michal_sm

Kota jest trudno szkolić to indywidualista ale oglądałem kiedyś program jak Rosjanin tak wyuczył koty ,że aż dech zapierało.Mój kot np pięknie aportował.

Hola już przepraszałem i to nie raz.I według Ciebie zabawa na tamtym forum jest taka fajna?Być może to są dopiero szmaciarskie teksty.Tam mogą poczytać sobie wasze wypociny zwykli ludzie wezmą je na poważnie,a za urodzone potem szczeniaki będą winni pseudohodowcy ,a nie głupie teksty dogomaniaków.Moje gratulacje.

Krzysiek Ty chyba wszystko bierzesz za dobrą monetę ,a według mnie(moje prywatne zdanie)to Grewen sobie z Ciebie chyba....

[quote name='...::Basia::...']Nie wiem czy wcześniej widziałeś te strone ale tam jest wyraźnie napisane: Pan Kot (york o takiej nazwie) waga-90dkg [COLOR=black]CHAMPION (oczywiscie bez rodo) waga-1,20 kg[/COLOR] [COLOR=black]Joice waga-1,3kg[/COLOR] [COLOR=black]Mimo iz wzorzec rasy ewidentnie twierdzi iz york powienien miec wage minimum 2 kg[/COLOR] [COLOR=black][URL]http://yorkwjesionce.pl/reproduktory.html[/URL][/COLOR] [COLOR=black]Wciąż twierdzisz ze to normalne? Bo ja sobie nie wyobrazam zeby mój pies jako dorosły wazył 90 dkg! [/COLOR][/QUOTE] Halo wzorzec rasy nie określa dolnej granicy wagi określa górną do 3,5 kg.Nie rozmnaża się psów zbyt małych ze względu na wiele mogących wystąpić wad np ciężkie porody,niezrośnięte ciemiączko niedorozwój rzepki itp,itd.Yorki o bardzo niskiej wadze zdarzają się w wielu renomowanych hodowlach ale nikt o zdrowych zmysłach nie użyje takich psów do dalszego chowu.Nie mam yorków nigdy nie miałem i mieć nie zamierzam dlatego tak do końca nie wiem ale ponoć preferuje się psy o wadze około 2-2,5 kg.

No o tym cały czas pisałem.Niestety hodowla niektórych ras jest jedynie dla idei .Większość psów nie jest w stanie być taka jak być miała z założenia hodowlanego.Czy to pies ma być towarzyszem człowieka czy raczej człowiek ma być niewolnikiem psa?.Jeśli człowiek choć trochę czasu poświęci nawet na przeczytanie artykułu o interesującej go rasie jest w stanie w miarę świadomie wybrać rasę z którą będzie w miarę dobrze współgrał.Artykuły na temat ras powinny szczególny nacisk kłaść na wady ,a sporo mniejszy na zalety danej rasy.

[quote name='nykea'][FONT=Tahoma]Joko, jakiego masz psa? Ja mam wymienionego CTRa. Nie chce zeby atakowal ludzi, ba, nawet nie chce zeby atakowal pozoranta, ale na dobre szkolenie obronne bardzo chetnie bym poszla. Poniewaz wiem, ze jesli cos sie bedzie dzialo to moj pies stanie w mojej obronie niewazne co, naqet jesli wychowuje go w przyjazni do swiata. A ze facet wazy prawie tyle co ja, to chce wiedziec, ze nie wpadnie w amok i nie zagryzie napastnika, chce miec mozliwosc odwolania go. I po to szkolenie obronne sluzy. A wybor dobrego... no coz, to juz inna kwestia. Jak narazie takiego nie znalazlam, bo po pierwsze na Wyspach nie ma ich duzo, a po drugie to ktore znalazlam nie podobalo mi sie. Ale to jest moj swiadomy wybor i moja odpowiedzialnosc jako wlasciciela. I to, ze jakis baran "szkoli" psy tlukac je kijem nie oznacza dla mnie, ze wszystkie szkolenia sa zle. Oczywista, jakies regulacje by sie przydaly, no ale...[/FONT] [FONT=Tahoma]Co do tematu, to zauwazcie, ze Krzychu pomimo ze ma inne zdanie niz Wy (i ja), pisze w sposob raczej kulturalny, wiec tak wypadalo by odpowiadac. [/FONT] [FONT=Tahoma]Natomiast szokowalo mnie jedno zdanie Michala_SM. Ze wiele ras nie ma zadnego znaczenia uzytkowego. Wlasnie w tym tkwi problem psa rasowego!! I wlasnie odchodzenie od uzytkowosci powinno byc tepione, bo uzytkowosc dowodzi ze pies jest nie tylko piekny, ale tez w zdrowiu i kondycji pozwalajacej na wypelnianie zadan do ktorych zostal wyhodowany. Jak dla mnie wszystkie psy hodowlane powinny miec poza ocenami z wystaw jakies testy pracy. Jesli moga miec psy mysliwskie to dlaczego nie reszta? Co prawda nie wiem co z rupa toy, ale na pewno tam tez by cos sie znalazlo, chociazby agility. W ten sposob poprawiamy zdrowie zwierzat ktore hodujemy, bo psychore po prostu nie dostana tytulu, po drugie pozbywamy sie ludzi, ktorzy kupuja psa tylko ze wzgledu na jego wyglad. A wiadomo, ze takie podejscie konczy sie zle, zwlaszcza kiedy taki przykladowy rodzinny misiek DON nie dosc ze trafem dostal od pradziadkow charakter uzytkowy, ktory dobija rodzine wlascicieli, bo nie byli na to przygotowani, to jeszcze jest za ciezki i za wielki zeby cos z tym zrobic, co konczy sie problemami zdrowotnymi. [/FONT] [FONT=Calibri] [/FONT] Niektóre rasy są właśnie po to by towarzyszyć człowiekowi i tylko po to były wyhodowane i ludzie kupujący je dlatego,że im się podobają nie robią niczego niewłaściwego.Fajnie jak ktoś jednak czegoś psa uczy.Natomiast sporo ras straciło już role dla której zostały wyhodowane.I niektóre albo zaczną być pod tym względem zmieniane albo czeka je tragiczny los .W wielu krajach bulowaqte są napiętnowane i znikną.Nawet w Polsce lista ras agresywnych też (może i dobrze) skutecznie zniechęca społeczeństwo do pewnych ras no i kopiowanie(jestem jego gorącym przeciwnikiem)ale też ma wpływ na wybór rasy widzę tu znaczny spadek populacji dobermanów.

Na tym wątku każdy ,każdego chce przekonać do swoich słusznych,bardzo słusznych i najsłuszniejszych racji.Pytanie w nim zawarte też tak właściwie pozostało bez odpowiedzi.Natomiast teraz toczy się dyskusja na temat szkolić czy nie szkolić psa w zakresie obrony.Nie wiem czy nie byłoby najwłaściwiej wątek zamknąć ,a inne ciekawe poniekąd sprawy rozważać na innych wątkach do tego przeznaczonych.

Pies nawet nie szkolony potrafi obronić swój dom ,swojego pana.Szkolenie sportowe ma niestety niewiele wspólnego z atakiem psa na człowieka.Nie każdy pies ma odpowiednie predyspozycje by stać się psem policyjnym no i jeszcze jedno pies musi być bardzo dobrze wyuczony w posłuszeństwie aby móc go szkolić do obrony.

A jaki jest powód nie uznawania tego koloru.Wiem,że w niektórych rasach kolor jest połączony z ewentualnymi wadami .Czy tak jest i w tym wypadku? Bo jeśli to jedynie takie sobie widzi mi się to uznam je za bez sensu.

[quote name='GPooLCLD']tutaj między innymi pasterstwo : http://tudorosestandardpoodles.com/home.cfm zaprzęgowe : http://home.gci.net/~poodlesleddog/ asystujący: http://apaw.americanpoodlesatwork.org/ i jeszcze tutaj trochę : http://www.marquisdiamondstandardpoodles.com/WorkingDogs.html a tutaj masz sobie to polowanie : http://www.google.pl/search?q=Hunting+Poodles&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:pl:official&client=firefox-a jednak trochę tych polujących jest ? Prawda ? Proponuję najpierw coś sprawdzić , a potem wypowiadać się, bo nigdy nie pozbędziemy się stereotypów Owszem i pudle polują nigdzie tego nie negowałem ale odsetek tych psów nie jest powalający.Brak natomiast odpowiedzi ile procent psów z rodowodami (pudli) poluje ,a ile jedynie biega po wystawach i jest maskotkami.

[quote name='Brezyl ja']A jaki % ON-ków startuje w zawodach IPO, terierów w zawodach norowców ? Itp, itp. [FONT=Calibri]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/Bo_WC_.jpg/669px-Bo_WC_.jpg[/FONT] [FONT=Calibri]http://tudorosestandardpoodles.com/heritage.cfm[/FONT] Nie mam pojęcia ale pewnie też niewielki .

A procentowo na 100% populacji pudli ile poluje? Przepraszam ale ja widuję pudle w roli domowych pieszczoszków i o pudlach wiem raczej tyle co widzę na wystawach lub z codziennych obserwacji.To pytanie z czystej ciekawości.Myślistwo jako takie jest sportem elitarnym ,a lepszych ras do tego stworzonych jest całe mnóstwo.Ilu myśliwych wykorzystuje właśnie pudle?.Zresztą i labradory zanim zostaną wykorzystane do pracy przechodzą ogromną liczbę testów i na 10 szczeniąt szkoli się dalej co najwyżej dwa.

Dla mnie osobiście to miśki ,a dla KrzyśkaM to psy użtkowe.

Jedynie sprawdzamy czy jeszcze mają w sobie to co kiedyś miały i dlatego były hodowane .Jednak znów zadam pytanie czy tak wiele pudli poluje pasterskich pasie szczurołapów tępi gryzonie?Nawet labradory przeszły metamorfozę i rzadko zajmują się wyciąganiem sieci teraz mają być psami rodzinnymi.O hodowle donów użytkowych to pytanie raczej do KrzyśkaM bo ja to znam te psy jedynie z daleka i owszem podobają mi się lecz nigdy nie podejrzewałem ich o jakieś wybitne zdolności do pracy do pracy to raczej większość belgijskich by się nadawała.

Nawet przy 40 kg u onka jest to kontowanie szkodliwe.Może dony będą bardziej proste.To inwencja tylko hodujących te psy.Mało to psich kalek jest już na wystawach.Od tego są wzorce by je modyfikować bo piękno psa nie powinno kolidować z jego zdrowiem.

[quote name='Juliusz(ka)']Zaraz mnie szlag trafi... Owczarek bez cech użytkowych?! Chyba ktoś leków dziś nie przyjął. KrzysiekM - pamięć masz wyjątkowo krótką... linków w podpisie przerobiłeś wiele. GPooLCLD - ratuj się póki czas... Z DONów chcą niedźwiedzie zrobić, to i pudle na łyso golić zaczną, a dla pewności wyskubywać to co odrośnie jak kaczkom pióra! Armagedon... Ilu dziś ludzi używa pudli do polowań?Owczarków kaukaskich do pilnowania stad?Yorków do wybijania szczurów itd.Takie było pierwotne przeznaczenie ras.Dlaczego wszystkie owczarki mają być użytkowe? ONKI powinny takie być choć tak naprawdę tych pracujących jest nie tak dużo.Czy misiek donek nie może po prostu być przyjacielem rodziny.Ja związku nie zmuszę do uznania jakiejkolwiek rasy.Jednak są tacy którym taki typ psa odpowiada i chwała im za to,że przynajmniej próbują mieć nad ich rozmnażaniem jakąkolwiek kontrolę.

Dony w innych organizacjach wcale nie są gorsze od onów w ZKwP po prostu każdy poszedł w innym kierunku .Ony mają być z założenia psami do pracy dony niekoniecznie ,a nawet w większości populacji tych psów to mają być ładne miłe misie.Droga rasy do oficjalnego jej uznania przez FCI nie jest krótka ale nie znaczy,że niemożliwa do przejścia.

[quote name='Juliusz(ka)']KrzysiekM - na ZKwP plujesz równo, choć na oślep:evil_lol:, a jednak należeć by się chciało... DLACZEGO? SV zaakceptowało długi włos, ale reszta wzorca zostaje taka sama! Spooora część dzisiejszych hodowców DON i tak się nie łapie ze swoimi psami/sukami. Owczarek nie miał mieć wzrostu małego konia, nie miał ważyć tyle co spory molos. Wiesz dlaczego? cyt. z KrzysiekM: '(...)zbyt bardzo operuję na konkretach(...)' Się popłakalam ze śmiechu:evil_lol:. GPooLCLD - chole*nie współczuję miłośnikom pudli... Cierpliwość trenujcie, przyda się, bo KrzysiekM teraz kurs na Was bierze...:( Ciesze się,że mój przekaz w trenowaniu cierpliwości zaczynacie upowszechniać.

Przeczytałem o Filipku .Ręce i nogi opadają.

Oczywiści,że to nie sznaucery czy pudle lub nawet jamniki gdzie jest kilka odmian i klasyfikującą rasy według wagi,wzrostu i różnych odmian kolorystycznych i rodzaju szaty(jamniki).Owszem zdarzają się i yorki 80 dkg ale takich nikt nie będzie rozmnażał.Natomiast dla Kowalskiego dopiero taki jest fajny.Uświadomić mu należy i to spokojnie,że zbyt mały wzrost i waga są cechą dyskwalifikującą do dalszej hodowli nie dlatego,że brzydki tylko ze względu na zdrowie tych psów.

[quote name='panbazyl']michał_sm to Twoja wypowiedź z innego topiku. jakoś w niej nie masz ochoty tych "bubli" jak nazwałeś porównywać do rodowodowych. A podobno one po rodowodowych właśnie były???? Dla zainteresowanych topik ma tytuł "Nieuczciwy pseudohodowca" "Dla mnie to też niezrozumiałe ale takie są prawa wolnego rynku i każdy wydaje swoje pieniądze jak chce często płacąc zawyżoną cenę.Kto komu zabroni sprzedawać buble?I będą nawet tacy którzy z owych bubli będą zadowoleni.Jak powiedzieć komuś,że tak maleńki piesek to osobnik jak by to powiedzieć uchylnięty czyli anormalny z o wiele większą predyspozycją do chorób,o jego potomstwie to już nawet wspominać nie będę.I czemu tak maleńką suczkę i ti jeszcze z dorobkiem inwentarza ktoś sprzedaje.A no temu,że owa suczka urodzi zapewne jedno cherlawe szczeniątko (o ile urodzi bo bez cesarki się raczej nie obejdzie),a po cesarce mogą być komplikacje i suczka może odejść.Jak ktoś urzywa rozumu ten wiele spraw przemyśli.Oszukanych na własne życzenie coraz mniej mi żal." Przecież chcę tu wszystkim pokazać ,że brak większości z nas cierpliwości w tłumaczeniu ,a obrażaniem kogokolwiek możemy odnieść odwrotny skutek od zamierzonego.Zwierzęta po rodowodowych rodzicach nawet z rodowodem nie muszą być ideałem rasy, ale jak to kilka postów wyżej udowodniłem 2kg york nie jest miniaturką jak waży 1 kg to tą miniaturką jest tak myślą ludzie .Jak ja bym tu o to się spytał tak właśnie jak to robiłem czasem mądrzej czasem specjalnie idiotycznie to poza obelgami jak bym się upierał,że 2 kg to za dużo niewiele rozsądnych wypowiedzi bym usłyszał.Robiłem to celowo i czasem będę tak robić .Bo jak tu trafi niezorientowany powinien otrzymać prawdziwe ,rzetelne informacje bez obelżywych epitetów(wyboru i tak dokona sam ale my będziemy mieć czyste sumienie,że nie odszedł nieuświadomiony i nikt go nie obraził)

[quote name='panbazyl']michał_sm na innym topiku biadolisz nad losem psów z peudo a tu co innego.... jak to w końcu jest? Przeczytaj uważnie wszystkie moje wypowiedzi ,a dowiesz się o co ni chodziło.Chodzi mi o to by wszyscy nie wkładali każdego jednego do z góry przypisanego wora,by nauczyli się trochę cierpliwości .Skoro mamy przekonać kogokolwiek do kupowania psów jedynie w dobrych podkreślam dobrych hodowlach rodowodowych to sami powinniśmy uświadomić co znaczy dobra ,a co zła.No i nie każdy nieświadomy rozmnażać jest potworem ,bo tak z góry się założyło.

[quote name='michal_sm']O ,a takie jest myślenie typowego Kowalskiego kogoś oskarża o oszustwo,a sam siej demagogię http://ale.gratka.pl/ogloszenie/4214267_uwaga_oszust_uwaga.html Dam tu treść całego ogłoszenia bo serwis go usunie i ktoś nie będzie wiedział o co szło UWAGA OSZUST UWAGA Numer 4214267 Pożyczki 2,99% rocznie! Dodaj do notatnika Powiadom znajomego Drukuj Cena: 0,00 zł Ogł. z dnia: 2010-03-11 http://allegro. pl/item950148681_york_suczka_dorosla. html WYSTAWIONA NA TEJ AUKCJI SUNIA NIE WIADOMO ILE MA LAT JESZCZE TYDZIEN TEMU MILA 2,5 ROKU I KOSZTOWALA 1700 ZL DZIS JEST 3LENIA SUNIA PRZED CIECZKA LICYTACJA OD 200ZL A KOBIETA TA NA ALE GRATCE NUMER OGLOSZENIA 3542993 WYSTAWIA SZCZENIAKI A W ZDJECIACH WIDNIEJ ZDJECIE SUCZKI 3LETNIEJ WIEC JAK MOZE DOSTAC W SZYBKIM CZASIE CIECZKI SKORO DOPIERO ODCHOWALA SZCZENIETA POZA TYM 2 CZY 2,5 KG YORK JAKA TO MINIATURKA MINI YORK TO -1KG W przypadku kontaktu ze sprzedającym, prosimy o powołanie się na serwis Alegratka.pl. Dziękujemy. Miejscowość: POZNAN Wyślij e-mail Pokaż wszystkie oferty tego ogłoszeniodawcy Wyświetleń: 31 Zgłoś uwagę do ogłoszenia: -------- Wybierz kategorię uwagi -------- Numer telefonu jest nieprawidłowy Zły adres Email Nieprawdziwe zdjęcie(a) Ogłoszenie zamieszczone w złej kategorii Opis jest nieprawidłowy Produkt nie jest fabrycznie nowy! Nielegalne oprogramowanie Sprzedawca nie posiada pozwolenia na sprzedaż produktu Nieuczciwy sprzedawca Produkt jest kradziony Inna uwaga < poprzednie | lista ogłoszeń | następne >

znów dubel

O i teraz gadasz z sensem co do ras już istniejących rodowód da gwarancję(też niestety nie 100 % bo niewzorcowe też przychodzą na świat)ale mimo wszystko psy które autentycznie są po rodzicach rodowodowych ,a niestety nie wystawianych jednak rasowe będą raczej o niezmienionym genotypie już mniejsza o to czy zostaną potraktowane jako kundle.Podałem też przykład rosyjskiej kasztanki to naprawdę kundel ale kiedyś być może za ogromne pieniądze polscy hodowcy będą sprowadzali importy.