michal_sm

Ale wcale nie znaczy,że ich brak.To tak samo jak prawa zwierząt one je mają ,a czy je mieć powinny?Tak jak je będziemy uważać za istoty czujące,myślące czyli częściowo je uczłowieczymy.Zwierzęta nie zdają sobie sprawy ze swoich praw.Co do korzyści to wiem,że na razie nie ma lepszej bardziej niezawodnej metody na ograniczenie populacji,ale gdyby była to kto z was by ośmielił się twierdzić ,że to dobre?Jest złe koniec i kropka.

Temat brzmi czy szczeniak po rodowodowych rodzicach będzie wyglądał jak rasowy.TAK z tym,że pies psu nie równy i nawet brat od brata może być lepszy ,ładniejszy.Zadam inne pytanie czy szczeniak po championach będzie championem,czy szczeniak po przebadanych rodzicach będzie zdrowy ,czy szczeniak po mądrych rodzicach będzie mądry?Wcale nie musi.

A jak to komuś wytłumaczyć ,że kastracja nie jest dobra? Zresztą zdawałem sobie sprawę ,że to tak może zostać zrozumiane i od razu przepraszałem.Nie o to mi chodziło aby kogokolwiek obrażać.Jeszcze raz przepraszam wszystkich urażonych .Bo nie to było moim zamiarem .

[quote name='pinkmoon']O dziewczyny, widzę że popłynęłyście w tym temacie ładnie. Ale mnie zabawa ominęła, dopiero co nadrobiłam ostatnie 10 stron :lol: Greven - spóźnione brawo za historię pani Mariolki i jej labladorki :loveu: Inne "brawa" należą się panu/pani (???), oświecającej nas, że w schroniskach nie ma psów w typie, a jeśli są to w przeciągu paru dni/tygodni znikają. Tu już nie wiem czy śmiać się czy płakać... Isabelle - tak mnie zastanawia Twoje podejście do następnego psa. Piszesz, że będzie bez papierów. Ale jednocześnie zakładam, że zależy Ci na zdrowiu takiego psa. Oczywiście nigdy nie ma 100% gwarancji, ale prawdopodobnie będziesz chciała wyeliminować chociaż te choroby genetyczne, które można wykryć badaniami i zapobiec rozmnażaniu psa z wadliwym genem. Więc tu moje pytanie - w jaki sposób zamierzasz się o tym upewnić, biorąc psa z nieudokumentowanym pochodzeniem?[/QUOTE] A czy z udokumentowanym ktoś da gwarancję ,że wada nie wystąpi?Ja bym nie dał.Zresztą już mnie to wszystko nic nie obchodzi kto jakiego psa ma jedni biorą największe kaleki bo im tak serce każe inni rasowego z rodowodem bo ma przebadanych rodziców i powinien tak czy tak się zachowywać i wyglądać(choć często i tak nie wygląda i tak się nie zachowuje) inny rasowego bez pochodzenia bo na innego go nie stać lub ma mentalność centusia.Inny nie bierze wcale i ten jest najmądrzejszy .

[quote name='Greven']Oczywiście do mojego postu się nie ustosunkowałeś, za trudno było :] A u mnie chleb kosztuje 2 zł, czerstwy, albo po terminie 70-90 gr. Odpad z piekarni 100 zł/tona. Kto mówi ,że trudne nie mam rozdzielacza czasu i w międzyczasie mam zajęcia.Wielu ludzi być może Ci nie zgłasza problemów.Jednak stwierdziłaś,że jeden taki przypadek był.Wiesz też o tym,że niektórzy nie chcą takich zwierząt tym samym odsyłasz ich do pseudohodowli.Ja też mam wykastrowane kotki dachówki wychodzące j(takie już były po śmierci ich właścicielki zabrane do mnie)jednak jakieś leniwsze od tych nie kastrowanych.Może i problemy są nie tak częste ale jednak są .Lepszy odpowiedzialny właściciel niż kastracja.[obrażanie użytkownika]

Nie wiem o czym z wami dyskutować no tak chleb moczony w wodzie nic nie kosztuje takimi stereotypami manipulujecie u mnie chleb kosztuje 4 zł woda też kosztuje.Pytam jeszcze raz czy wszystkie psy po rodowodowych rodzicach to nic niewarte śmieci,śmieciami karmione,bez odrobaczenia i szczepienia?A jak ktoś kupuje dobrą karmę szczepi,odrobacza to ma ochotę aby zwróciły mu się koszta.A czemu ceny szczeniąt z rodowodem często są zawyżane mimo ,że rep jest na miejscu no ale można i mrożonym nasieniem bo ja może naprawdę mam wiedzę przestarzałą.Wiesz ile kosztuje akwarium i wyposażenie go w niezbędne urządzenia potem rachunki za prąd mimo to rybki od takiego domowego hodowcy kosztują grosze tak samo roślinki akwariowe(no chyba,że są rzadkie)Czy ktoś liczy na zarobek nie nikt nie liczy nie chce po prostu zbyt wiele tracić to samo tyczy tych psów.Ktoś raczej nie zarabia krocia(chyba,że mamy do czynienia z tzw fabryczką) jak ktoś ma jedną kilka suk to robi to bo np lubi szczeniaczki.Zresztą powtórzę jeszcze raz czego się mnie czepiacie ja jedynie usiłuję myśleć tak jak myślą oni.Wy natomiast uważacie,że to ja tak myślę.Stereotypy są złe.

[quote name='Vectra']a czemu ? ................[/QUOTE] A czemu Ty nie myślisz tak jak ja ?A on tak jak Ty?

Zresztą może się orientujesz,że krycia też bywają puste lub suka nie chce tego psa ,a krycie mrożonym nasieniem jeszcze nie jest ani tanie ani popularne.Ja naprawdę nie wiem dlaczego ludzie wolą nie wystawiać podałem tak na mój rozum kilka przykładów.I naprawdę wiele z tych psów jest świetnych i mogłoby zdobywać tytuły na wystawach.

[quote name='Agnieszka K.']Czyli, ze robiąc hodowlanke suce w wieku 5 lat za mało sie "zarobi"???? Bo za mało miotów bedzie miała??[/QUOTE] Na przykład ktoś może właśnie myśleć w ten sposób .

Wejdź w google poczytaj po co klepać to co już jest napisane .Choćby najczęściej spotykane nietrzymanie moczu,nadwaga(dużo ruchu ,specjalistyczne karmy),niedobory hormonów.Odpowiedzialność to pomoc nawet finansowa tym ,którym takie okaleczone zwierzaki wyadoptujesz tylko dlatego,że jak ktoś chce niekastrowane to nie wydasz no chyba,że ktoś z pełną chęcią i świadomością właśnie chce kastrowane.

A co ma piernik do wiatraka?Piszę tylko o różnych przyczynach dla których ktoś mógł tej hodowlanki nie zrobić.Psy starzeją się szybko w wieku 8 lat suka zostaje wykreślona z hodowli czasem przy wybitnych osobnikach dopuszcza się krycie warunkowe starszej suki.Może ktoś stwierdził,że w wieku 5 lat już nie warto suki ciągać po wystawach .Zresztą nie pytaj o to mnie tylko tych którzy mają gdzieś ZK.

[quote name='Greven']Samo zUo? Czy takie jeszcze dopuszczalne? Pytam, bo dotyczy mnie to osobiście, jako osoby kastrującej zdrowe zwierzęta. Nie tylko psy.[/QUOTE] Bierzesz za te zwierzaki odpowiedzialność?Bo kastracja może się wiązać z różnymi problemami(tylko nie pisz,że nie kastrowanie też z ropomaciczem czy rakiem jąder bo wykastrować dopiero wtedy można ma nawet trzeba ma nie w celu zapobiegawczym).Przecież napisałem,że niestety z braku laku zło konieczne.

Ci powiem co dolegało może nic.Może właściciel miał to gdzieś,może zdrowie czy sytuacja życiowa nie pozwoliły mu na wyjazdy na wystawy,może stracił pracę i nie stać go nawet na ten wydatek,może nie znalazł repa za którego usługę w rozliczeniu byłby szczeniak.Powodów może być wiele.I ten kto twierdzi,że wszystkie szczeniaki po rodowodowych rodzicach to odpady ten grubo się myli.

Nie podoba mi się generalizowanie.R=R to akcja która nie da nic ,a dlaczego?Bo gdyby w ZK byli jedynie hodowcy z prawdziwego zdarzenia coś by wniosła ale wiele hodowli jest marnych.Kto mówi,że wszystkie psy w typie rasy są źle traktowane,źle karmione,nie odrobaczane i nieszczepione jest kłamcą.Kto mówi,że wszystkie kundelki to okazy zdrowia jest niedoinformowany.Skąd są kundelki nie powstały z psów rasowych to psy rasowe były wyselekcjonowane z kundelków.Co do kastracji zdrowych zwierząt mających odpowiedzialnych właścicieli to też uznam to za zło.Psy które trafiają do schronisk powinny być kastrowane (tylko dlatego,że nie ma jeszcze innej alternatywy na dalsze nie mnożenie zwierzaków których nikt nie chce).Należy skupić się na edukacji społeczeństwa nie r=r ,a odpowiedzialności za żywą istotę którą się bierze .Obojętne czy zwierzak będzie miał rodowód czy będzie zwykłym kundlem jak trafi do idioty zostanie potraktowany jednakowo jak się znudzi to sru.Wszystkim panią w dniu ich święta wszystkiego dobrego.

Lewe mioty to zło w ZK.Ale nawet przy jedynie legalnych miotach wcale nie zmniejszy się liczba psów po tzw rodowodowych rodzicach.Nawet ktoś kupi psa z metryką do kochania ,a po np 6 latach stwierdzi,że to taka kochana sunia i warto po niej zostawić szczeniaczka.Kryje zostawia sobie jednego sprzedaje pozostałe.Lub hodowca (niezbyt zamożny,duża rasa)zrobił wystawy wszystko ok tylko szczeniaków nikt nie chce kupić w wysokiej cenie.Sam nie może wszystkich zatrzymać sprzedaje taniej .Nawet jak będzie klauzula w umowie o np nie rozmnażaniu to czy każdy będzie się sądził z kimś kto rozmnoży .Np nabywca psa może mieszkać na drugim końcu Polski lub za granicą.Dlatego uważam,że takie psy powinny dostać szanse od ZK mimo,że ich rodzice nigdy uprawnień hodowlanych nie zdobyli.W tym kraju będzie nad populacja zwierząt domowych i ustawy niewiele zmienią.Chipy co dadzą? mniej psów w schroniskach ,a nie mniej psów w ogóle (jak pies,kot się znudzi zasili TM)Sytuacja zmieni się dopiero wtedy gdy Polska będzie krajem w którym większość będzie stać na godne życie z wyjazdami,częstym wychodzeniem do kina,kawiarni itp.Skoro tak nie jest ma się psa to rozrywka dla Polaka. Czemu w wysoko rozwiniętych bogatych krajach problem psi rozwiązano bo tam ludzie mają inne rozrywki i tylko prawdziwy miłośnik decyduje się na psa jako psa ,a nie zamiast innych rozrywek.A kopiowanie da się szybko ukrócić właśnie zakazem wystawiania takich psów.Pseudo szybko też kopiowania zaprzestaną(przejrzyj oferty ,a zobaczysz,że pseudo już też przestają kopiować,kopiowanie ogonów da się jeszcze zrobić sposobem gospodarskim uszu już nie).Pseudo nie będzie wywalał kasy na zabiegi,które nawet ZK by potępił oni tylko naśladują.Skoro modne są boksery z ogonami bo tak wygląda rodowodowy to nie będą kopiować.

Przecież tu połowa ludzi na dogo ma psy z pseudo i za co Cię linczować za to,że kochasz psy i zmądrzałaś?

Co do pierwszego ogłoszenia to ta sprawa dokładniej była opisana na ale gratce.Nie wiem o co Ci ludzie mają pretensje bo widzieli,że pies ma od początku czyli już jak go brali problemy z nogami.Z drugiej strony gdyby oni go nie zabrali co by mogło stać się z tym psem?Kobieta która im go sprzedała z ich opisu wygląda nawet nie na kogoś kto hoduje ale raczej handluje.Co do suczki york to wygląda na wystraszoną i zaniedbaną.

Mimo,że ma to pomóc zwierzętom mnie się wydało niesmaczne.Tym bardziej ,że kilka zdjęć jest z amerykańskich farm

Na ale gratka wystarczy wpisać słowo uwaga lub oszustka.Niejaka [dane usunięte przez moda] z Jelcz-Laskowice sprzedaje chore ,a także stare zwierzeta ponoć usunięta ze ZK .Zwierzęta podobno mają złe warunki czy ktoś z okolic Wrocławia mógłby to sprawdzić Sprzedaje też Yorki.

Do góry malutka.

Nie potrafię dawać aktywnych linków ale od paru dni ukazuje się ogłoszenie o niejakiej Magdalenie Michałowskiej ponoć wywalonej ze ZKwP hodowla Hyperion.Wystarczy w gratce wpisać uwaga lub oszustka,a ogłoszenia wyskakują.Czy jest ktoś z okolicy bo ponoć tam są złe warunki.

Nie masz zdjęcia lepszej jakości.Słabo widać.Z daleka kojec jak kojec nie widzę bud.Po tym zdjęciu trudno mi coś ocenić.Wielkość w miarę odpowiednia teren aby psy pobiegały jest.Może pofotografujesz hodowle (te większe) psów z rodowodami bo ja byłem w kilku i warunki podobne.

[quote name='ladySwallow']Usuwanie macicy dla bezpłodności to w obliczu bezmyślności ludzkiej jedyny sposób zapobiegania bezdomności zwierząt i ich nadpopulacji. Niektórym ludziom proponowałabym to samo. Nigdy, przenigdy nie poprę hodowli psów bezrodowodowych. Po prostu. Dla mnie to zawsze pseudo - podobnie jak i zarejestrowana hodowla, która źle traktuje zwierzęta. Swoją drogą, ciekawe, czy ten człowiek rozlicza się w US ze swojej działalności.[/QUOTE] Nikt Ci niczego nie każe popierać.Ale czy wolno Ci piętnować coś co nigdzie na świecie nie jest zabronione?Złe traktowanie zwierząt powinno być piętnowane bo ustawa zabrania znęcania się ,a nawet gorszącego zaniedbywania.I zgodze się z Tobą ,że sterylizacja w obecnym stanie rzeczy jest koniecznością.Może skoro tak bardzo Ci na tym zależy weź co miesiąc jednego psa ze schroniska zrób mu zabieg i wyadoptuj go.Zrób to za własne pieniądze proponuję kastrację samców jest tańsza.Wtedy coś zrobisz mądrego ,a nie tylko będziesz przeszukiwać internet by na odległość nawet bez wiedzy kogoś obwiniać ,oczerniać i piętnować.Ten człowiek nie jest przestępcą robi coś co nam może się mniej lub bardziej podobać ale robi to zgodnie z prawem.Mnie nie stać na pomaganie finansowe w tych zabiegach dlatego też nikogo nie piętnuję .Natomiast wielu ludzi dzięki moim namowom już wysterylizowało zwierzęta (w większości koty tańszy zabieg).Z tym ,że ja ich nie oszukuję jak to robi większość mówię nie tylko o plusach tego zabiegu ale też o ewentualnych przykrych sprawach ,które mogą potem wystąpić.

Masz dwie możliwości po pierwsze pilnujesz psa .Najlepiej wychodzić z nim na spacery poza wspólny z sąsiadami podwórko albo zgłaszasz do prokuratury z tym,że konflikt z sąsiadami jeszcze bardziej się pogłębi.

Ja nie neguję tego,że niektóre rasy takie po prostu już są to z kolei typowy dla tej właśnie rasy charakter.Jednak psy z grupy 1 czy 2 powinny mieć inny charakter.Dla mnie to psy bez psiego charakteru innym się takie podobają ,a o gustach się nie dyskutuje.Nie o to jednak chodzi by wszystkie psy miały charakter ala ciepłe kluchy.