Katica

szczylek to sunia :) sliczna zresztą... Z tego co ja się orientuję, to hodowle prowadzą dwie osoby i rep jest u jednej z nich suka u drugiej także o "przypadek" ciężko :) ale mogę się mylić ...

[quote name='IwonaWoj'][URL="http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/showcat.php/cat/8/page/2"]/2[/URL] Katica jeśli mogę coś powiedzieć z własnego - psiego doświadczenia to granulki płaskie takie jak TOTW czy Nutra Nuggetts Lamb&Rice są dużo lepsze niż karma w kształcie kuleczek. Mój pies częściej krztusił się właśnie ogrągłymi kulkami jak w Orijenie czy Nutro Choice Adult Lamb&Rice. [/quote] Moja właśnie takimi płaskimi się krztusi, to jest zapewne kwestia przyzwyczajania... Chociaż dużo gorzej było jak jadła Bento Kronen Lamb and Rice puppy, to się najbardziej krztusiła, a tam są właśnie malutkie ale kulki... to może jednak nie będzie dramatu :) No w każdym razie ja zamawiam :D bizonka :D

[quote name='Jasiek']A tu cie boli- [B]Kasa.Zajmij sie hodowlą a zobaczysz jak ta kasa (ktos juz tu to napisał)wypłynie CI ciurkiem z kieszeni ekspercie od spraw hodowlanych:evil_lol:.I powtorze jeszcze raz -suka jest zdolna fizycznie do rodzenia szczeniat od pierwszej cieczki ale zanim uzyska oceny wystawowe ktore bedą ja kwalifikowac do hodowli będzie miałą około 2 lata i wtedy ma pełne uprawnienia do rozrodu a nie zdolności.KPW???[/B][/quote] Drogi Jaśku... oczywiście że suka może rodzić już od 1 cieczki... czyli nawet od 6 miesiąca, ale może w znaczeniu biologicznym, tak samo i kobieta może zajść w ciąże przy pierwszym jajeczkowaniu/po pierwszym okresie- co nie znaczy że każda zachodzi- chyba niewiele mamy matek np 10 latek...( zostańmy przy polskim podwórku) Chodzi nam o to, kiedy NAJLEPIEJ sukę pokryć 1 raz... z uwzględnieniem wielkości danych ras... Moim zdaniem psy typu bull, a od tego rodzaju psów wyszedł ten temat, powinny najwcześniej móc być pokryte w wieku 2,5 - 3 lat, w zależności od osobnika/osobniczki.

Skład tej karmy bardzo mi się podoba- zreszyą Orijena też, choć w TOTW ta ilość białka wydaje mi się bardziej "stosowna"... Niepokoją mnie trochę te małe granulki, kiedyś moja suka jadła Nutro Choice - Large Breed i granulki były właśnie takie jak opisujesz :( trochę się tym krztusiła momentami ;) No ale chyba i tak zamówię na próbę ten prawie 7 kg woreczek :)

No właśnie... fajnie że został tutaj też poruszony temat wieku suki pokrytej 1 raz bo to moim zdaniem również istotne... Domyślam się że w małych rasach 2 letnia suczka już zakończyła swój rozwój fizyczny i jest gotowa do macierzyństwa, ale np Ast rośnie do 3 roku życia, jego kościec, głowa, wszystko się do tej pory kształtuje, więc suka która w wieku 2,5 roku rodzi swój drugi miot- 1 był pół roku wczesniej to również dla mnie dramat... A jak to wygląda w rasach olbrzymich ?? molosach?? dogach??

[quote name='Zarazah']A dlaczego nie na 18 albo nawet 24 miesiące?[/quote] Jeśli chodzi o mnie to nie mam nic przeciwko!!!! A nawet jestem jak najbardziej za, sama w innej dyskusji rzuciłam 15 miesięcy... Ale znając realia dobre byłoby choćby minimum 12 miesięcy... oby tylko było przestrzegane.

A może to nie mięso powoduje takie dolegliwości ale np gluten?? Ja bym ci proponowała dietę eliminacyjną... jeżeli toleruje ryby czy też rybne karmy to ja polecam Dermatosis, sprawdz czy ta PPP zawiera gluten, ale wydaje mi się ze tak.

Dokładnie... Cavisia, wiem że pod względem regulaminowym ZK to krycie prawdopodobnie było w porządku- patrzac na zapis że suka może mieć 1 miot w roku kalendarzowym. Uważam że powinno to być bezwzględnie zamienione na ... po upływie conajmniej 12 miesięcy... Pomijam już względy etyczne, zdrowotne itd... Moim zdaniem to jest naginanie regulaminu.. ale to już w naszym pięknym Polandzie tak bywa...

Ta Dermatosis jest dość dobra przy nietolerancjach pokarmowych i alergiach- i jest tylko na samej rybie. Wiesz ja generelanie uważam że Hills składowo tak naprawde to kiepska karma i nie ma co nad nim piać peanów, wystarczy porównać... A może warto zrobić psu testy na alergie pokarmową zamiast zadreczać siebie i zamęczać sunie...

Tak tylko akurat w "środowisku" bull niedawno zdarzył się następujący fakt... suka urodziła w czerwcu liczny miot cesarskim cięciem... a w styczniu została ponownie pokryta, rodząc z końcem lutego 1 szczenię- przynajmniej oficjalnie wiadomo że jedno wyszło... I też bym powiedziała, że są dopuszczalne sytuacje aby suka rodziła "często" właśnie gdy poprzedni miot nie był aż tak liczny, suka poród przeszła "wzorcowo", szybko wróciła do znakomitej kondycji a pozatym np w kraju akurat przebywa znakomity rep... wtedy okej, dla dobra rasy itd... ale w tym przypadku dla mnie to było ewidentnie z chęci zysku... bo krycie było tym samym repem który poprzedni miot dał, ten miot był inbreedem i to dość ostrym, pozatym w liniach i matki i ojca pojawiają się psy które prawdopodobnie przekazują dysplazje. Ja uważam że w takim przypadku z etycznego punktu widzenia hodowcy (chociażby z takiego powodu) należało odczekać jakiś dłuższy czas i zobaczyć czy u szczeniąt nie pokaze się np choroba, czy faktycznie będą miały osiągnięcia wystawowe itd itp...

Ale z jagnięciną są karmy dla szczeniąt- od Bento Kronen, od Nutro Choice... U mojej suki wet zdiagnozował problemy alergiczne w wieku 8-9 miesięcy i wtedy jadła dietę weterynaryjną Eukanube Dermatosis, po poprostu zwiększył jej dawkę... Uważam że większym zagrożeniem dla psa jest notoryczne nietolerowanie karmy niż to że będzie jadł karmę dla psów dorosłych...

[quote name='IwonaWoj']Pewne uwagi już mam. Karma (tą bizonową zamówiłam)a właściwie jej kulki mają średnice ok. 5-7 mm gubość ok. 2 :p[/quote] Czyli że są małe?? bo jakoś nie mam wyobrażni przestrzennej :D Karmiłaś CHS?? Mniejsze są?? ale wychodzi mi że tak, pewnie jak w nutro choice, a moja nie bardzo takie małe lubi :( ciekawe jak inne smaki... ja się zastanawiałam nad tą z bizonem lub z kaczkami... rybna też ciekawa ale mało białka, a mi zależy na karmie do treningu suki...

Spróbuj karmy na samej rybie, ewentualnie jagnięcinie. Acana Salomon and Potatoes, Brit Care teraz ma rybną karmę, no i jest ich sporo. Z jagnięciną polecam Bento Kronen Lamb and Rice

[quote name='bogunnia']Jedno zrodlo bialka, jedno weglowodanow i jedno tluszczu, to zestawienie najlepiej przyswajalne. Jesli mieszamy rozne bialko, ciezej nam to strawic, , dlatego najlepsze sa proste posi;lki. A ponatto, ktos slusznie zauwazyl, ze zwierzaki jedza tylko takie karmy, ludzie jedza duzo innych posilkow, wiec zeby u nas wystapily jakies reakcje, trzeba duzo czasu, a u zwierzakow, reakcje sa szybkie. Ponadto Japonczycy jedza glownie ryby, i chyba maja sie duzo lepiej od europejczykow, amerykanow, etc. Nie dosc, ze zyja najdluzej, to najzdrowiej a na inteligencje tez nie narzekaja. Pozdrawiam.[/quote] W takim razie opisy składów są nieścisłe, bo ewidentnie są pokazane różne żródła węglowodanów, w dodatku bliżej nieokreślone. Pozatym z produkty zbożowe mogą być też zrodłem białka, co mnie nie przekonuje.

Ursa, powiem ci że ja również w ten sposób zaspokajam zwiększony głód psa czy też odchudzanie właśnie w taki sposób przeprowadzam. Z racji tego że mam psa krótko włosego ( 2 psy - z czego jeden mieszka w kojcu ) to na zimę oba są "pasione" zwłaszcza ten który siedzi na zewnątrz ( od razu uprzedzam, wyjątkowo ostre zimy spędza w ocieplanym pomieszczeniu, poza tym kojec jest z prawdziwego zdarzenia, z porzadną ocieplaną budą i podestem) Na wiosnę odchudzamy się więc, oczywiście zwiększamy dawkę ruchu, po wielokroć - agility, fresbee, piłka, wp, hj, rower, i spacery, ale wtedy też zmniejszam karmę od "normy producenta" o jakieś 50-70 gram, ( co w porównaniu do okresu tuczenia daje 2 razy mniej karmy- oczywiście stopniowo) i dodaje warzywa, jabłko, dla wypełnienia, a posiłki przez miesiąc podaję 3-4 razy dziennie malutkie :) Wystarcza nam miesiąc na zrzucenie wagi do wagi wyjściowej :)

[B]produkty zbożowe[/B], mączka rybna (anchovy, śledź, makrela, tuńczyk), kukurydza, olej kukurydziany, pulpa buraczana, drożdże piwne, olej z ryb a jak nazwiesz produkty zbożowe??? Uważam że białko - które jest suma sumarum dla psa jednym z ważniejszych "składników" powinno pochodzić z mięsa. A jeżeli widzimy w karmie na pierwszym miejscu [B]produkty zbożowe ( o ironio nawet nie napisane jakie to produkty) [/B] to jest więcej niż pewne że jest ich ponad 40%. Jest wiadome że kolejność składników na opisie składu nie jest przypadkowa, i to co jest na pierwszym miejscu jest w "znakomitej" większości :) Nie wyobrażam sobie żywić aktywnego psa kukurydzą i ryżem :) Użyłam przenośni pies to nie świnia- gdyż świnie generalnie można żywić np ziemniakami, zapewne nie tylko, a raczej mięso nie jest dla nich najważniejsze, a dla psa owszem. Jeżeli się mylę to wstaw sobie w miejsce słowa "świnia" jakiekolwiek inne zwierze które odżywia się głownie zbożami- konia, chomika czy świnkę morską :) nie zmienia to faktu :) Nie wiem jaka jest jakość tej karmy ale takie zestawienie mnie nie przekonuje do testowania.

Ja też jestem bardzo zadowolona z tej karmy. Pies nie ma problemów skórnych, a jest atopikiem. Pozatym fajnie dużo mięska. Suka ładnie pracuje, ma dużo energi, sierść się błyszczy, kupki maleńkie.

Jak dla mnie karma z węglowodanami na pierwszym miejscu odpada. Pies to nie świnia!

[quote name='LALUNA']Anegdota z życia wzieta i fakt autentyczny. Autor opisywał taka sytuacje. Spotkałem znajomego w sobotę na wystawie psów, w katalogu figurował ze wystawia amstaffa. W niedziele spotkalem znowu tego znajomego z tym samym psem, ale na innej wystawie w innej organizacji. Tym razem jego pies figurował jako pitbull. Pytam sie wiec go słuchaj, ale powiedz jakiej rasy naprawde jest Twój pies. Znajomy na to : w zaleznosci od dnia. :evil_lol: Moze to nie głupi pomysł z tym zakazem nalezenia do dwóch organizacji, szczególnie w kontekscie "... rzadkich o nieudokumentowanym pochodzeniu, których fenotyp odpowiada wzorcowi rasy..." :lol::lol::lol: Ale ci powiem,ze takie coś jest tak naprawdę możliwe, tzn napewno było... w USA rejestrowało się psy - bodajże amstafy, w UKC i chyba w AKC (ale tego nie jestem pewna) i w jeszcze jednej organizacji i właśnie w dwóch rasach, jako pit i jako ast... Więc podejżewam że w PKPR jest to również możliwe :D bo jak tu udowodnić co jest co... ja wzorzec o ile takowy posiadają, jest podobnie brzmiący... Jest nawet powiedzonko "Każdy amstaff może być pitbullem, ale nie każdy pitbull amstafem" :) Nie tyle ZK wpisuje coś do Księgi Wstępnej co chyba FCI jako organizacja-matka. Nie wiem dokładnie jak to się odbywa ale jest jakiś proces uznawania danej rasy. Tylko na nas się tak wypieli :( heh

[quote name='LALUNA']Znaczy PKPR ma inne wzorce i problemy zdrowotne tych ras ich nei dotyczą. :razz: A wogóle kto zgłasza wzorce danej rasy do PKPR czy ACE? Bo w FCI wzorzec owczarka niemieckiego jest zgąłszany przez Niemcy, takiego brarda francuzi. A w ACE skad sie biora opszczególne wzorce? No i przy okazji jak mam interpertowac ten zapis: Do Klubowej Księgi Wstępnej (KKW) mogą być wpisywane psy/suki ras polskich i rzadkich o nieudokumentowanym pochodzeniu, których fenotyp odpowiada wzorcowi rasy, na pisemny wniosek właściciela lub hodowcy, wraz z uzasadnieniem. Chodzi mi o te rzadkie rasy? Znaczy mogę sobie wziasć jakiegos raspodobnego psa ze schronu podciagnac pod dowolna rzadka rase która nie wystepuje w PKPR bo jej mało albo wogóle brak i sobie porozmnazac ? Mniej wiecej. Np pitbulopodobne osobniki rejestrują się w tym PKPR, i udają rasowe :D Podczas gdy są organizacje które rejestrują rodowody tej rasy od jakiś 100 lat.

[quote name='Elga']FORZA10, która teraz wchodzi na polski rynek: puppy diet/maintenance- 30białka, 15 tłuszczu mini diet/maintenance- 26 białka, 13 tłuszczu, medium diet/maintenance- 24:11 maxi diet/maintenance-26:13[/quote] Fajnie by było zobaczyć skład- bo same procenty nie świadczą o klasie, bo jeżeli to 30% białka wyciągniemy z soi, pszenicy i kukurydzy ze śladowymi ilościami mączki mięsnej gdzies na entej pozycji- to ja dziękuję za taką karmę.

Eukanuba z wysoką klasą ma tyle wspólnego co maluch z mercedesem. Spójrz na skład tej karmy, w większości jej wersji na pierwszych miejscach są zboża... coż, może królika mamy tym karmić... zresztą w RC jest podobnie...i w Hillsie też... Jeżeli twój pies będzie tolerował Acanę, to czemu nie, napewno ma w składzie więcej mięska, a to dla psa ważne zrodło białka, a nie jakieś tam kukurydze czy soje. Ja ufam takim karmom jak Nutra Nuggets, Nutra Gold, Chicken Soup, Biomill, Bento Kronen, Orijen, Franks Pro Gold, Proformance, Purina Pro Plan (tak pół na pół).

[quote name='agastaffbull'] I jak słusznie zauważyła moja przedmówczyni-terriery typu bull zostały wyhodowane do walk z ludźmi, a nie zwierzętami[/quote] Jeśli to ja zauważyłam, to zauważyłam odwrotnie :) zostały wyhodowane do walk ze zwierzętami :) domyslam się że to tylko taki czeski błąd, ale lepiej popraw,żeby ktoś nie pomyslał że się pity na ludzi w ringu wypuszcza.

Ja uważam że podział między astami i pitami ( American Stafordshire Terier i American Pitbull Terier) to nie tyle dzielenie ich na dwie odrębne rasy co podział na rózne typy charakterów, które moga wystąpić w obydwu rasach. ALe biorąc pod uwagę dobre hodowle astów i pitów, wyłania nam się następująca tendencja- asty psy hodowane pod względem wyglądu- dążenie do masywności psa i spokojnej psychiki (zrównowazone), pity hodowane pod względem psychiki, ale chodzi tu właśnie o jak najbardziej "zwariowanego" psa. I nie ma czegoś takiego jak pies morderca-pitbull. Pit nie został stworzony do walki z człowiekiem i nigdy nie był w ten sposób wykorzystywany, Wyobraz sobie psa walczącego w ringu ( a takie było pierwotne ich przeznaczenie) który przy maksymalnym pobudzeniu i adrenalinie, jest odciągany przez swojego handlera- właściciela. Nie miał prawa ugryżc, a nawet warknąć, i tak się nie działo :) A twój kolega niech się schowa z takimi poglądami ze średniowiecza. Jednak kupując TTB ( zwłaszcza Pita, ale nie tylko) musisz sobie zdawać sprawę że z innymi psami może się nie lubić jak dorośnie. Ja jednak mam pitbulkę, która ma w rodowodzie psy walczące, i fakt ma wspaniały charakter- szalony, jest bardzo silna, i inteligentna, ale żyje z jednym kotem, ma dookoła w bloku inne psy, których mało że nie pozjadała, to je toleruje. Z obcymi psami bywa róznie, ale ja nie martwię się tym, bo na spacerach pies się bawi ze mną a nie z innymi psiakami. Napewno jest to jednak rasa dla osób konsekwentych, zdecydowanych, które lubią aktywnie spędzać czas.

A my zaczęłyśmy chodzić do Agility de Luks, na wrocławskich partynicach i już tam nie chodzimy, na szczęście!