Basia.sk8

[quote name='Azawakh'] A genetyka to co nie należy do natury?[/quote] To powiem tak klapnięte ucho nie powstało w wyniku naturalnej ewolucji. Tylko poprzez dobieranie odpowiednich psów o określonych predyspozycjach ( dobieranie przez ludzi). Jeśli by klapnięte ucho faktycznie było takim super wynalazkiem natury to ciekawe czemu w naturze żadne zwierze go nie posiada. Tak jak już pisałam stojące ucho działa jak radar które pozwala bardziej dokładnie sprecyzować skąd dobiega źródło dźwięku. Przykryj sobie uszy rękami i powiedz kiedy lepiej słyszysz ??

[quote name='LALUNA'] Koreańczycy nie moga do tej pory zrozumiec, co inni maja do ich dziedzictwa kultury jakim jest jedzenie psiego miesa.[/quote] My jemy krowy w niektórych krajach uważane za święte dla nich pewnie jesteśmy dziwni i nie potrafią zrozumieć naszej kultury i uważają ją za dziwactwo, my tępimy szczury a w innych krajach ludzie budują im świątynie. Ja nie rozumie właśnie takiego potępiania choćby Koreańczyków za to że jedzą psie mięso dla nich to tak jak dla nas krowa. U nich pies nie koniecznie jest przyjacielem w domu.

[quote name='Azawakh'] a poprzez mieszanie ras jak u dobermana, do którego powstania przyczyniły się również rasy zwisłouche ucho naturalne jest oklapnięte [/quote] Ale to chyba nie natura mieszała rasy tylko człowiek poprzez takie a nie inne krzyżowanie ze sobą psów. Jak już pisałam w naturze klapnięte ucho nie występuje jedynie u zwierząt udomowionych, hodowlanych ( które to człowiek poprzez takie a nie inne krzyżowanie stworzył w celu utworzenia jakiejś rasy która będzie miała określony wygląd i funkcje.) Tak więc masz racje to genetyka - którą jednak kierował człowiek nie natura. Doberman ( zresztą wszystkie rasy) nie powstał z dwóch przypadkowych psów był to znacznie bardziej skomplikowany proces były krzyżowane różne psy rożnych ras by powstał taki pies o takim wyglądzie i charakterze jakim go widzimy dzisiaj.

Amber z [URL="http://www.dogomania.pl/forum/member.php?u=34467"]niceravik[/URL] nie ma co dyskutować ona na ani jedno pytanie jej zadane nie odpowiedziała normalnie tylko zawsze dawała jakiś bezsensowny komentarz. Ja do dzisiaj odpowiedzi na swoje nie otrzymałam no ale cóż....

Widzę że nikt tu nie zagląda Może jak Matra poprosi to ktoś tu zajrzy :) [URL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=2f64e78190679711][IMG]http://images33.fotosik.pl/72/2f64e78190679711m.jpg[/IMG][/URL]

A tu parę zdjęć które najbardziej lobię: [URL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=0ada0f3d860872f1][IMG]http://images14.fotosik.pl/29/0ada0f3d860872f1m.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b4e0c6950cef0f4f][IMG]http://images31.fotosik.pl/37/b4e0c6950cef0f4fm.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=9a3f24555e8131ae][IMG]http://images26.fotosik.pl/108/9a3f24555e8131aem.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=8aa1b65eaf68c910][IMG]http://images34.fotosik.pl/37/8aa1b65eaf68c910m.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=e52a9d5383ac7fbb][IMG]http://images28.fotosik.pl/92/e52a9d5383ac7fbbm.jpg[/IMG][/URL] I linki do filmików: [url]http://basia.sk8.wrzuta.pl/film/zZ2qiuwkrz/chodzenie_przy_nodze_1[/url] [url]http://basia.sk8.wrzuta.pl/film/awziNpmk6r/siad_w_marszu[/url] [url]http://pl.youtube.com/watch?v=SV4tGgOl3O8[/url] [url]http://pl.youtube.com/watch?v=6sf9E0zG-so&feature=related[/url]

W między czasie były szkolenia ślady: [URL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=5a362d2e1b6653c1][IMG]http://images22.fotosik.pl/80/5a362d2e1b6653c1m.jpg[/IMG][/URL] obrona: [URL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=ff0912759d3ce0d7][IMG]http://images24.fotosik.pl/69/ff0912759d3ce0d7m.jpg[/IMG][/URL] posłuszeństwo: [URL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=44be0bd0bacc36b8][IMG]http://images25.fotosik.pl/130/44be0bd0bacc36b8m.jpg[/IMG][/URL]

później troszkę jej się urosło ( na zdjęciu miała 7 miesięcy) [URL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=050c76a09a0974a8][IMG]http://images31.fotosik.pl/88/050c76a09a0974a8m.jpg[/IMG][/URL] I tak rosła bawiła się uczyła aż stała się dumna i dostojna :eviltong: [URL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=914dc0beebfb22eb][IMG]http://images12.fotosik.pl/15/914dc0beebfb22ebm.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=10604e8c4fb058e6][IMG]http://images11.fotosik.pl/32/10604e8c4fb058e6m.jpg[/IMG][/URL] Poznała inne cane corso [URL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=517e8f031181aace][IMG]http://images21.fotosik.pl/284/517e8f031181aacem.jpg[/IMG][/URL] W tym swojego brata [URL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=217bb3db2ca658ce][IMG]http://images13.fotosik.pl/25/217bb3db2ca658cem.jpg[/IMG][/URL]

A więc prawie 3 lata temu trafiła do nas Matra suczka po rodowodowych rodzicach Cane Corso a że wtedy moja wiedza na temat rasowy= rodowodowy była znikoma nie widziałam w tym nic złego no ale nie ważne czasu i tak już nie cofniemy. Matra jest moim oczkiem w głowie można powiedzieć że te prawie trzy lata moje życie kręci się w okół niej. Najdłuższe nasze rozstania trwało weekend. Matra jest psem strachliwym chodź większość pewnie myśli że jest agresywna. Chodzi głównie o to że ona nie lubi mieć kontaktu z obcymi i jeśli ktoś chce ją pogłaskać, cmoka do niej, albo idzie dziwnym krokiem to potrafi szarpnąć do przodu i szczekać. Jednak kiedy na nią się nie zwraca uwagi to olewa wszystkich mogę z nią spokojnie iść na miasto i wiem że żadnych numerów nie będzie. Nad samym problemem cały czas pracujemy i i tak jest już lepiej niż kiedyś. Jej stosunek do psów jest moim zdaniem jak najbardziej normalny. Jedne lubi inne nie większość lubi ale zdążają się wyjątki. Dzięki niej odkryła nową pasje - szkolenie, ćwiczymy posłuszeństwo, ślady i obronę a właściwie jej elementy. Jeździmy na szkolenia dni szkoleniowe obozy. Dzięki niej poznałam masę wspaniałych ludzi. Jest to wspaniały pies rodzinny stróż domu i przyjaciel.... a teraz fotki !!!! Matra jak miała jakieś 4 miesiące : [URL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=dddba7a9ddb63a11][IMG]http://images23.fotosik.pl/130/dddba7a9ddb63a11m.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=cf444eb29228499d][IMG]http://images25.fotosik.pl/130/cf444eb29228499dm.jpg[/IMG][/URL] jak to szczeniak wszystkiego chciała spróbować: [URL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=6320d63744bf005e][IMG]http://images28.fotosik.pl/131/6320d63744bf005em.jpg[/IMG][/URL] Wszystko obserwowała i to najlepiej z dużej wysokości: [URL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b32fcbadfcb1ad09][IMG]http://images25.fotosik.pl/130/b32fcbadfcb1ad09m.jpg[/IMG][/URL] No i dużo spała : [URL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=32e2e7d8c255f37c][IMG]http://images24.fotosik.pl/131/32e2e7d8c255f37cm.jpg[/IMG][/URL]

[quote name='saJo']Mysle, ze nie byly uczone na kolcach. Mysle, ze byly uczone na smakolyki, pileczke, a dopiero po osiagnieciu pewnych umiejetnosci, do wypracowania perfekcji, korygowania niedociegniec mialy zakladane kolce. Moje psy nigdy, niczego nie byly uczone na kolcach. Pies musi chciec pracowac, dopiero jak bardzo chce, zna cwiczenie i potrafi je wykonac, mozna zastosowac presje do dopracowania szczegolow czy skorygowania, jesli pies jednak polecenia nie chce wykonac lub wykonuje je zle.[/quote] Tak tak masz racje ja to trochę źle sformułowałam sorry.

[quote name='saJo'] Hmmmmmm, szkoda ze czesc z tych psow (kontuzjowanych bylo wiecej, niz te na filmie) prawdopodobnie nie wroci juz do sportu... [/quote] No tak to jest przykre. A nie wiesz może czy jakieś konsekwencje zostały wyciągnięte w stosunku do tych pozorantów.

[quote name='Bura']suka owszem zdała PT1 na dost ale jej podkulony ogon przy wykonywaniu komend... Bezcenne jak mówią w reklamie. Muszę powiedzieć że widziałam wiele psów które były uczone właściwie tylko na kolczatce i ani jeden nie wykonywał komend z podkulonym ogonem, a wręcz przeciwnie były to psy pełne pasji i zapału do pracy ( psy te startowały w zawodach z posłuszeństwa i obrony). Nie chce przez to powiedzieć że były szczęśliwe z założonej kolczatki i że dlatego tak chętnie ćwiczyły tylko zawsze było więcej zabawy niż szarpania pies był tak nakręcony tak napalony do pracy że te sporadyczne podszepnięcia w chwili gdy coś źle zrobił go nie zniechęcały. Oczywiście sam charakter psa też odgrywa tu dużą role. [quote name='Werka'] Myślałam jak tradycjonalista (cytuję: "Uspokój sie już, kolczatki nie ma co demonizować! Każdy pies ciągnie i każdy powinien mieć kolczatkę!") I to mnie właśnie najbardziej denerwuje ludzie kupują kolczatkę dlatego że pies ciągnie do tego najczęściej nie umią się nią posługiwać a później piszą jakie to brutalne a do tego nie skuteczne. U nas na osiedlu jest masa ludzi w tym jeden facet z młodym labradorem ( pies niecały rok) którzy od małego chodzą z psami w kolcach no prawie od małego bo na początku labek chodził w zwykłej obróżce właściciele za nim chodzili gdzie tylko ich pociągnął jak pies zaczął swoje ważyć i coraz mocniej ciągnąć to zmienili na kolczatkę, i co się zmieniło nic pies dalej ich ciągnie gdzie chce. Albo tak samo niektórzy kupią dławik ubiorą psu on ciągnie dalej przy tym się dusząc a później mówią że to nie działa. No pewnie że nie bo dławik jest do pod szarpnięcia i poluzowania a nie do duszenia.

A czemu nie chcecie pozwolić na to by kto chciał ten by kopiował a ci co nie t by mieli bio. Czy to są wasze psy cy to wy się nimi opiekujecie chodzicie na spacery dbacie o nie ?? Czy one mieszkają w waszych domach czy to wy patrzycie na te ich "wielkie" cierpienie ?? Wiem wiem pewnie mi ktoś powie że w takim razie po co interweniować jak ktoś się nad psem znęca ale to moim zdaniem nie odpowiednie porównanie. Ja tu nie mówię o sadystach ale o ludziach którzy swoje psy kochają i na prawdę o nie dbają. myślę że nie jeden pies ze schroniska zamienił by się z moją Matrą miejscami nawet jak miał by za to przypłacić ogonem czy uszami, bo wolał by pocierpieć dzień lub dwa niż całe lata. Ja nie mówię że wszystkie psy ras kopiowanych mają być kopiowane jak ktoś chce miech se ma dobermana za ogonem ale niech ten kto chce bez ma bez. Ja myślę że zwolennicy niekopiowania postawią na swoim, a później zabiorą się za ratowanie świnek idących na rzęź później będziemy ratować krówki a za parę set lat będziemy jeść pigułki bo okaże się że kartofel też cierpi. No cóż Świat się zmienia :(

[quote name='niceravik'][B][COLOR=green]Była już o tym mowa.[/COLOR][/B] [B][COLOR=green]Drugą stronę Księżyca widziałaś, live?[/COLOR][/B] [B][COLOR=green]Nie...?[/COLOR][/B] [B][COLOR=green]Może też jej nie ma[/COLOR][/B] :p?[/quote] Muszę przyznać że ja cię niekiedy nie rozumie możesz pisać jaśniej a nie filozofować ?? Zanim miałam Matre miałam kundla z ulicy który pod koniec swoich lat musiał być wykastrowany, i wtedy widziałam że go bolało że nawet na drugi dzień po zabiegu jak dłużej pochodził to musiał się położyć i chwile odsapnąć. Po kopiowaniu nie było takich problemów pies nie zachowywał się inaczej niż na co dzień. No ale niceravik odpowiesz w końcu na moje pytanie czy byłaś z psem przed i po kopiowaniu ?? A kopiowanie to nie moda to przyzwyczajenie do tego co było przez wieki do takich a nie innych wzorców a moda to jest teraz na mówienie jakie kopiowanie jest złe i bolesne.

Mi się wydaje wydaje że poprzez krzyżówkę różnych ras w celu uzyskania jakiegoś danego charakteru uszy stawały się coraz cięższe i w końcu oklapły. Ale to tylko moja teoria tak naprawdę to trzeba by gdzieś poszukać chociaż nie wiem czy to gdzieś będzie.

[quote name='aisia']zadawanie bolu nigdy nie powinno byc sprawa indywidualan! To samo moze powiedziec ten co skatowal psa, gwlacicel ,pedofil itd..... [IMG]http://www.flw.com/christmas/anigifmed/9.gif[/IMG][/quote] Czy ty wiesz co piszesz ?? Jeśli dla ciebie katowanie psa albo gwałt jest na równi z kopiowaniem pod narkozą no to super. W takim razie jestem sadystką skatowałam swojego psa ja proponuje mnie podać do jakiegoś towarzystwa opieki nad zwierzętami żeby mi ją odebrali bo jest strasznie nieszczęśliwa a jak oni się jeszcze dowiedzą że mam w domu pająki i węże i karmie je świerszczami i gryzoniami to pójde siedzieć na długie lata.

już przestańcie się czepiać [B]Apbt_sól i tych słoni :) każdemu może się zdarzyć [/B]

Ten film mi się jednak pod pewnym względem podoba. Pokazuje jak wielka jest chęć pracy tych psów że nawet jak kulały to rękawa nie puszczały :)

Tak asher dokładnie o to.

[quote name='Mrzewinska'] Znacznie grozniejszy dla psa niz palka jest błąd pozoranta - nieumiejętne przyjecie i prowadzenie psa - to juz moze sie skonczyc bardzo powazna kontuzja dla psa. [/quote] To prawda był nawet filmik na necie jak to psy na jakiś zawodach schodziły z placu kulejąc z poprzetrącanymi łapami.

Apbt sól - spoko :) Ja to w sumie zauważyłam dopiero niedawno że dzikie zwierzęta mają uszy stojące ( nigdy jakoś na to nie zwracałam takiej uwagi, kiedyś podczas jednej z rozmów o kopiowaniu to zauważyłam) jest to istotne bo ta "stojąca" skóra sprawia że zwierze lepiej słyszy to jest taki radar ( często idzie zauważyć jak pies uszy kieruje w różne strony w zależności od tego skąd dochodzi odgłos) :) Jak my sobie do uszy przystawimy dłonie to też dźwięk jest jakby bardziej wyraźny.

ucho klapnięte to takie którego kanał słuchowy jest zasłonięty tak więc słonie odpadają. niceravik o jakie wnioski ci chodzi bo nie rozumiem ??

Karmi mi nie chodziło o psy ale ogólnie. Znajdź mi jakiś gatunek zwierząt u których występuje klapnięte ucho ( bo mi żadne nie przychodzi do głowy). To człowiek stworzył odmiany zwierząt w tym psy które posiadają klapnięte uszy. A kiedy został stworzony hmmm nie mam pojęcia pewnie podczas krzyżowania podczas tworzenia ras.

Karmi a powiedz mi gdzie ja napisałam że to nic nie boli. Pewnie że jakiś ból to powoduje ale na pewno nie taki jak wy sobie wyobrażacie. Ja miałam jako dziecko wypadek że wpadłam na żywopłot i wyrwałam sobie kawał mięsa z ręki mięska już mi nie przyszyli bo zostało na żywopłocie ranę zszyli i poza znieczuleniem podczas zabiegu też nic nie dostawałam przeciwbólowego i nie przypominam sobie żeby mnie ręka bolała jakoś tak bardzo bym musiała środki przeciwbólowe brać.

Marta i Wika ale ten filmik który pokazuje psy służbowe a to zupełnie coś innego niż IPO Tu jest link do tego filmiku http://pl.youtube.com/watch?v=LbD3qzMcJxA