LALUNA

[QUOTE]w przypadkach gdzie ryzyko powikłań/śmierci po kopiowaniu jest mniejsze niż ryzyko powikłań/śmierci psa z długim ogonem. [/QUOTE] A o jakiej rasie piszesz? Bo sznacerki to raczej maja zawiniete ogony i nie grozi im złamanie a do nory tez nie wchodza. Rotka, Dobermana, PON, australisjkiego owczarka? A co z reszta psów? takim chartom , wiesz jak sie łamie? A uszy to pod co podciagniesz? [QUOTE]Trudno dyskutować o tym jaki ogon jest naturalnym[/QUOTE] No ja nie wiem co Ty bys chciała dyskutowac. Naturalne to nie uciete. To chyba proste. [QUOTE]Teraz musimy się głowić czy pies mniej się nacierpi jako szczenię przy kopiowaniu czy podczas amputacji jako dorosły osobnik. [/QUOTE] To juz przerabialismy. Ludzie wprost mówia ze kopiuja bo im sie podoba wyglad. [QUOTE]Do niejedzenia mięsa nie mam zamiaru nikogo przekonywać. Smacznego. [/QUOTE] Teraz jak juz zjadłam wegetariańska kolacyjke, coby Cie zadowolić? No wiesz zawiodłam sie. Najpierw tyle krzyku a teraz jak chce przejsc na wegetarianizm, to Ty sie wycofujesz

[quote name='Karmi']A kościół i inne związki wyznaniowe ( też organizacje religijne) nie podlega ustawie Prawo o stowarzyszeniach. ZK podlega i powinien respektować jej zapisy bo na jej podstawie działa. No wiesz ale to było porównanie ze nie zawsze wolno bo mu konstytucja prawnie pozwala A no widzsz teraz, ze sama jestes jak ZK i skrupułow nie masz, a ślubny nie robi Ci awantury ze wolnosc ma zagwarntowana konstytucja. A jak slubny sie nie podporządkuje to na pewno bedzie "won" :evil_lol:

Wiesz to nie tak. Jezeli kupiłes go i uwazasz ze ZK nic Ci nie dał, to po co brałes rodowód z ZK? MAsz zapewne samca. Czy kolejnym krokiem po mozliowsci wystawiania do w PKPR byłoby miec reproduktora i tu i tu? Czy moze sprawia ci przyjemnosc jezdzenia z psem na wystawy, bo uwazasz ze jest to wyłacznie relaks i nie wazne co zdobedziesz. Ale w tym układzie to chyba mozesz sie relaksyjnie spełnic w FCI jezdzac nawet co tydzień po wystawach. W PKPR ile masz tych wystaw w roku 2-3? Czy moze chciałbys miec luz ze na ringu bedziesz sam lub prawie sam? No ale wtedy bys pokazała swoja małoskowosc jezeli by Ci zalezało wyłacznie na wygrywanui i to bez konkurencji. No wiec jak jest z Toba? Z jakich prawdziwych powodów chcesz wystawiac w PKPR psa?

Alez mozesz isc na wystawe PKPR tak samo jak na msze do innego koscioła isc posłuchac, obejrzec. Ale nie mozesz byc członkiem jednego i drugiego aktywnym z czerpac wszystkie przywileje z członkowstwa. No chyba ze cos sie zmieniło i mozesz brac slub w róznych kosciołach o róznych wiarach.

[quote name='Karmi']Różnica jest taka, że Mensa nie zabrania przynależności do innej organizacji o podobnym profilu działania. ;)[/quote] A kosciół?

[quote name='ursa81']Gdyby cierpienie krów polegało tylko na obcinaniu im ogonów i uszu na żywca...[/quote] Wiesz ale jest zasadnicza róznica. Musi - nie musi. Kopiowanie ogonów i uszu nalezy - do tych nie musi. Jesc musi. Chociaz jak zaczniesz walczyc o nie kopiowanie to popre Cie jak bedziesz walczyc o wegetarianizm. W sumie miesa to nawet nie musze. Tylko musisz pomyslec jak przekonac zwolenników kopiowania aby nie chcieli nic pozerac i obcinac.

[quote name='Mraulina']ZK łamie prawo! Co do tego nie ma najmniejszych wątpliwości. Laluno - nie rozumiesz mnie. Nie rozumiesz też moich intencji. I: prześledź okólniki ZK. ZK to MOJA organizacja, ale nie lubię praktyk monopolistycznycjh. Laluno - gdybyś, że tak powiem, siedziała na wyższym stołku, to patrzyłabyś na pewne rzeczy z innej perspektywy. Mam dosyć tej dyskusji.[/quote] Ale ja Cie doskonale rozumiem. BeataG jest prawnikiem i skoro mówi ze nie łamie to ja jej wierze tym bardziej ze wyjasniła juz prawnie jak to jest :lol: Pozatym dalej nie rozumiem dlaczego zamiast rozwijac PKPR tracisz czas na zale do ZK. Jezeli jej rozwój jest tak świetny to nie ma co sie martwic czy on z ZK czy bez

[quote name='Mraulina']Laluno - gdyby PKPR nie był zagrożeniem, to władze ZK olałyby go po prostu, a nie zwalczały. [/QUOTE] Ale ZK go nie zwalcza. Ten zapis nie powstał ze wzgledu na PKPR [quote name='Mraulina'] Ja nie siedzę w psich zawodach - ale liczy się statystyka. Psów w PKPR jest po prostu mało, więc się ich mało spotyka, na zawodach i gdzie indziej. [/QUOTE] NA zawodach wogóle sie w PKPR nic nie spotyka bo ich nie ma. Zawodó w PKPR NIE MA! A na wystawie prawie sie nie spotyka bo jak mówisz jest ich mało. A to swiadczy z PKPR sie nie rozwija. [quote name='Mraulina'] Wzorzec ONa AKC jest inny niż FCI - ale pieska z AKC możemy u nas wystawiać, a ACE sowskiego zgodnego ze wzorcem FCI - nie. Gdzie tu sens?[/QUOTE] Ale FCI tez dopuszcza niektóre organizacje do swoich imprez kynologicznych. Na zawody typu MSw przyjezdaja zarówno psy z Ameryki jak i Anglii mimo iz tam jest inna organizacja, ale maja podpisana umowe z FCI. Tak samo mozesz sprowadzic sobie psa z Ameryki czy z Anglii i ich rodowody FCI tez honoruje. Byc moze jezeli ACE rozwinie sie do tak duzej organizacji jak AKC moze tez FCI podpisze porozumienie. Wiec nie ma co wieszac psów na ZK tylko rozwijac sie kynologicznie w PKPR pokazac ze jest to swiatła i prezna organizacja i wrato z nia nawiazac współprace

[quote name='ursa81']O, masz. :D Domyslam się, ze ogonka i uszu psów nie jadasz. Mnie zastanawia czy mięsożerców mniej obchodzi cierpienie krowy... niż psa.[/quote] A krowie to cos sie za żywca obcina bez powodu tak aby na polu ładniej wyglądała?

Mysle ze troche przeceniasz PKPR. Ja akurat siedze w psich zawodach i tutaj FCI nie ma wogóle żadnej konkurencji. Nic nie robi i nic sie nie rozwija. Czyli wąłsciwie to uzytkowsc lezy w PKPR a jakby nei patrzec to użytkowosc jest tez wazna w hodowli. Wystawy PKPR sa namiastka wystaw. Nawet te popularne rasy na wystawie gromadza pojedyncze okazy. Wiec jakos nie widze tego zagrożenia. A mozesz mi wytłumaczyc w czym PKPR w takim razie zagraza ZK?

[QUOTE]No ale jak tam z częściami ciał innych zwierząt, które pożeracie? [/QUOTE] O masz. Psy to raczej w Polsce nie jadamy. Zreszta nikt nikomu nie zarzuca ze ogony i uszy tna aby je pożreć. O to chodzi własnie ze nie ma pożytku z tego ciecia bo niczemu nie słuzy. No chyba ze ktos faktycznie kopiował psu ogon aby go zjesc bo był głodny. Ale to jakas taka dziwna hipoteza, to zły tok myślenia :shake:

[QUOTE]Wierz mi, że ciężko się czyta, to co piszesz, zarówno po polsku,[/QUOTE] Nie uwierzy, juz jej to wiele osób tu powtarzało i nic. Dalej nie wiadomo o co chodzi w tych postach :lol:

Na tej stronie masz kilka hodowli pinczerów 0-32 kierunek to Zabrze spróbuj napisac, lub zadzwonic czy mieli szczeniaka o takim tatuazu http://www.pinczer.net.pl/hod_pm.htm Moze sie uda

Związek Kynologiczny w Polsce Oddział w Katowicach zaprasza na V OTWARTE MISTRZOSTWA POLSKI ZAWODY PASTERSKIE W STYLU ANGIELSKIM TRIAL w klasach I, II, III z prawem przyznawania wniosku CAT Termin: 02-03.08.2008 Miejsce: BRENNA Sędzia MARION FUCHS (AUSTRIA) Termin zgłoszeń: 20.07.2008 zgłoszenia prosimy przesyłać na adres: Związek Kynologiczny w Polsce O/Katowice ul. Kościuszki 42 40-048 Katowice tel./fax (032)2516780, skr. poczt 325 brenna@kynkat.neostrada.pl ORGANIZATOR: Związek Kynologiczny w Polsce Oddział Katowice Współorganizator: OŚRODEK PROMOCJI KULTURY I SPORTU w BRENNEJ TYTUŁY MISTRZ POLSKI 2008 ZAWODY PASTERSKIE w STYLU ANGIELSKIM TRIAL KLASA I VICE MISTRZ POLSKI 2008 ZAWODY PASTERSKIE w STYLU ANGIELSKIM TRIAL KLASA I MISTRZ POLSKI 2008 ZAWODY PASTERSKIE w STYLU ANGIELSKIM TRIAL KLASA II VICE MISTRZ POLSKI 2008 ZAWODY PASTERSKIE w STYLU ANGIELSKIM TRIAL KLASA II MISTRZ POLSKI 2008 ZAWODY PASTERSKIE w STYLU ANGIELSKIM TRIAL KLASA III VICE MISTRZ POLSKI 2008 ZAWODY PASTERSKIE w STYLU ANGIELSKIM TRIAL KLASA III CAT - wniosek na krajowego championa pracy (Ch.PL.PPP), na zawodach pasterskich TRIAL sędzia może przyznać certyfikat na krajowego championa pracy (zwanego w skrócie CAT - certyfikat au travail). Certyfikat może otrzymać pies (lub suka), który uzyskał minimum 75 punktów w danej klasie oraz zajął pierwszą lokatę. Trzy CAT, uzyskane od dwóch różnych sędziów, są podstawą do przyznania psu (suce) tytułu „Championa Polski Pracy Psów Pasterskich” (Ch.PL.PPP) Tytuł championa zatwierdza Zarząd Główny na wniosek właściciela psa, na podstawie otrzymanych na zawodach certyfikatów CAT. UWAGA! Tytuły Mistrza Polski i Vice Mistrza Polski mogą otrzymać jedynie członkowie Związku Kynologicznego w Polsce niezależnie od zajętego miejsca. NOCLEGI www.brenna.pl IMPREZY TOWARZYSZĄCE * konkursy * ognisko* pokazy * OPŁATY - za start psa w zawodach psa - 40 zł Opłaty prosimy kierować na konto (mogą być również dokonane na miejscu): PKO S.A. II O/KATOWICE 05 1020 2313 0000 3802 0019 7871 INFORMACJE REGULAMINOWE W imprezie mogą uczestniczyć wyłącznie psy zarejestrowane w Związku Kynologicznym w Polsce oraz z zagranicy z rodowodami wydanymi przez organizacje kynologiczne uznawane przez FCI. Do zgłoszeń należy dołączyć kopię rodowodu oraz kopię odpowiednich dokumentów: - protokół zaliczenia egzaminu pracy psa pasterskiego PPP1 do zgłoszenia na zawody w Klasie I, - protokół zaliczenia egzaminu pracy psa pasterskiego PPP2 do zgłoszenia na zawody w Klasie II, - protokół zaliczenia egzaminu pracy psa pasterskiego PPP3 do zgłoszenia na zawody w Klasie III, Zwierzęta gospodarskie: owce. Do zawodów mogą być zgłaszane psy w wieku powyżej 12 miesięcy.

Związek Kynologiczny Oddział we Wrocławiu zaprasza na: PRÓBĘ INSTYNKTU PASTERSKIEGO Termin: 7.06.2008r. Miejsce: Wrocław - Ośrodek Szkolenia Psów ZK - ul. Niskie Łąki Sędzia: Miroslav Kośko Rasy : border collie , owczarek szetlandzki , owczarek szkocki długo- i krótkowłosy , bearded collie , owczarek staroangielski bobtail , welsh corgi pembroke i cardigan , cattle dog . Organizator : Związek Kynologiczny w Polsce Oddział we Wrocławiu . tel./fax 071 343 25 22 , FAX 071 342 13 41 Noclegi : www.noclegi-wroclaw.pl OPŁATY: za przystąpienie do PIP - 40 zł. Opłaty prosimy kierować na konto: PKO BP IV O/Wrocław nr 34 1020 5242 0000 2602 0019 8408 INFORMACJE REGULAMINOWE W imprezie mogą uczestniczyć wyłącznie psy zarejestrowane w Związku Kynologicznym w Polsce oraz z zagranicy z rodowodami wydanymi przez organizacje kynologiczne uznawane przez FCI. Zwierzęta gospodarskie : owce Do próby instynktu mogą przystąpić psy w wieku powyżej 9m-cy . do zgłoszenia należy dołączyć kserokopię rodowodu. Ilość miejsc ograniczona ,decyduje kolejność zgłoszeń . Zgłoszenia przyjmowane są do 30.04.2008r.

Tatuaz był wykonany w ZKwP w Zabrzu Zabrze S000 Zadzwoncie tam oddział poda wam hodowce i tel do niego. Hodowca bedzie wiedziec jak namierzyc własciciela Oddział XXXIV, ZABRZE 41-800 Zabrze ul. Wolnosci 360 skr.pocz. 157 tel./fax. (32) 271 42 80, 370 15 92 http://www.zabrze.zkwp.pl/oddzialy.php?oddzial=zabrze

Przedewszystkim bc potrzebuje zajecia. Nie moze byc pozostawiony samopas. Musi pracowac z człowiekiem. Spacery jak najbardziej ale on musi miec zajecie. Pracowac z człowiekiem. Byc aktywnym. Wtedy jest najbardziej szczesliwy.

A mi sie bardzo podobał pomysł z figurkami psów zamiast pucharów. Puchary sa do siebie podobne no i w końcu trudno spamietac co za co. A takie figurki sa inne i bardzo pomysłowe ;)

Nie zabrania. Mozesz kupic psa z rodowodem i robic z nim to co chesz, wstapic nawet do innej organizacji. Jednak nie zgadza sie korzystac wtedy ze swojej. Przynaleznosc do ZKwP jest Twoim wyborem a nie ZK. Skoro wiec chesz korzystac z tego co oferuje ZK musisz pzyjac jego warunki. W końcu to Tobie zalezy a nie ZK, bo to nie ono chodziło za Toba tylko Ty za nim. Ale na to musi byc zgoda obydwu producentów.Sa tacy co sie nie zgadzaja Ci bardziej renomowani. Nawet Ci nie dadza dealerstwa jezeli inny dealer juz jest na tej samej ulicy albo w tym samym miescie. I zanim go dostanie musi spełnic wiele warunków łącznie z kolorem ścian a i kafelek na podłoge. Juz Ci na to odpowiedziałam. Wiesz a ja mam suke u siebie w Klubie z hodowli PKPR-u hodowca pozbył sie jej bo w wieku 5 lat była juz wrakiem hodowlanym zdrowotnie i psychicznie. Po półtora roku dalej były szczeniaczki na sprzedaz po tej suce u tego hodowcy. Moze powiesz mi jakim cudem skoro od ponad roku była ona u nas i to jeszcze wysterylizowana w nowym domku :diabloti: Z tej hodowli inny psiak znalazł sie w schronie, własciciel oddał go wraz z rodowodem chyba miał tyłozgryz. NAwet nie było sensu zawiadamiac hodowce.

[quote name='Azawakh']I jeszcze jedno LALUNAz czym byłoby szkodliwe dla ZKwP i jego linii hodowlanych gdyby jakiś Iksiński wystawił swojego reproduktora na wystawie PKPR? Wytłumacz mi to. Ja tego nie rozumiem. Ale powiedz mi po co? Ja mam psy ZK jezeli bede je wystawiac to po to aby uzyskac hodowlanke, jak beda super to troche je powystawiam aby pokazac ze sa to cenne suki hodowlane i warto isc w te linie dla kogos kto by chciał ja kontynowac. Natomiast nie miałabym po co je wystawiac w PKPR bo raz ze szkoda mi pieniedzy na nic nie znaczacy dla mnie w sensie hodowlanym tytuł, tłumu w celu popuparyzacji ze PKPR jest tak liczny nie zamierzam robic bo do moich psów PKPR wkładu nie robił aby powstały. Ale owszem niektórzy pewnie mieliby pobudki wystawiac w PKPR reproduktora w nadziei ze mogłby i tu kryc i tu. Niektórzy nie majac tytułów w ZK przynajmniej mieliby rekomendacje tytułów PKPR. No i teraz ja uwazam ze takim ostatnim przypadkom nie nalezy ułatwiac. A trudniej by to opanowac :p Wiesz jest tez cos takiego jak licencja, wyłacznosc i pare innych rzeczy adekwatnych. Producent moze okreslic własne warunki i pewnych rzeczy nie dostaniesz w kazdym sklepie. TAki dealer samochodowy moze sprzedawac tylko jedna marke bo jakby chciał dwie to mu sie nikt nie zgodzi, bo jeden ma prawo zazadac wyłacznosci. I to jego własne prawo. JAk widzisz nie do końca jest tak liberalnie nawet w codziennym zyciu.

Ale nie o to Ci chodziło. O użyczanie reproduktorów i mozliwosc wystawiania. Ja uwazam ze byłoby to z niekorzyscia dla ras i lnii hodowlanych w ZK To jest taka sama praca hodowlana i nowe hodowle koni nie koniecznie maja takie osiagniecia jak te stare renomowane stadniny za którymi jest kilkadziesiat czy kilaset lat pracy hodowlanej. I wielu hodowców psów hoduje bo ma taka pasje i wiele wiedzy na temat tego co robi. Nie wszyscy hoduja w celach wyłacznie zarobkowych.

[quote name='lutomskak']:roflt::roflt::roflt::roflt::flaming::plzdie: poplakalam sie ze smiechu............-dawno sie tak nie ubawilam-mimo-ze misia nie widze.........:shake:[/quote] To moze do okulisty? Ale to ze Ci sie wzrok popsuł, to chyba nie jest smieszne. Dziwne masz poczucie humoru. :shake:

Chyba mylisz pojęcia. Co maja kompleksy do renomy hodowli i dbania aby najpiekniesze okazy, wzorcowe trafiały do hodowli. Przeciez to własnie one tworza linie hodowlane. To olbrzymia praca hodowlana. Myslisz ze polskie araby czystejkrwi ciesza sie taka renoma na swiecie bo ich hodowcy leczyli swoje kompleksy :lol: Wiesz piszesz duzo słów, takie to troche wodolejstwo. JA ci podałam konkrety a Ty nawet nie raczyłes ( -aś ) sie do nich odniesc tylko zaczynasz uprawiac politologie. Z której sorry ale naprawde nic nie moge zrozumiec. Jacys zdrajcy i inni tacy :shake: Jezeli komus nie pasowało i odszedł aby założyc inna organizacje to powinien sie tego trzymac. Odszedł od czegos co mu nie pasowało, stworzył nowe i skoro jest tak dobrze to powinien to tworzyc i rozwijac dalej. Nigdy nie ma tak ze sie wszystkim dogodzi. A FCI tez ma prawo miec swój pogląd na kynologie i tego sie trzymac. I nikt na nikogo nie musi sie oglądać.

[quote name='Marysia_i_gończy'] Wendy?[/QUOTE] Wendy. Dzieki jak zwykle za piekne zdjecia dwóm fotografka i jednemu aparatowi

[quote name='xxxx52']szymi -bociany nie tylko przynosza dzieci,ale mozna je znalezc w kapuscie;)[/quote] No ale to w lecie. Chyba nie chcesz aby Szymi teraz przekopywał pole w poszukiwaniu kapusty. Szymi bociany i kapusta tylko w lecie. W zimie to jakos było inaczej.:lol: