pantolini

[quote name='Lilyeth']No i o to chcenie się rozbija... Są ludzie, którym się chce szukać tańszego psa z metryczką i jakąś kosmetyczną wadą, a są ludzie, którzy chcą dorobić sobie na lewo przy pomocy czyjeś macicy, bo są zbyt żenujący, żeby być w stanie legalnie zarabiać przy pomocy swoich własnych rączek.[/QUOTE] Wiesz zgadzam się ale ile w miocie jest tych wadliwych i tanio?Bo jak za dużo to znaczy coś z hodowlą nie tak jak mało to dla wszystkich chętnych nie wystarczy

[quote name='pa-ttti']i tu jest różnica. żaden prawdziwy hodowca nie sprzedałby psa na giełdzie. rozumiesz tą subtelną różnicę? teraz to i tak nie ma znaczenia, bo sprzedaż na giełdach jest zakazana.[/QUOTE] Chyba nie bywasz na giełdach np jeszcze przed samym nowym rokiem był facio z rodowodowymi rottweilerami na moja uwagę o tym,że zwiazek zakazuje takich praktyk jedynie mi się roześmiał w nos.(żałuję,że nie spisałem danych)Albo hodowcy szpiców wilczych z Czestochowy albo Ci od owczarków tu nawet pamiętam nazwę hodowli Z gwiazdozbioru koziorożca.I nie rób ze mnie i z innych idiotów niestety ludzie i czuby sa wszędzie.I niestety muszę się zgodzić z twierdzeniem ,że wśród rozmnażających psy bez rodowodu jest ich więcej.

A ja tak na giełdach (czasem bywałem w celach zakupu części do samochodu) psy wadliwe były sprzedawane sporo taniej lub nawet oddawane gratis.Więc nie twierdź ,że wszyscy hodowcy są cacy ,a pseudo to gnidy i kanalie które jedynie żerują na psach.Zresztą za oczyszczanie hodowli te 1500 zł to i tak sporo za dużo.

Za tym też jestem

No pewnie ,że nic nie trzeba dziś ,a jutro może będzie trzeba.OBY

[quote name='Issa']Kochana mój post dotyczył propozycji, ze wszyscy by mieli zakładać działalnośc gospodarczą z opłatą ZUS. A nie kosztów pieska za 100 zł..nie przeinaczaj proszę. :)[/QUOTE] Już wyżej się wypowiedziałem trzeba płacić i mieć inna pracę by te składki były opłacone.

[quote name='Issa']Sporo jeszcze ominęłaś kosztów.... np testy genetyczne między innymi. A tak gdyby przyjąć rozumowanie "rozmnarzaczy psów", którzy zarzucają hodowcom psów rasowych, ze mają takie wielkie dochody i musieli by zakładać działalność gospodarczą bo przecież to ich praca i produkcja to wątpię, czy któryś z prawdziwych hodowców by na tym stracił, biorąc pod uwagę, że koszty utrzymania. Odliczając począwszy od wyrobienia rodowódu, wystawy,dojazd na wystawy, wyrobienie dokumentów hodowlanych i reprodukcyjnych, testów genetycznych,koszt krycia najlepszymi wyselekcjonowanymi repami,dojazd do reproduktora opieka weterynaryjna suki, przegląd miotu,szczepienie i odrobaczenie miotu, tatuaże, metryki..prędzej karty krycia, do tego wyżywienia karmami odpowiedniki indywidualnie pod każde zwierzę,witaminy, kosmetyki, szczepienia zgodne z kalendarzem.... wreszcie dolegliwości różnego typu na które, każdy pies może zapaść od zapalenia spojówek, ciała obcego w uchu, biegunki, wirusówek, kaszlu kennelowego........można tak wymieniać bez końca..... A teraz pytanie........., który "hodowca" niezrzeszony ma dokumenty, że ponosi te same koszty....... Jeśli ma (bo pewnie zaraz zacznie się krzyk, że sa lepsi).niech policzy. Tyle na ten temat. :)[/QUOTE] Koszty to koszt ,a hodowla to ponoć hobby więc czemu raban za koszy kundelka za 100 złotych jak ktoś czarno na białym przedstawi rachunki .

[quote name='pa-ttti']Ja również jestem absolutnie przeciwna obowiązkowi prowadzenia działalności gospodarczej przez hodowców. 800zł/miesiąc to ogromny wydatek, a zyski z hodowli są często niewielkie, o ile nie zerowe czy minusowe wręcz. Podatek od szczenięcia przecież jest- jest to obowiązek kupującego, aby go opłacić. Jeśli wszedłby ZUS, wydaje mi się że przetrwałyby tylko wielkie hodowle, albo właśnie te kryjące co cieczkę, bo im by się jakoś opłacało. Hodowle w których jest kilka psów nie przetrwałyby, bo często koszty poniesione na hodowlę przewyższają lub w niewielkim stopniu są przewyższane przez zyski. i wiem co mówię bo sama jestem hodowcą.[/QUOTE] A czemu nie płacić ZUS-u przecież z hodowla to ponoć hobby jak hobby to zarabiać gdzieś trzeba .Jak się legalnie pracuje to składki ZUS ma się opłacone.A czemu podatek to obowiązek kupującego?Takiego obowiązku brak to tylko może być zawarte w umowie na którą kupujący może ,a nie musi się zgodzić.Niech hodowcy wezmą. się za uczciwa pracę.ZKwP w statusie zdaje się ma,że jej członkowie zajmuja się hodowlą amatorsko ,a nie zarobkowo.

[quote name='Ciucik']Nie uchylił się tylko jeszcze nie dostosował swego regulaminu do obowiązującego prawa.Ale oczywiście możecie żyć nadzieją. Tak samo było z dopalaczmi, pamiętam te buńczuczne zapewnienie handlarzy tym badziewiem,że nie robią nic niezgodnego z prawem i że pozaskarżają te decyzje o zamknięciu rozlicznych sklepików i punktów i otrzymają jeszcze od panstwa wysokie milionowe odszkodowania. I co?[/QUOTE] Czekam ciągle czekam na wykładnię tej ustawy przez odpowiednie organa jak się doczekam wtedy pogadamy ,a dopalacze to chyba nie chihuahua bez rodowodu i mają inny wpływ na ludzką psychikę.

[quote name='keksik']nieważne, czy mają faktury czy nie: jeśli zdecydowali się na szczeniaki/kociaki, to muszą ponieść koszty - to tak samo jak z dziećmi - jak za oddanie swojego do adopcji nie dostaniesz kasy, to też je utopisz? wspierając finansowo pseudohodowcę niczego nie zmienisz[/QUOTE] Sory ale ludzie to nie zwierzęta.Bo porozmawiamy o sterylizacji ludzii prawach zwierzat które one mają jedynie bo my ludzie chcemy im je dać a nie bo obne je sobie wywalczyły.Który pies Ci powiedział,że lubi żyć bez jąder,która suka ,że nie chce być matką?A może lubią na wystawach paradować bez ogonów o ile lubią wystawy.A może suce pies do kopulacji nie odpowiada?E co tam .Ustawa będzie zmieniona tylko szkoda,że tylu wrogów organizacje pro zwierzęce sobie nałapią i tyle zwierzaków padnie ofiarą nieprzemyślanej ustawy.

[quote name='keksik']wystarczy umieć czytać :)[/QUOTE] A czy już skierowałas jakąś sprawę do sądu?Może jednak czytać różni prawnicy będa inaczej.Ja niestety ustawę rozumiem trochę inaczej i mój znajomy prawnik też.Ogólnie ustawa jest do zmiany ,a jej wykładnia na razie jest nieznana.

Interpretuje bo jak dotąd interpretacji ustawy przez instytucje do tego powołane BRAK.

[quote name='Issa']Oni tez będą teraz sprawdzać czy te przypadkowe mioty nie są co cieczkę ??? Według mnie to złe rozumowanie i tym samym przyzwolenia na dalsze rozmnażanie i zarobek, bo zwrot kosztów to nadal przychód i na pewno nie mają na to faktur[/QUOTE] Może zaczną zbierać te faktury.

[quote name='dexterka']Pantolini ja uważam,że nikt nie powinien dostawać pieniędzy za swoją nieodpowiedzialność! No bo jak można puszczać na spacer dziecko z cieczkującym psem?? Jak można puszczać psa bez opieki na niezabezpieczonym terenie? Ja też mam wyobraźnię, rozuemiem,że nieplanowana ciąża może się zdarzyć,ąle dlaczego ktoś ma na tym zarabiać i nie odciągać podatków???? PS Uciekam zgłaszać pseudo:)[/QUOTE] Ale ja nie sugeruję zarobku worek karmy ma swoją cenę kocyk też pranie ,środki czystości.Ja tu cały czas mam na myśli jak to pisze gunntre właśnie przypadkowy miot .Poczytaj co napisali i sama przyznajesz,że takie mogą się zdarzyć,anie wmówisz mi ,że np 5 szczeniaków x 200 zł odkarmione,odrobaczone,zaszczepione raz w roku jest sprawą zarobkową .

[quote name='Ciucik']Czy sugerujesz że te wszystkie oferty sprzedaży o których tu rozmawiamy i których wątek dotyczy, to są mioty tych porzuconych i przygarniętych przez dobrych ludzi suk??? Bo mnie się wydaje,że są to mioty producentów szczeniąt czyli ludzi żyjących ze sprzedaży psów co w świetle obowiązującego obecnie prawa stanowi wykroczenie. Ja niczego nie sugeruję piszę ,że serwis gunntre czy jak mu tam tak sprawę uregulował,że chce aby właśnie mioty przypadkowe miały mieć prawo do zwrotu kosztów ograniczenie do 1 miotu na rok do kwoty 300 złotych nie jest skierowane do producentów szczeniąt(kociąt)

Chyba obowiązkiem nie jest jedynie na wściekliznę.A ktos przygarnoł suke nie majac pojęcia o jej ciąży.Chyba stare powiedzenie jest trafne ,a brzmi masz miękkie serce musisz mieć twarda d..ę.

[quote name='dexterka']Czy napisałam, żeby sukę wywalić, potopić szczeniaki????!!!! Napisałam,że trzeba być odpowiedzialnym i ponieść konsekwencje niedopilnowania psów. Ja mam jedną sukę i 2 psy i żadne z nich nigdy rodzicami nie było, więc jak widać można. W dodatku mieszkam w domu z ogrodem i udało mi się dopilnować,żeby nikt się nie podkopał. Ja się chce to można i nie mów,że nie!! I nie chodzi o to w tej ustawie, żeby psy z łancuchów spuszczać, otwierać bramkę i niech się wybiegają gdzie chcą![/QUOTE] Ale nikt nie musi miec terenu ogrodzonego.To po pierwsze.I niestety przypadkowe mioty będą.Sam kiedyś widziałem jak dziecko było na spacerzę z charcikiem włoskim(chyba raczej z rodowodem bo takie nie są na topie)I suka była pokrywana przez kundelka.To tylko taki przykład nie wiem czy szczeniaki oddali czy sprzedali czy dali zastrzyk .Na marginesie też pilnuję swoich psów ale mam wyobraźnię i sporo lat i niejedno widziałem.Czy chodzi Ci o dobro zwierząt czy masz jakieś uprzedzenia?Niestety świat nie jest czarno-biały i mogę Cu wiele przykładów podawać w jaki sposób może się zdarzyć nieplanowany miot ,a za dobre serce i prawidłowy odchów szczeniaków nie powinno się karać bo zwrot kosztów to nawet nie zapłata za pracę ,a jedynie zwrot za wyżywienie odrobaczenie i np szczepienia.

Coś mi się zdaje,że zmiany w ustawie będą sporo ludzi uważa tak jak ja ,że jest do bani.No co do metryczek to się grubo mylą

[quote name='keksik']Szczepienie to obowiązek każdego posiadacza psa. Jeśli się chciało mieć psy, to trzeba je zaszczepić. Jeśli się chciało mieć psy, to trzeba je wykarmić i zapewnić odpowiednie miejsce do życia. Jeżeli nie poczują odpowiedzialności po kieszeni, to w ogóle jej nie poczują.[/QUOTE] Gorzej jak sie nie chciało ,a np przygarneło z litosci szczenną sukę .I odchowało szczeniaki to za dobre serce ktoś ma jeszcze być okradany?

A gdzie takie bzdury wypisują na jakim forum?

Zastanów się co ty piszesz czy lepiej by wywalił sukę by już drugi raz tego błędu nie popełnić ? Czy może potopić szczeniaki?Psy teraz nalezy po 12 godzinach spuszczać z łańcuchów więc przypadkowe mioty moga być częściej i to z winy ustawy bo nawet zamknięta suka może byc pokryta przez psa bo np ten się podkopie ,wygryzie furtkę lub przeskoczy płot.Nawet bezpłatnych sterylizacji ustawa nie zapewnia więc przypadkowe mioty będą .

Rozumiem Cię ale aby szczeniaki się na świecie mogły pojawić trzeba mieć ich rodziców ,a trzymanie suki np przez jakiś czas też kosztuje Np szczepienie przeciw wściekliźnie obowiązkowe to już 25 zł w mojej okolicy.Zresztą jak ktoś o psy dba to widać i zwrot kosztów według mnie może otrzymać jak ewidentnie nie dba to możesz zgłosić na policję.Według mnie takie stanowisko serwisu jest w porządku i chyba wszystkie serwisy łącznie z allegro powinny traktowac to jako wzór.Zarabianie na psach ma zwrot poniesionych kosztów to chyba dwie różne sprawy.Tym bardziej ,że serwis wprowadza ograniczenia co do liczebności .

[quote name='dexterka']oto co znalazłam na fb Gumtree ''Etyczne traktowanie zwierząt jest dla nas niezmiernie ważne. W zwiazku z tym, w pełni popieramy zmiany prawne, które weszły w życie 1 stycznia 2012 roku. Zmiany te dotyczą sprzedaży i hodowli zwierząt domowych w celach zarobkowych przez osoby prywatne. Zdajemy sobie sprawę, że zdarzają się nieplanowane mioty, które nie są częścią operacji komercyjnych, a raczej przypadkowymi spotkaniami naszych pupilów. W rezultacie postanowiliśmy zmienić zasady dotyczące wystawiania zwierząt na Gumtree. Prywatna osoba korzystająca z naszego serwisu może wystawić ogłoszenie o sprzedaży szczeniaków lub kociaków tylko jednokrotnie i cena tych zwierząt nie może przekraczać 300 zł. Cena ta, naszym zdaniem, pokrywa koszty badań weterynaryjnych, szczepień, odrobaczeń itp., ale jest zbyt niska, aby hodowla taka była opłacalna. Zarejestrowani hodowcy mają ograniczenia do 3 ras, natomiast schroniska zwierząt mogą używać Gumtree bez żadnych dodatkowych ograniczeń. "[/QUOTE] No nareszcie mądre stanowisko np duży pies typu kaukaz i prawidłowo odchowany(widać to po wyglądzie i matki i szczeniąt )dodatkowo z książeczką zdrowia to na pewno nawet nie całkowity zwrot kosztów .Uważam ,że takie podejście i z ograniczeniem liczby ras jest OK.

Niestety tak mogą .Będa działać tak jak ZKwP z psami ras polskich i zaczna zakładać księgi wstępne albo zatwierdza rodowody FCI jak ktoś wcale nie chodził na wystawy.Zresztą rasy też powstały od kundli.Dlatego zgłaszam po przeczytaniu aukcji np to że są i psy i suki bo to jest niedozwolony wybór towarów z listy.

[quote name='Laura_112']http://allegro.pl/szpic-maly-niemiecki-okazja-z-rodowodem-i2044131550.html hodowla wpisana w google sie nie pokazuje, moze zapytac pana o papier, ew namiary na hodowle ? imiona rodzicow rowniez nie podane. Aleksandra95 - bedziemy zglaszac do skutku i tak na allegro w szpicach jest prawie czysto , tylko nowe aukcje sa , wszystko jest pousuwane ;d http://tablica.pl/oferta/pomeranian-szpic-miniaturowy-IDCNit.html niby rodowod jest, ale nie ma podane jaka hodowla, jacy rodzice ! nie da sie tego zweryfikowac .. ;/ zglaszam ze brak podanej hodowli - napisac ze psiak ma rodowod moze kazdy Edit.Wypelnilam formularz z prosba o zweryfikowanie rodowodu , rownie dobrze ktos mogl sobiew ciemno napisac , ze pies ma rodowod. Z reszta nie znalazlam nawet takiej hodowli ... Ale teraz ponoć juz się tworzą nowe związki i w którymś hodowla może być zapisana.Nie możesz bazowac w tym momencie na hodowlach FCI i KPR bo bazy nowych stowarzyszeń będa na bierzaco uzupełniane.MASAKRA