LALUNA

NA forum bc już jest ogłoszona

[quote name='sodalis']Śmieszne sformuowanie wyszło - pewnie z rozpędu - pies nie może mieć wady wzorca, bo pies nie ma wzorca - wzorzec to jest na kartce zapisany - pies może mieć wade budowy powodującą, że odbiega od wzorca. :razz:[/quote] Pies nie, ale rasa tak. Wzorzec to zespół cech pożądanych u danej rasy. To co jest u jednego psa wadą we wzorcu u innego moge być pożądaną cechą. Wiec nie jest to kwestia wady budowy. Wada budowy to moze być krzywy kręgosłup i itp. Ale klapniete ucho u ON jest wadą wzorcowa danej rasy. U innej rasy będzie to wymóg wzorca. Gdyby to była wada budowy to byłaby wada u kazdego psa. A wzorzec okresla jedynie cechy fizyczne jakimi powinna sie charakteryzowac dana rasa.

[quote name='Rinuś']"Polak zupełnie nie rozumie dlaczego nie miałby pozwalać pitbulowi na obgryzanie drzew. Mężczyzna tłumaczy, że w Polsce "właśnie ten sposób tresuje się psy" - podają belgijskie media." Ale przynajmniej dzięki belgiskiemu prawu, wie ze takie szkolenie drogo kosztuje. 10 tys euro. I tak to powinno działac i u nas.

Niestety to tylko dowodzi że powinny byc prawne ograniczenia dla włascicieli do posiadania, hodowania psów z ras bojowych i strużujących. Na rozsadek włascicieli tych psów nie zawsze można liczyć. http://deser.gazeta.pl/deser/1,83452,4892966.html

[quote]w każdym bądź razie wydawało mi się, że czytałam gdzieś kiedyś, że owczarkom mogą nie stanąć uszy .[/quote] Owszem bywa tak ze niektórym nie stają, wynika to z jakiejś wady i takie pies nie jest rozmnazany ( przynajmniej nie powinien bo ma wade wzorca).

[quote name='Alusia']Przepraszam że przerywam tą ciekawą pogawędkę:evil_lol:;) ale ja mam takie małe pytanko i zarówno prośbę czy ktoś mógł by mi podać wyniki(wszystkich klas) ...???[/quote] Alusia wyniki masz w pierwszym poscie

[quote name='Ewa3']chyba moj post zostal zle odczytany:lol: Ja sie tylko grzecznie spytałam:razz:(organizatorow, tu na forum), bo sama sie zdziwiłam jak zobaczyłam na pierwszej stronie: Niedziela egzaminy: J1 J2 J3 i z żadna podkomisja o tym nie rozmawiałam!! [COLOR=paleturquoise]Mam nadzieje ze teraz kazdy dokładnie przeczyta;)[/COLOR][/quote] Sorry, faktycznie tę informacje podała Sajko [quote name='Sajko']z informacji jakie uzyskaliśmy od przewodniczącego podkomisji- tak, czysty przebieg jumping liczy się jako czysty egzamin.[/quote] Sajko ?!?! :razz: Co Ci dokładnie powiedział przewodniczący.

[quote name='IraKa']Jak my lubimy ze wszystkiego robić problemy:evil_lol: :roll: Ja przyjeżdżam , napewno będzie fajnie. Już dziękuję za organizację zawodów bo niektórzy tylko dużo do powiedzenia mają i ręce w kieszeniach:eviltong: Mam nadzieję że będzie wielu chętnych, mało marudzących i dużo pomagających. :p[/quote] IraKa nikt nie marudzi na zawody, ale na informacje że wpisy z jumpingu mają liczyć się do kategorii. Jest to sprzeczne z regulaminem FCI jak i krajowymi rozporządzeniami. Ta informacja nie wyszła od organizatorów, wiec do nich napewno nikt nie ma pretensji. I pewnie i oni jako zawodnicy nie chcieliby aby była wolna amerykanka. Czyli regulamin sobie a praktyka sobie.

[quote name='Mokka']A my mimo wszystko zapraszamy do udziału w zawodach wszystkich chętnych, dla których agility to nie tylko walka o tytuły, zaszczyty, wpisy i inne równie ważne historie, ale również fun i relaks. Jeśli komuś nie przeszkadza, że będzie biegał w jumpingu - zapraszamy do nas :lol:.[/quote] Mokka to nie ma nic wspólnego z zawodami, natoamist powinno sie wyjaśnic dlaczego i czy wprowadzono w błąd z wpisami do kategirii

[quote]Laluna, Dorotak, po przestudiowaniu regulaminu sądzę, że macie rację, czyli pies jak ma A2 to startuje w J2, ale wygranie na czysto J2 nie daje mu wpisu z egzaminu.[/quote] Cieszę sie. Mam nadzieje ze podkomisja przynajmniej jej częsć też dokładnie przestudiuje regualmin, zanim zacznie wprowadzac w bład zawodników. Chyba ze Ewa źle zrozumiała slowa Szefa podkomisji. [quote]ale i tak nie zaszkodzi poprosić Podkomisję o oficjalną interpretację. [/quote] Oczywscie ze nie zaszkodzi. Chociaz jak dla mnie wszystko jest jasne w tym regulaminie. [quote]były w tym roku zawody na których egzaminy nie miały slalomu i jakoś normalnie zostały zaliczone jako egzaminy. Tak samo były tylko 2 strefówki. Nigdzie w przepisach nie jest napisane, że sędzia ma obowiązek użycia wszystkich przeszkód pod rygorem nieważności egzaminu.[/quote] Ale regulamin FCI jasno okresla ze przebiegi agility musza zwierac przeszkody ze strefami, a jumping nie moze. I to samo okresla że do kategori A musza być uzyte przeszkody strefowe. Od sędziego zalezy ile, ale musza być. Bo inaczej nazywałyby się biegami jumpingu. ;) [quote]I rozgrywaną w wielu krajach. Żeby nie trzeba było szukać, link do niemieckich zawodów, łatwo policzyć, że bardzo wiele zawodów ma rozgrywane jumpingi 1-3[/quote] Owszem w Niemczech mają, ale im samym też nie bardzo się to podoba. Dwa lata temu bylismy w Gerlitz na zawodach i były tym systemem rozgrywane zawody. Wszyscy zawodnicy byli podzieleni na kategorie J1 A1 , J2A2, J3A3 i konkurowali w swojej grupie klasowej. Czyli nie było wspólnej konkurencji takiej jak u nas czyli typowego Openu. A to wiązę się tez z fundowaniem wiekszej ilosci nagród, pucharów. A do tego w niektórych klasach byłoby bardzo mało zawodników. U nas w takiej dwójce to by konkurowało 2-3 zawodników. Wiec ma to sens jedynie przy duzej ilosci zawodników. Mysle ze dobre zrozumienie regulaminu to podstawa aby pomyslec czy w naszych wraunkach to cos daje i czy sa korzystne takie zmiany. W sumie ja bym wolała miec jednak egzamin A niz J, jezeli wiekszosc zawodników walczy o kategorie. Ale jako zabawa wszystko moze byc. ;) Tylko oby ta zabawa nie powodowała że nagle okazuje sie ze ktoś ma żal o to ze myslał ze Jumping liczy mu sie do kategorii a potem okazuje sie ze nie.

No i moze jeszcze taka mała uwaga. Słowo egzamin Jumping jest dosyć niefortunnym słowem, bowiem jest to wyłacznie bieg o określonej trudnosci. Uprawnienia do startów w danym biegu wyznacza kategroia zdobyta podczas prób A1, A2, A3 i one przydzielaja do odpoweidniej kategorii Jumpingu 1, 2, 3, jednak w żadnym regualminie ani FCI ani naszym krajowym, nie ma aby Jumping mógł byc wpisem do kategorii. Czyli jak narazie nie mozna sobie wymienić wpis z A na wpis z J. Nie ma tego w regulaminie FCI i nie zostało to zatwierdzone w ZkwP

[quote name='Ewa3']Egzamin czyli wpis do A2 w moim przypadku;) oo to fajnie;) wolałam się upewnić bo na Litwie byłam nie mile zaskoczona:cool1::lol:[/quote] Obawiam sie ze pewnie cos nie tak zostało to wyjaśnione i zrozumiane :lol: Bo aby mozna było zrobić wpis Jumpingiem musiałoby to być uwzględnione przepisami krajowowymi zatwierdzonymi przez cała podkomisję agility i wydane jako oficjalny komunikat A takowego zapisu nie ma. [URL]http://www.zkwp-szkolenie.pl/dyscypliny/agility/agility_regulaminy/dodatkowe_przepisy_zkwp_do_regulaminu_agility_fci.pdf[/URL] Druga rzecz, troche dziwna to egzaminy J1, 2, 3 które tak naprawde są jedynie biegami. Bowiem nie zdobywa sie kategori J 1, 2 3 poprzez wpisy z Jumpingu a jedynie z biegów A1, A2, A3. Czyli mozna podzielić wedle kategorii jaki kto ma wpis z A 1, 2, 3 ale sam Jumping nie jest biegiem liczonym do kategorii. I nie ma nic na ten temat w regualminie FCI, ani w regulaminie krajowym. Wobec czego nie mozna ich stosowac jako oficjalne liczace sie wpisy. Chyba ze zatwierdzi to cała podkomisja i wyda stosowny komunikat ze nastepuja zmiany w regulaminie FCI i stosujemy wyjatek krajowy. Co bedzie troche dziwne biorac pod uwage ze chyba nie ma takiego kraju który by miał takie dziwne przepisy. TYm bardziej ze chcemy gonic czołówke i podwyższać sobie poprzeczke, a nie obniżac. Bo jak obniżac, to chyba nie mamy co sie pchac nigdzie na międzynarodowe areny.

[quote name='Sajko']z informacji jakie uzyskaliśmy od przewodniczącego podkomisji- tak, czysty przebieg jumping liczy się jako czysty egzamin.[/quote] Egzamin? Do czego liczący się ten egzamin?

Żytna koło Raciborza pozorant Melimąka

[quote name='twiggy']ja też [B]nie [/B]o takiej [B]nie[/B] mówię! :eviltong: [/quote] To tak jakbys przysięgała ze skrzyżowanymi paluszkami :razz:

[quote name='prittstick08']A czy ktos z Was moze wie, jaki wiek pies musi osiagnac, zeby mogła go zmierzyc osoba do tego uprawniona i dac wpis do ksiazeczki pracy?[/quote] Wtedy kiedy uzyska prawo startu w oficjalnej kategorii. Ale o ile masz Larga to nie musisz

[quote name='Astro&Marta'] wiec jesli dobrze zrozumiałam to po prostu psa nie rejestrowac i niech biega jako kundelek?? A w książeczke wpisac siebie...?[/quote] Niech biega jako sheltie bez podawania rodowodu. A to oznacza ze jest to pies nie zarejestrowany w ZKwP co jest zgodne z prawda. Mozesz tez zarejestrowac ja na siebie i wyrobić jej rodowód. Przecież skoro rodzice nie chca jej wystawiac ani zapisac do Zk to co za róznica na kogo wyrobi sie rodowód. A jak zechca zawsze rodowód mozna przepisac.

[QUOTE]Ale ona ma "papier" - umowę adopcyjną - gdzie jako właściciel wpisana jest moja mama (ale to tylko dlatego, że ja mam lat 15, a UA mogą podpisać pełnoletni).[/QUOTE] Ale ten papier nie jest dokumentem rejestrownym w ZKwP. Tak naprawde ZKwP nie wnika kto jest włascicielem psów bez papierów bo to nie jego działka i nie ma takiej działalnosci wpisanej w status. Dopuszcza psy bez rodowodu jedynie do udziału w zawodach na zasadach okrslonych. Jednak podstawowa działalnoscia jest hodowla i uzytkowosc psów rodowodowych. Dopuszcza do startów psy swoich członków wiec o ile ktos ma psa bez rodowodu to jest to przyjmowane na zasadzie wzajemnego porozumeinia, czyli ustnej deklaracji. To jest mój pies i z nim startuje i sie bawie ale nic poza to. Czyli nie do hodowli, nie do uzytkowosci hodowlanej. [QUOTE]ale to tylko dlatego, że ja mam lat 15, a UA mogą podpisać pełnoletni). [/QUOTE] Do ZKwP mozesz sie zapisac majac ukończone 16 lat. Wiec jezeli nie masz, musi się zapisać mama. A jezeli będziesz miec ukończone 16 lat zapiszesz sie sama. A mama umowa ustną przekaże Ci psa. Wpisujac sie do ZKwP nie podajesz jakiego masz psa, nikt nie prowadzi takiego spisu dla psow nierodowodowych. Prowadzi sie jedynie spis psów zarejetrsowanych w ZK ale na podstawie rodowodu

Zawsze jest wyjscie ze nie piszesz rodowodu- metryki i jako własciciela piszesz siebie. I tym sposobem nie musisz ja przepisywac bo pies i tak jest w rodzinie, moze być Twój a mieszka tylko u rodziców. Ale jezeli pies jest traktowany jako pies z rodowodem zarejestrowany w ZKwP to własciciel i przewodnik musi być członkiem. W przypadku psów które nie sa zerejstrowane i pojawiaja sie pierwszy raz na zawodach i tak polega to na deklaracji przewodnika. Bowiem tak naprawde nie bedac w ZKwP taki pies nie jest przepisany na konkretna osobe i nie jest to nigdzie "urzedowo" potwierdzone.

[quote name='twiggy']to chyba jakiś nowy cennik ;)[/quote] A u Ciebie jaki? Tylko nie mówimy o zniżce rodzinnej.

[quote name='Alusia']Ile psów max???[/quote] Alusia nie ma limitów. Ale trzeba załatwic członkostwo ZKwP

Jest to jedynie w gestii Organizatora a nie sędziego. Sędzia nawet nie musi wiedzieć od jakiego wieku można u nas w 0. Wiec zostaje tylko Organizator. A jak sie nie zgodzi zostaje opcja pies próbny

Ale potem było ze poszła w reklamacje :eviltong: Wiec moze ta nowa już nie dymiła. JA sie chętnie dowiem tak teoretycznie jaka jest skutecznosc tych nie dymiacych ;)

[quote name='Ania od Bory'][B]Laluna[/B] aż mi się chce żyć jak takie głupoty czytam :evil_lol:[/quote] To tylko dlatego że tak naprawde mało Cie obchodzi Twój pies skoro zdecydowałas sie obciać mu uszy bo natuarlne Ci sie nie podobały. Gdybyś sie chociaz troche zastanowiła nad tym, moze inaczej byś do tego podeszla. Spróbuję Ci to inaczej powiedziec. Człowiek przywiazuje psa na łańcuch - pies go i tak bedzie witac cieszyć się ( no chyba ze mu odwali od tej niewoli i psychicznie nie wytrzyma. Człowiek bedzie mu dawac resztki ze stołu, zieminiaki, chleb,jakies kosci i pies będzie to jesc i uwazac człowieka za tego co sie dzieli wszystkim najlepszym z nim. Psa mozesz kopnac kiedy masz zły humor, ot tak bez powodu. I pies przyjmie to od Ciebie i jeszcze będzie Cie przepraszać abys sie nie złosciła. Psa mozesz narazac na narkozę, obciać mu uszy a on zniesie ból i będzie patrzec na Ciebie z ufnoscią. Bo przecież to niemożliwe że jego Pan skrzywdził go i to on zadał mu ból tylko z tego powodu ze mu sie jego ucho nie podobało. O ironio, psu nie przeszkadza ze jestes chuda, gruba, głupia czy masz krzywe nogi. Dla niego jestes i tak najważniejsza. Tak to jest z tymi psami. Tylko czy Ci ludzie zasługują na jego zaufanie? Według mnie nie. [QUOTE]a na forum skreślasz ludzi na samo przywitanie za to tylko, że wolą asty z kopiowanymi uszami,[/QUOTE] Aniu myslisz, sie. Wielu ludzi mówi ze sie im podobaja psy kopiowane. Róznica jest tylko taka. Ze jednym sie podbaja ale nie tną bo wiedzą ze jest to złe a innym się podobaja i tną bo uważaja ze mozna okaleczać psa tylko dlatego aby pies był piekniejszy wedle jego kanonów.

[QUOTE]... Ponadto wiem co mam w domu, dla mnie moja Niunia jest najpiękniejsza, nawet jej ADHD zdążyłam już pokochać :loveu:[/QUOTE] Chyba jedna nie jest najpiekniejsza skoro musiałas ją poddac "operacji plastycznej" czyli upiększaniu ucha coby głowa prezentowała sie ladniej. Ten opis tez nie wskazuje ze była dla Ciebie najpiekniejsza. Widocznie nie była, skoro Cię to az tak denerwowało, ze postanowiłaś uciac psu uszy. [QUOTE]Uszy mojej suni układały się niczym "śledziki" ;-) przy czym jedno lekko zachodziło do przodu, natomiast idelane uszka miała właśnie miotowa siostra mojej sunieczki, uszka małe idealnie układające się w płatek róży. [/QUOTE] Przykre jest w tym wszystkim to, ze pies przyjmuje najgorsze z rąk przewodnika, nieświadomy ze własciciel go krzywdzi. Przyjmuje wszystko z najwiekszym zaufaniem, ze człowiek jest jego opiekunem i musi mu ufac i być przy nim. Dlatego sprostac temu czym nas obdarza pies jest bardzo trudne a dla niektórych niemozliwe, skoro potrafia zawieść to zaufanie.