Basia.sk8

Zofia artykuł ten już kiedyś czytałam. Mój pies ogona kopiowanego nie ma więc nie będę się na ten temat wypowiadać ( taką mam zasadę ) procedura obcięcia ogona a uszu jest troszkę inna choćby dlatego że podczas kopiowania uszy pies jest pod pełną narkozą więc w chwili cięcia nie ma prawa odczuwać żadnego bólu a po zabiegu często są podawane leki przeciwbólowe ( chociaż my nic nie dostaliśmy)

[quote name='niceravik']A miał inne wyjście :razz:?[/quote] Wiesz co jak mnie coś boli np. ząb to raczej nie mam ochoty latać bawić się tańcować tylko siedzę jak przybita bo każdy ruch sprawia mi ból. Więc chyba jednak mojego psa to nie bolało tak bardzo jak wam się wydaje.

[quote name='ursa81']Miałam. Pisałam o tym ale to było wieki temu (jakieś 40 postów przed). Obecnie mam psy z kopiowanymi ogonami.[/quote] Sory ale nie czytałam od początku. I co była jakaś tragedia po kopiowaniu czy teraz twoje bez ogoniaste psy są nieszczęśliwe ?? [quote name='Karmi'][quote name='Basia.sk8'] Wyglad jest ważny owszem, ale wygląd naturalny. [/quote] Tak jak już pisałam natura z klapniętym uchem ma niewiele wspólnego w naturze takie ucho nie istnieje i pewnie nie jest to przypadkowe. To ludzie wymyślili rasy o takim wyglądzie.

Marta i Wika ja widziałam filmik z malinoisem tyle że w pracy służbowej który po puszczeniu pozoranta ( bo jak dobrze pamiętam to ćwiczenia były) chwacił przewodnika. Nam jednak to nie grozi bo Matra do IPO się nie nadaje robimy to tylko dla fajnej zabawy i rozrywki dla psa oraz po to by ją trochę podbudować, bo jest strachliwa ( chociasz teraz już jest lepiej). Zresztą AM wie jak to z moją suką było :)

[quote name='Basia.sk8'] Tak więc jeszcze raz niceravik, ursa81, Mrzewinska MIELIŚCIE STYCZNOŚĆ Z PSEM PRZED I PO KOPIOWANIU ?????????????????? czy tylko naczytaliście i nasłuchaliście się jakiś nadwrażliwców którzy jedzą tylko roślinki ????[/quote] To jak odpowiecie na moje pytanie ?? [quote name='niceravik'][B][SIZE=3][COLOR=green]Sumienie ma każdy a więc zlikwidujmy prawo, państwo, struktury, organizacje itd.[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=3][COLOR=green]Dobre, dobre :p.[/COLOR][/SIZE][/B] [/quote] Nie wyjmuj kawałka zdania rozmawiamy o kopiowaniu i do tego się to sumienie odnosi.

[quote name='Rinuś'] ponieważ pies będzie kojarzył mnie z atakiem a nie np pozoranta..no nie wiem na ile to jest prawda :) Ja z Matrą się tak bawię a mimo to nie ma problemów na obronie czy atakować mnie czy pozoranta.

wiecie co to ja proponuje zakazania tatuowania psów bo to też nic przyjemnego tym bardziej że pachwina jest dość delikatnym miejscem. No co to nie jest okrucieństwo ?? Naprawde prosze was nie przesadzajcie. Jeśli bym na prawde widziała że pies mi cierpiał ( i pewnie wiele wiele innych osób) to bym w życiu nie mówiła że kopiowanie to nic wielkiego. I bym pewnie stała po waszej stronie. Tak więc jeszcze raz niceravik, ursa81, Mrzewinska MIELIŚCIE STYCZNOŚĆ Z PSEM PRZED I PO KOPIOWANIU ?????????????????? czy tylko naczytaliście i nasłuchaliście się jakiś nadwrażliwców którzy jedzą tylko roślinki ????

[quote name='Azawakh']Ja miałem styczność z psem przed kopiowaniem i po kopiowaniu kiedy posiadałem nierodowodowego dobermana. Pamiętam kiedy przyjechał do domu po tym zabiegu był wystraszony i siedział schowany gdzieś za tapczanem. Uszy co prawda stały mu potem jak należy ale i tak złapał jakąś infekcję, którą musiałem leczyć.[/quote] Może kiepski gabinet źle wykonany zabieg. A co do tego że był wystraszony może stres z powodu tego że tyle obcych ludzi się koło niego kręciło i pewnie wystraszony by był obojętnie po jakim zabiegu. Mój pies wystraszony nie był bo jak ją odbieraliśmy to dopiero się wybudzała, spokojnie przespała całą noc a rano obudziła mnie brykaniem. Infekcji żadnej nie było wszystko ładnie się zagoiło i za tydzień nie było już śladu. U nas na osiedlu wiele osób kopiowało u tego doktora psom uszy i nie słyszałam by któryś miał komplikacje. [quote name='Mrzewinska']Gdyby schrony mialy srodki na sterylizacje wszystkich psow, gdyby gminy w ramach zapobiegania problemu bezdomnosci zorganizowaly na swoim terenie bezplatne sterylki, tak jak sa w niektorych osrodkach bezplatne sterylki bezpanskich kotow - niechcianych psow rodziloby sie mniej. Ale to poza tematem. A o skutach ciecia ogona byla zdaje sie jakas dosc obszerna opinia wetow w tym watku? Nie dosc przekonujaca? [/quote] Ci co nie będą chcieli rozmnażać to nie będą rozmnażać i im sterylizacja nie potrzebna ( ja jak Matra ma cieczkę to jej nie spuszczam i pilnuje jak oka w głowie) a ci co chcą to psa nie wysterylizują. Ludzi trzeba uświadamiać obalać pewne mity i wtedy sterylizacja nie będzie potrzebna. A co do opinii weterynarzy to jest ich tak samo wiele za jak i przeciw tak samo jest z hodowcami.

To ja też poproszę bo widziałam w sumie tylko filmiki z Gwen :)

[quote name='Reyes']Do egzekwowania komend które pies już zna ale z jakiegoś powodu nie wykonuje na przykład?[/quote] Albo jeśli robi coś nie dokładnie i nie idzie w inny sposób go tego oduczyć.

[QUOTE]astepna kwestia. Nierasowe nie są kopiowane. Też sie nie zgodzę z Tobą. Może powiem precyzyjniej : psy w typie danej rasy. Jaki jest sposób na podrasowanie danego psa? Oczywiste, że nadanie mu cech wyglądu charakterystycznych ( dla niektórych) dla danej rasy. Snobów u nas sporo.[/QUOTE] Moja Matra nie ma papierów a ma kopiowane uszy dlaczego, bo jak kopiowałam to jeszcze nie byłam tak uświadomiona jak teraz w kwestii rasowy= rodowodowy i nie widziałam różnicy między psem z papierami a psem po rodowodowych rodzicach. Teraz inaczej o tym myślę ale uszów już przecież jej nie doszyje. Mimo to jak bym miała kupić w przyszłości CC z papierami to na pewno byłby kopiowany.

[quote name='Mrzewinska'] A wiec moze byc tylko pytanie - czy w imie "podoba mi się - nie podoba mi sie" - nalezy chirurgicznie ingerowac w psi organizm. Zofia[/quote] Pewnie to wywoła burze ale tak moim zdaniem to powinna być sprawa indywidualna każdego właściciela jak chce to niech kopiuje ( oczywiście u specjalisty i pod narkozą bądź przy znieczuleniu) a jak ktoś nie chce to niech nie kopiuje każdy ma swoje sumienie !!! Zresztą kopiowanie uszu może zapobiec chorobą uszu w końcu to taki sam argument jak sterylizuje bo może zapobiec to rakom sutków chodź w jednym i drugim przypadku nikt nie przewidzi czy taka choroba wystąpi. Poza tym robiło się to całe wieki i nikt nie protestował ( chociaż paręnaście lat temu nikt nie słyszał o narkozach i środkach przeciwbólowych ) a teraz kiedy wszystko jest prawie bezbolesne robi się z tego wielką tragedie i barbarzyństwo. Ludzie po prostu się nudzą rocznie katuje się tysiące zwierząt następne tysiące są głodzonych a wy przyczepiliście się do kopiowania a do tego wkładacie je do jednego worka z tymi dwoma wyżej wymienionymi. Bo jest łatwiej bo osoba która o swojego psa nie dba znęca się nad nim nie wejdzie na takie forum to na kimś musicie się wyżyć. Ja nie jestem bez serca zawsze staram się pomagać zwierzętom jak i ludziom, i dlatego tak drażni mnie jak ktoś mi wmawia barbarzyństwo chodź tak na prawdę mnie nie znacie.

[quote name='AM']:crazyeye::crazyeye::crazyeye:[/quote] To nie była ironia serio gadam :) I nie jest to też wazeliniarstwo, na prawdę miło się patrzy na twoją prace z psami i na to jak one pracują.

Taaa natura i te wszystkie komentarze typu pies powinien być nie kopiowany takim jakim go natura stworzyła tyle że zapominają że to nie natura stworzyła tyle ras o kłapciatych uszach które w naturze nie występują. Czemu nikt się nie sprzeciwia hodowaniu niektórych ras które prawie całe życie spędzają w klinikach np.shar-pei no bo tu fałdka nachodzi na oczy ( operacja) tu znowu problemy z skórą itp. No ale przecież wygląd nie jest ważny liczy się charakter :)[B][U][/U][/B]

[quote name='AM']Basia.sk8, znasz moje psy - robiłam z nimi puszczenia bez kolczatki :cool3: ale używam kolcy na obronie i na posłuszeństwie też...[/quote] Aneta ale Ty to Ty, Ty to w ogóle fenomen jesteś a psy masz super :lol: Jadnak większość osób które ja widziałam używały kolczatki właśnie podczas puszczania czy to odwoływania psa. Zresztą to chyba zależy od psa z czym ma podczas obrony problemy.

AHA jeszcze jedno który z was - zagorzałych przeciwników kopiowania miał styczność z psem ( codzienną) przed kopiowaniem i po kopiowaniu KTÓRY ręka do góry ?? Bo robicie wiele szumu naoglądaliście się paru filmików w necie nasłuchaliście się jakie to ogromne cierpienie a styczności z tym nie mieliście żadnej. Mój pies na drugi dzień po zabiegu latał bawił się i miał w dupie ten cały brak uszu jej zachowanie nic się nie zmieniło a po tyg miała ściągnięte szwy i na tym był koniec.

[quote name='Apbt_sól']hm.. a myslalam ze psa kupuje sie dla temperamentu - charakteru - checi wspoltowarzysznia tudzież miłosci. a nie dlatego ze budzi respekt ... No niewiem - chyba inaczej spogladam na takie rzczy - moje nie kopiowane psy to już wogle ciapki na maxa :razz: /quote] Jasne że charakter i temperament są ważne ale nie powiedz mi że wygląd jest ci obojętny. Jeśli liczy się twoim zdaniem tylko charakter to po cholerę tyle odmian barwnych po co wystawy przecież to tylko pokazy urody psa, zamiast wystaw zróbmy próby pracy. Wiele osób jak szuka psa jakiejś rasy to chcą określony kolor po co czy nie liczy się tylko to by miał charakter. No cóż nie wydaje mi się. Dla mnie oprócz charakteru liczy się wygląd chce mieć psa który będzie mi się podobał. [quote name='maxxel']..no tu juz Cie pozarli:lol:witaj w klubie:multi:[/quote] Już tyle podobnych rozmów było że już dawno powinnam być zjedzona :lol: [quote name='Mrzewinska']Hmmm, jeden z moich znajomych gorali, zapytany, czy bedzie szkolic psa do obrony, stwierdzil ze sam obronic swoje zwierze potrafi. Ciag dalszy wypowiedzi - o tych, co umierajac ze strachu zaslaniaja sie psimi zebami, byl mocno niecenzuralny, choc jeszcze bardziej zabawny. To ja cię zadziwie bo pomimo tego że z Matrą robiliśmy obronę to wcale nie dlatego by pies mnie bronił bo dla mnie IPO to sport i rozrywka dla psa. Mój pies wyglądem odstraszy i może dzięki temu nie będzie musiała mnie bronić albo ja jej bo ktoś dwa razy zastanowi się zanim zaatakuje. Zresztą my tu rozmawiamy o kopiowaniu a nie o obronie cywilnej. Zofia[/quote] [quote name='niceravik'][COLOR=black][FONT=Verdana][B][/B][/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=green]Basia.sk8, jeżeli po zapoznaniu się z rzeczowymi argumentami przeciw kopiowaniu, na razie dla Ciebie wygląd psa i jego optyka są najważniejsze, my zaczekamy.[/COLOR][/B][/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=green]Jestem pewna, że rozpoznasz faryzejskie zaproszenia zdesperowanych maxxel’a i TuathaDea, i za niedługo dołączysz właśnie do nas a nie do mieszkańców „skansenu straconych złudzeń”, gdzie „za horyzont marzeń robi byle jak pomazana farbą teatralna szmata, rozciągnięta na stelażu barbarzyńskich praktyk” bezsensownego wykrawania kochanemu psu jego immanentnych części ciała.[/COLOR][/B][/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=green]Każdy ma taki horyzont jaki sam sobie wymyśli.[/COLOR][/B][/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=green]Ale to Ty wybierasz swój HORYZONT... :loveu:[/COLOR][/B][/FONT][/COLOR] [/quote] Ja swój horyzont już dawno wybrałam i nie zamierzam go zmieniać w wielu podobnych dyskusjach uczestniczyłam i zdania nie zmieniłam. Uwierz mi dla ciebie wygląd psa też się liczy tylko nie chcesz się do tego przyznać. I wypraszam sobie żeby mnie ktoś nazywał barbarzyńcą kopiowanie jest pod narkozą pies nic nie czuje a po kopiowaniu też nie dzieje się tragedia. Równie dobrze mogę powiedzieć że ci co sterylizują są barbarzyńcami bo wystarczy pilnować swojej suki a nie wycinać jej wszystkiego ( a sam zabieg jest na pewno bardziej bolesny bardziej ryzykowny niż kopiowanie i pies dłużej po nim dochodzi do siebie). I niech mi nikt nie wyskakuje z tekstami że dzięki temu pies nie będzie miał ropomacicza guzów i innych bo przecież nikt z nas nie wie czy nasz pies w przyszłości będzie miał takie choroby a może będziemy mieć to szczęście i pies umrze z starości i na nic takiego chorować mu nie przyjdzie. A jeśli się z tym nie zgadzacie to ja proponuje wszystkim panią amputacje piersi i wycięcie narządów rodnych no bo przecież tyle teraz kobiet umiera na raka tych narządów. Jaśli nie będzie można kopiować w Polsce to skopiuje gdzie indziej Rosja pewnie jeszcze długo z tego nie zrezygnuje:) A jak już nie będzie szło nigdzie kopiować to kupie rasę której kopiować nie trzeba.

To ja się zapytam tak. Macie psa powiedzmy owczarka i chodzicie z nim na IPO dochodzicie do momentu że pies ma się nauczyć puszczania na komendę i co wtedy ?? Pies jest nakręcony ma maksa adrenalina działa jest walka o rękaw jak sprawicie żeby pies puścił w pozytywny sposób ?? Takiemu psu potrzeba bodźca który do niego dotrze. Kto widział obronę albo na nią chodził wie jakie tam są emocje. Mi nie chodzi o to że na obronie cały czas jest w kolcach bo to bez sensu ale przy niektórych komendach kolce są potrzebne właściciel ma w tedy z reguły dwie smycze jedną podpiętą do szelek czy zwykłej obroży a drugą do kolczatki.

[quote name='Apbt_sól'] Basiu - molosa nie wyzyłujess bo straci moc- ale pewnie o tym wiesz.. :) [/quote] Czego nie zrobię bo nie umie się doczytać :) A co do prześwietlenia to miała robione jak była młoda bo tak przeczytałam w książce o rasie że najlepiej prześwietlić wieku 6 miesięcy bo w razie jakiś wad można zacząć coś z tym robić i w tym wieku jakieś zmiany były by już widoczne. Matra ma niecałe 3 lata i pewnie jeszcze będę jej robić prześwietlenie ale to chyba przy okazji sterylki bo nie chce jej nie potrzebnie pod narkozę brać. Rinus jeśli się boisz chodzić wieczorami z psem do parku to idź po południu albo rano. Twój pies z tego co piszesz to pies łagodny który kocha wszystko i wszystkich. I wtedy go gdzieś wybiegaj przywiąż do smyczy gryzak albo piłkę na sznurku i uciekaj z tym założę się że będzie gonił. Ja nie mam takiego luksusu nie mogę Matry puścić w środku dnia u nas w parku bo za dużo psów i ludzi więc pozostają mi późne wieczory albo wczesne ranki i wyjazdy w miejsca gdzie jest w miarę pusto i jest przestrzeń

Jutro postaram się lepsze fotki zrobić bo tamte były robione w parku przy kiepskiej pogodzie a mój aparat jest troszkę kiepski. A ja właściwie nie wiem czego od Matry chce chyba tego żeby miała lepszą kondycje i nie miała za dużo tłuszczyku ( chociaż teraz na mój gust jest ok) no i mam nadzieje na poprawienie jej szybkości. Jak miała 6 miesięcy miała robione prześwietlenie na spawy i były w bardzo dobrej kondycji nie było żadnych wad. A preparat zakupie bo faktycznie teraz obciążenie większe a ona se poskakać lubi :)

[quote name='Rinuś'][I][B]a wyobrażasz sobie,że są takie psy ,które na widok nowego ubranka się cieszą jak głupie? :evil_lol: nie mówię tutaj o Brutusie!!!!!!![/B][/I][/quote] Może takie są ale to chyba wyjątki. Matra pewnie by się też z ubranka ucieszyła jak by mogła się nim poprzeciągać :) Przez to w tym roku jak i w poprzednich stawiam na żarełko coś innego niż zwykle je :)

[quote name='marmara_19']Basia a te obroze, szelki z obciazeniem dobre sa?daja efekty?co ile trzeba dokladac ciezarkow? dla ONka moze byc?:P nie wyzyluje go bo i widac nie bedzie.. hehe ale z ciekawosci pytam;)[/quote] My dopiero zaczynamy używać tego sprzętu ale wydaje mi się że malutkie wyniki już są mięśnie na łopatkach są jak by twardsze no i karczek też. [quote name='Niki-lidka']tak basia...tylko, ze trzeba chciec... [/quote] Chęci to połowa sukcesu a druga to uświadomienie sobie że pies jest w kiepskiej kondycji. Matra 1,5 roku temu była zupełnie innym psem jak chodziliśmy na szkolenie to wlokła się za mną na spacerach to samo, zaczęliśmy od zmiany karmy ( przeszliśmy z gotowanego na suche) wprowadziliśmy inne metody szkoleniowe zrezygnowaliśmy pomału z spacerów w grupie psów ( zresztą to i tak później nie miało sensu bo po drugiej cieczce Matra chciała ustawiać niektóre pieski) Za to więcej się z nią sama bawiłam biegałam nakręcałam jak nudziła jej się jedna zabawka to na spacer zabierałam inną, rano o 7 albo szłam pieszo albo autem podjeżdżałam do takiego większego parku gdzie mogłam pospacerować dłużej i nie musiałam jej co chwile zapinać bo szedł jakiś pies. Tak jak wieczorem zawsze chodziłam na spacer o 20 - 21 tak teraz chodzę o 23 bo ludzi nie ma( i muszę przyznać że bezpieczniej się czuje w parku o 23 niż o 20 bo nikt się już nie kręci a jak teraz zimno to już w ogóle pustki:). Ja sobie zdaje sprawę że mam psa z tendencją do nadwagi i wiem że muszę stale pilnować żeby nie tyła. Od paru dni jestem chora kaszel mam że ma mi płuca wysadzić i ale biore psa w auto i jadę psa wybiegać, przed chwilą wróciłam z spaceru gdzie latałam z psem i oponą. Jasne mogę wysłać kogoś z rodziny z psem ale oni to tylko przelecą przez park i do domu. Aha i przede wszystkim pilnuje by pies nie podjadał pierdół ze stołu by jej rodzice nie dokarmiali, bo przez takie duperelki Matra najbardziej przybierała na wadze. No i trzeba też wsiąść poprawkę na to jaką pies ma budowę, Matra np od małego była masywna i to nie z tego powodu że dużo jadła a po prostu miała taki kościec jej brat jest zupełnie inny. [quote name='Apbt_sól']napewno ochrona stawow - raz od obiazenia , dwa przed urazami . Artoflex czy arthofos tego typu rzeczy . I oczywiscie dobra karma - zbilansowana.[/quote] A gdzie te preparaty idzie kupić ?? Ja zawsze słyszałam że jak się daje suchą karmę to żadnych dodatków poza tym. I co rozumiesz pod pojęciem dobra karma ?? Matra w chwili obecnej jest na acanie dietetycznej. PS. chyba mamy takie same obroże :) A tu pare fotek Matry z czwartku: [URL="http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=20b9ad2f7b826dbb"][IMG]http://images33.fotosik.pl/86/20b9ad2f7b826dbbm.jpg[/IMG][/URL] [URL="http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=ee2ab9ab35f7d3b9"][IMG]http://images23.fotosik.pl/129/ee2ab9ab35f7d3b9m.jpg[/IMG][/URL] [URL="http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=fda73c49dfd31b95"][IMG]http://images31.fotosik.pl/86/fda73c49dfd31b95m.jpg[/IMG][/URL] [URL="http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=893a97f970cdc7ee"][IMG]http://images33.fotosik.pl/86/893a97f970cdc7eem.jpg[/IMG][/URL] AHA jeszcze jedno mam pytanko. Ludzie gadają żeby nie jeść posiłków przed spaniem, czy z psami też tak się powinno robić ?? Czy pora karmienia ma jakieś znaczenie przy diecie. Matra je wieczorami bo wiem że później pójdzie się położyć nie będzie już szaleć a że pies duży to boje się o skręt żołądka. Ale może jednak lepiej przełożyć posiłki na rano a w nocy niech żołądek odpoczywa.

Ja też mam takiego psiego lenia. Musisz znaleźć na niego sposób by się wybiegał. Matra nie lubi aportować a jak już aportuje to dwie rundki i koniec. Dlatego wzięłam się na sposób że biorę patyk i latam z nią gonie ją wygłupiam się. Jak ona się wlecze to jej uciekam. Ona jest łasa na smakołyki więc biorę parę kawałków kiełbaski i rzucam jej raz w jedną stronę raz w drugą pies po paru biegach ma język na wierzchu. Do tego obroża z obciążeniem która cały wysiłek zwiększa dwukrotnie. Do tego dochodzą treningi z posłuszeństwa, ślady i jeszcze jakiś czas temu obrona ( w chwili obecnej z kasą krucho więc przerwa). Musisz psu pokazać że z tobą też może się fajnie bawić, a nie tylko z innymi psami.

A ja jestem za kopiowaniem. Doberman z ogonem wygląda że tak powiem dziwnie. Traci całą swoją dostojność z psa który budził respekt zrobił się pies który wygląda jak ciapek. Mi dobermany się bardzo podobają i nawet myślałam o zakupie tej rasy w przyszłości jednak jeśli miał by to by być pies nie kopiowany to powiedziałabym dziękuje.

ja stawiam na zabawki i smakołyki. Obroża czy szelki uważam raczej jako prezent dla siebie bo Matra raczej się z tego nie cieszy :)