoś kursu ze swoim psem, nawet bez sprawdzenia poziomu tej nauki na egzaminie, potem jakis kursik internetowy i otwieraja szkołe. Poprostu tragedia. Przed wyborem szkoły, polecałabym kazdemu sprawdzić danego trenera czy ma jakies osiagniecia w sportowym szkoleniu psów i ich konkretne oceny. Wtedy wiadomo że taki skzoleniowiec ma dosc spora wiedze. A jezeli ktoś sie legitymuje jedynie kursikiem internetowym, od razu bym takie szkoły przekreslała. Nie tylko to jest problemem w Polsce ale w kazdym kraju. W trzech odcinkach Milana, było o takich szkoleniowcach. W jednym dwa oddane psyz jednego domu nauczyły sie komend, jednak pojawiła sie potworna agresja miedzy nimi. W drugim pies prowadzony od małego szkoleniowca, nie radził sobie na spacerach z agresja do innych psów. Nie tylko własciciele mieli problem, ale dziewczyna szkoląca była miotana przez psa i nie potrafiła sobie poradzic z psem, zero wiedzy. W innym odcinku było o psie skrajnie lękliwym. Szkoleniowiec powiedział moge nauczyc go siad, waruj ale on sie boi, dla jego szczescia lepiej go uśpić.