LALUNA

Z miłą chęcia ;)

[QUOTE]Nie wciskaj mi slow ktorych nie wypowiedzialem!!Powinnas wiedziec,ze kopiowane ucho ogon optycznie zmienia psa.Wciaz na naszych ringa sedziuje stara gwardia ktora ma jakis wyryty wizerunek danego psa(dobrze jezeli wogole zna wzorzec,ale to juz inna historia..).[/QUOTE] Nie wciskam, sam to każdym zdaniem potwierdzasz. Teraz naprzykąłd sugerujesz ze nie wszyscy wieloletni sedziowie znaja wzorzec. :shake: Optycznie to nie znaczy ze doświadczony sędzia nie odróżni co jest optycznie a co nie. Optycznie robi sie wiele tricków aby coś zmienić, ale doswiadczony sedzia nie nabierze sie na te wybiegi. [QUOTE]Rzeczywiscie moj swiatopoglad w sprawie psow jest uproszczony..[/QUOTE] A to widać [QUOTE]Pies to pies bez tworzenia z niego podludzia.[/QUOTE] Jak i nie traktowania go jako rzeczy

Posadz jakies krzewy bedziesz mieć cień. A zadaszenie narazie prowizoryczne. Mozna niekiedy za grosze kupić ścinaki do altanki takiej rozkładanej jak biora ludzie na wystawy

Dorothy a moze rozwaz duży kojec i kiedy wyjezdzasz z domu psy zostawiasz w kojcu. To i tak przyda Ci sie na dłuższą mete bo trudno przewidziec co pies zrobi sam na duzej przestrzeni, szczególnie pies niewidomy. Kojec bedzie bezpieczny.

Daga chciałabym aby do końca tygodnia umowa adopcyjna dotarła do Agi. Opiekowałam sie wirtualnie tym psem, wiec po czesci tez czuje się w pewnym sensie zobowiazana. Dlatego moja olbrzymia prośba do Ciebie, abym mogła sie z tego wywiazac. Czy do końca tygodnia Aga dostanie umowe?

[QUOTE]..obrazam sedziow?:lol::lol::lol: Dziewczyno spora ich czesc jest posiadaczami cietych psow!! FYI ogon(i tak go nie bedzie)nie jest kryterjum mojego wyboru hodowli.Byc moze ty sie zabierasz zawsze od tej czesci ciala;-)[/QUOTE] Oczywscie jezeli twierdzisz ze wyznacznikiem oceny jest kopiowany ogon czy ucho. Świadczy to tylko o tym ze sedzia nie patrzy na cała reszte a kieruje się tylko te czescia która jest tak naprawde nie mozliwa do oceny, skoro obcieta. :lol: [QUOTE]..bo bardzo by sie to klocilo z moim (czyt.Waszym..)swiatopogladem na ten temat..[/QUOTE] Nie wiem jaki jest Twój światopogląd, chyba bardzo uproszczony skoro miesci sie tylko w jednym zdaniu. Moj napewno sie nie miesci. ;) [QUOTE]Chyba sama nie wierzysz ,ze dalas takie porownanie..[/QUOTE] To są porównania w Twoim stylu. Widzisz jakie bezsensowne.

Dag czy wszystkie formalnosci Iksierka już ma załatwione? Chodzi mi o umowe adopcyjna, czy jest już u Agi:razz:

[quote name='Lodigezja']Hej. Państwo z Gliwic przyjechali na spotkanie z Jackiem, który połaził z ojcem, synem i Gajką po placu, powiedział co i jak z nią robić a czego nie. Potem pojechaliśmy do Gliwic, też powiedziałyśmy co i jak. A teraz tylko trzeba czekać. W przeciągu tygodnia najdalej okaże się czy nowi Pańciowie poradzą sobie z łobuzem. No i cóż to byłoby na tyle, chyba trzeba przerzucić wątek. Ale będziemy dalej informować o tym jak Gajce idzie w nowym domu.[/quote] To jak przerzucamy czy czekamy? :razz: Zmień tytuł to przerzuce. Bardzo sie ciesze ze Gajka już w nowym domku:lol:

[QUOTE]Gdyby dla mnie byla to taka zbrodnia ,nie bral bym udzialu w imprezie gdzie wciaz pozwala sie na pokazywanie takich psow.[/QUOTE] Dlaczego nie. Przynajmniej można pokazać swojego psa, nie okaleczonego i pokazać urodę psa który nie jest dziełem skalpela. To tak jakbyś mi powiedział abym nie brała udziału w zawodach gdzie są kiepsko wyszkolone psy. Na znak protestu. Ja nie muszę w ten sposób protestować. Mój pies swiadczy o mnie, o moim stosunku do niego i to ile dla mnie znaczy. Jezeli ktoś ma się czegoś wstydzić to napewno nie ten właściciel który wystawia nie okaleczonego dla własnych gustów psa. W ten weekend byłam wystawie w Nowym Sączu. Zdziwiłbyś się ile psów było z niekopiowanymi ogonami i uszami. Coraz wiecej. Wiec dlaczego większość miałaby rezygnowac z wystaw :razz: [QUOTE]Malo tego czesto te kopiowane sa lepiej oceniane.[/QUOTE] Teraz to już obrażasz sędziów. Skoro wydaje Ci się że sędzia ocenia wyzej tylko dlatego ze pies jest kopiowany. Z tym argumentem to nie powinienes się wysilać w wyborze hodowli. Bierz pierwsza lepsza byleby z kopiowanym ogonem. :cool1:

JAkie śliczne zdjecie. Ech gdyby tak wyczesac wykapać i ładnie ostrzyc. Śliczna Bystra. A tu mamy połowe lata.

Oj mała mała, pchaj sie na góre

Pewnie że możesz, ale najpierw zadzwoń do niego i powiedz ze wysyłasz. Tylko ze ja bym radziła Ci do Biezyńskiego z tym uderzyć. On jest najlepszy i ma olbrzymie doswiadczenie własne. Jezeli to jest tak trudna sprawa to trzeba jeszcze wieloletniego doświadczenia a on je zdobywał nie tylko w Polsce. Telefon Ci też moge podać. I też mozesz sie powołac. Wystarczy ze powiesz border coliie ze zwichnietym nadgarstkiem

[QUOTE]Bo do szkolenia potrzebne jest przede wszystkim doswiadczenie i to dlugoletnie, oraz duze wyczucie psa.[/QUOTE] Bardzo trafna uwaga Mario

Kalolina, wielu rzeczy nie da sie przewidzieć, ale każdy przypadek jest inny i trzeba rozważyć indywidualnie. Bo jednym się udaje innym nie. Moja koleżanka ma shelti. Wyskoczyła z kosza z roweru. Zerwała scięgna, na klinikach usztywnili łape. Po miesiacu dalej sie nie opierała i jak było tak było. Dopiero wtedy znalazła takiego weta który to zoperował. Udało sie na tyle ze pies wrócił do aktywnego życia, aczkolwiek nie dało się już rady przywrócić w pełni sprawnosc w łapie. Było za późno gdyby od razu była oprowana byłoby dużo lepiej. Gdyby zostawiła tak jak jest dalej w opatrunku byłaby kaleką i łapke trzebaby było w końcu amputować. Trudno jest wyrokowac co jest lepsze i jak bedzie sie goić. Ale jedno jest pewne trzeba sie łapać każdej szansy o ile jest. A potem modlić aby wszystko się udało. Chociaż pamiętać ze nie wszystkie życzenia i prośby będa wysłuchane.

No i znowu szukamy domku

Mozemy załozyć ze jest takie ryzyko. Ja sie nie znam. Ale jaka jest szansa że będzie sie opierac gdy zostawisz to jak jest. Jezeli nie bedzie chodzic na lapce bo ją bedzie bolec to po pierwsze mieśnie całkowicie zanikną, a sciegna zaczna sie przykurczać i zrobią przykurcze. I co dalej ? We Wrocławiu mam tego swojego chirurga co do neigo chodze młody, ma specjalizacje chirurg. dobry i uczciwy. Dr W Bernacki : www.bernacki.pl I jest też drugi ten ma sławe na całą Polske dr Bieżyński i do tej kontuzji byłby taka ostatnią szansa. Albo wóz albo przewóz. I jezeli sie nie uda, to znaczy ze nikt nie mógłby pomóc. I jezeli bedzie uwazac ze operacja nie daje zadnej szansy na poprawe wtedy nawet jak bedziesz chciała to nie zrobi. Jakby co słuze telefonem. Ale musisz sie zastanowic co dalej. Bo nawet jezeli on powie ze operowac to weterynarz który nie ma do tego przekonania widocznie nie ma takiego doświadczenia i jezeli zlecisz innemu to moze faktycznie poprzecinać sciegna. Jeszcze pytanie czy podczas tego zeskoku nie walnęły ściegna i dlatego też nie chodzi. Nie kazdy wet jest w stanie zuważyć ze sciegno przerwane i wsadza do gipsu a to i tak nic nie daje. Ale jak jest przerwane to po mniesiacu bedzie trudno cokolwiek zrobić. Ściegno się kurczy. Musisz wiec zastanowic sie czy chcesz konsultacji i jak bedzie pozytywna i weterynarz z przekonaniem czy dasz rade skorzystac z tych namiarów. To w końcu 3-4 godziny jazdy. Chociaż znam i takiego co przyjechał ze swoim bulem do Bieżyńskiego na operacje z Lublina i mimo iż inny chirurg wydał wyrok, Bieżyński dał mu szanse. No i nie jest jak na taką sławe drogi, ceny zaskakujaco przyjazne wiec moze nie wyjdzie az tak duża róznica. Tylko ze tu też dużą rolę gra czas. Zastanów się i rozważ wszystkie za i przeciw.

Wróciłam :lol: wieczorkiem uzupęłnię lekture obowiązkową ;) Troche sie znam :eviltong: Narazie poszukaj zbiornika wodnego i dużo pływania. Jezeli ją ta kosć niezrośnietego paliczka uraża to nie bedzie opierac sie na łapce.

[QUOTE]umieszczanie psów nierodowodowych w nierasowych... [/QUOTE] RAczej nie przejdzie. Lepiej byłoby w typie rasy. Wtedy i tak byłoby to dużo

[QUOTE]No i jeszcze cos takiego. Owczarek dlugowlosy. Nie uznany przez FCI, uznany przez inny kluby, ktore wystawiaja rodowody. Wiec to jest rasa czy nie? Czemu jeden przedstawiciel ma decydowac o tym czy cos jest rasa czy nie? A co z innymi? Maja mniejsze prawa?[/QUOTE] Nie maja wogóle praw bo nie są twórcami danej rasy. Kazda organizacja kynologiczna ma prawo do tworzenia własnej rasy i uznanie jej. Pewnie nie wiesz ale swojego czasu do klubu długowłosego były przyjmowane rasopodobne z ulicy i była dla nich zakładana ksiega wstepna bo nie znano pochodzenia a oprócz tego przyjmowano owczarki długowłsoe z rodowodami FCI. Bowiem długowłose są uznane przez FCI i szczenie otrzyma rodowód, ale nie są dopuszczone do hodowli bowiem długi włos jest obecnie traktowany jako wade. Mimo iż kiedys były trzy odmiany w FCI. Ale potem wzorzec modulowali. [QUOTE]Ok. Gdzie tu mowa o organizacji? Caly czas mowimy o cechach.[/QUOTE] Bo cały czas ograniczasz sie do jeden reguły. JAk wrzucisz sobie w onet hasło rasa to znjadziesz wiele okresleń tego pojecia. Musiałabyś zaczac od hodowli i potem pojecia ras w hodowli [B]Hodowla[/B] jest zespołem zabiegów i procesów w wytwarzanych sztucznie optymalnych warunkach dla rozwoju hodowanego zwierzęcia bądź rośliny, mający na celu otrzymanie w warunkach stworzonych przez człowieka organizmów doświadczalnych (np. w nauce) lub bardziej wartościowych [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Odmiana"][COLOR=black]odmian[/COLOR][/URL] albo[COLOR=black] [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Rasa"][COLOR=black]ras[/COLOR][/URL] (cele handlowe). Inaczej można hodowlę określić jako świadome działanie człowieka mające na celu poprawę populacji genetycznej zwierząt, aby [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Pokolenie_%28genetyka%29#pokolenie_potomne"][COLOR=black]pokolenie potomne[/COLOR][/URL] było lepsze od [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Pokolenie_%28genetyka%29#pokolenie_rodzicielskie"][COLOR=black]pokolenia rodzicielskiego[/COLOR][/URL][COLOR=black].[/COLOR] [B]Zwierzęta hodowlane[/B] -[COLOR=black] [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Zwierz%C4%99ta"][COLOR=black]zwierzęta[/COLOR][/URL][COLOR=black] [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Domestykacja_zwierz%C4%85t"][COLOR=black]udomowione[/COLOR][/URL][COLOR=black], które chowane w [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Gospodarstwo_rolne"][COLOR=black]gospodarstwach rolnych[/COLOR][/URL][COLOR=black] służą jako źródło [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBywno%C5%9B%C4%87"][COLOR=black]żywności[/COLOR][/URL][COLOR=black] ([/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Mi%C4%99so"][COLOR=black]mięso[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Mleko"][COLOR=black]mleko[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/T%C5%82uszcz"][COLOR=black]tłuszcz[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Jaja_konsumpcyjne&action=edit"][COLOR=black]jajka[/COLOR][/URL][COLOR=black]) i innych materiałów ([/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Sk%C3%B3ra"][COLOR=black]skóra[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Futro"][COLOR=black]futro[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/We%C5%82na"][COLOR=black]wełna[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Pierze&action=edit"][COLOR=black]pierze[/COLOR][/URL][COLOR=black]), a także jako siła pociągowa. Osobniki o szczególnych walorach [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Warto%C5%9B%C4%87_u%C5%BCytkowa"][COLOR=black]użytkowych[/COLOR][/URL][COLOR=black] i [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Warto%C5%9B%C4%87_hodowlana"][COLOR=black]hodowlanych[/COLOR][/URL][COLOR=black] hoduje się jako materiał reprodukcyjny - [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Zwierz%C4%99ta_zarodowe&action=edit"][COLOR=black]zwierzęta zarodowe[/COLOR][/URL][COLOR=black].[/COLOR] [LIST] [*][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Byd%C5%82o"][COLOR=black]bydło domowe[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awinia"][COLOR=black]świnia[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Owca_domowa"][COLOR=black]owca[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Koza"][COLOR=black]koza[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%84_domowy"][COLOR=black]koń domowy[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Mu%C5%82_%28ssak%29"][COLOR=black]muł[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Osio%C5%82"][COLOR=black]osioł[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Baw%C3%B3%C5%82"][COLOR=black]bawół[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C3%B3lik_domowy"][COLOR=black]królik domowy[/COLOR][/URL][COLOR=black]; [/COLOR] [*][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Renifer"][COLOR=black]renifer[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Wielb%C5%82%C4%85d"][COLOR=black]wielbłąd[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Lama"][COLOR=black]lama[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Jak"][COLOR=black]jak[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/S%C5%82o%C5%84_indyjski"][COLOR=black]słoń indyjski[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Zwierz%C4%99ta_futerkowe"][COLOR=black]zwierzęta futerkowe[/COLOR][/URL][COLOR=black]; [/COLOR] [*][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Dr%C3%B3b"][COLOR=black]drób[/COLOR][/URL][COLOR=black]: [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Kura_%28ptak%29"][COLOR=black]kura[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Kaczka_krzy%C5%BC%C3%B3wka"][COLOR=black]kaczka[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/G%C4%99%C5%9B_domowa"][COLOR=black]gęś domowa[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Indyk"][COLOR=black]indyk[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Perliczka"][COLOR=black]perliczka[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Go%C5%82%C4%85b_%28ptak%29"][COLOR=black]gołąb[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Stru%C5%9B"][COLOR=black]struś[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Ba%C5%BCant"][COLOR=black]bażant[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Przepi%C3%B3rka_japo%C5%84ska"][COLOR=black]przepiórka japońska[/COLOR][/URL][COLOR=black]; [/COLOR] [*][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Udomowienie_psa"][COLOR=black]pies[/COLOR][/URL][COLOR=black], [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Kot"][COLOR=black]kot[/COLOR][/URL][COLOR=black]. [/COLOR][/LIST]Zwierzęta hodowlane stanowią część kategorii [URL="http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Zwierz%C4%99ta_u%C5%BCytkowe&action=edit"][COLOR=#0000ff]zwierząt użytkowych[/COLOR][/URL], obejmującą jeszcze zwierzęta dziko żyjące. [B]Zwierzę hodowlane czystorasowe [SIZE=1][[/SIZE][URL="http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Zwierz%C4%99ta_hodowlane&action=edit&section=1"][SIZE=1][COLOR=#0000ff]edytuj[/COLOR][/SIZE][/URL][SIZE=1]][/SIZE][/B] [COLOR=black]Zgodnie z [/COLOR][URL="http://www.abc.com.pl/serwis/du/2004/0866.htm"][COLOR=black]Ustwą o organizacji hodowli i rozrodzie zwierząt gospodarskich[/COLOR][/URL][COLOR=black] [B]jest zwierzę pochodzące co najmniej od dwóch [/B][/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Pokolenie"][COLOR=black][B]pokoleń[/B][/COLOR][/URL][COLOR=black][/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Przodek_%28biologia%29&action=edit"][COLOR=black][B]przodków[/B][/COLOR][/URL][COLOR=black][B] wpisanych do [/B][/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Ksi%C4%99ga_hodowlana"][COLOR=black][B]księgi[/B][/COLOR][/URL][COLOR=black][B] danej [/B][/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Rasa"][COLOR=black][B]rasy[/B][/COLOR][/URL][COLOR=black][B], które spełnia wymagania wpisu do księgi[/B], a w przypadku [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Equidae"][COLOR=black]koniowatych[/COLOR][/URL][COLOR=black] -[/COLOR] z wyjątkiem koni pełnej krwi angielskiej, czystej krwi arabskiej, kuców szetlandzkich, koników polskich i hucułów - zwierzę pochodzące co najmniej od dwóch pokoleń przodków wpisanych do księgi danej rasy lub ras biorących udział w doskonaleniu tej rasy, które spełnia wymagania wpisu do księgi. I jak dalej poszukasz znajdzie rózne typy ras jak i co to ksiegi i rodowody. Cała nauka o hodowli opiera sie na znacznie wiekszej ilosci okresleń i definicji niż jedna ogólna definicja. W samej zootechnice W [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Zootechnika"][COLOR=#800080]zootechnice[/COLOR][/URL] rozróżnia się trzy typy ras w zależności od stopnia ingerencji człowieka w ich powstanie. Wyróżnikiem ras są przede wszystkim cechy fenologiczne i fenotypowe. [LIST] [*]rasy prymitywne - powstałe głównie w wyniku presji środowiskowej [*]rasy kulturalne - powstałe w wyniku [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Dob%C3%B3r_sztuczny"][COLOR=#800080]doboru sztucznego[/COLOR][/URL] [*]rasy przejsciowe - powstałe w wyniku skrzyżowania rasy prymitywnej i kulturalnej[/LIST]to tylko kilka definicji Wikipedia ale jest ich dużo wiecej scisle okreslajaca definicje rasy. [QUOTE]Wiec jednak sa rasy naturalne? Bo przed chwila napisaliscie, ze rasa mozna nazwac tylko tych, ktorzy sa wpisani do ksiegi przez organizacje.[/QUOTE] OWszem w zoologi mamy pojecie ras [COLOR=black]Pierwotnie w [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Zoologia"][COLOR=black]zoologii[/COLOR][/URL][COLOR=black], w zależności od przyjętych kryteriów podziału wyróżniano:[/COLOR] [LIST] [*][COLOR=black]rasa geograficzna - kategoria zastąpiona we współczesnej systematyce przez [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Podgatunek"][COLOR=black]podgatunek[/COLOR][/URL][COLOR=black] [/COLOR] [*][COLOR=black]rasa fenotypowa - grupa o wspólnym [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Fenotyp"][COLOR=black]fenotypie[/COLOR][/URL][COLOR=black], termin używany do dziś, nazywany po prostu rasą lub [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Odmiana_%28biologia%29"][COLOR=black]odmianą[/COLOR][/URL][COLOR=black] [/COLOR] [*][COLOR=black]rasa ekologiczna - [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Populacja_%28biologia%29"][COLOR=black]populacja[/COLOR][/URL][COLOR=black] zajmująca dany [/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Biotop"][COLOR=black]biotop[/COLOR][/URL][COLOR=black] [/COLOR] [*][COLOR=black]rasa fenologiczna - populacja o zsynchronizowanym cyklw biologicznym[/COLOR][/LIST]Ale w psach mówimy o rasie wytworzonej i utrzymywanej ze sztucznego doboru. Wiec nawet mixy które poprzez śrdowisko utworza się w jedna okresloną rase to musza byc uznane przez jakas organizacje kynologiczną okreslony wzorzec i załozone ksiegi wstepne aby wiedziec czy stałe cechy genetyczne wzorca bedą przekazywane a do tego musi byc okreslona ilosć osobników. [QUOTE]Ok. Idzie ulica pies. Wiesz czy jest rasowy czy nie? Po czym rozpoznajesz rase? Po wygladzie, charakterze tak? Nie wiesz czy ten pies ma papierek, ale widzisz, ze wyglada jak ON. W tym momencie przypisalas go do rasy na podstawie samego wygladu. Na podstawie cech wspolnych dla Onkow. Nie na podstawie papierow.[/QUOTE] No nie do końca. Mogę powiedzieć ze jest w typie rasy, owczarkowaty bowiem z samego eskterieru wygląda na rasowego. Wygląda, ale poneiwaz nie zma jego pochodzenia, wobec czego nie mogę stwierdzić ze jest rasowy. Bowiem nie jest prowadzona dokumentacja która zaswiadczy ze ten owczarek ma utrwalony genotyp z pokolenia na pokolenie. Wobec czego w połaczeniu z drugim takim owczarkiem bez pochodzenia moge miec nagle zółtego blizej nieokreslonego z kłapciatymi uszami. Kiedy zobaczysz kiedyś miot po dwóch róznych rasach. To moze byc tak ze czesc szczeniaków bedzie eksetrierem zblizona do mamy druga czesc do taty. I te które teoretycznie wyglądaja jak mam rasowa to szczeniaki mogą dac wyglądem po dziadkach, pradzitkach mieszańcach z linii tatusia. Dlatego na podstawie wyglądu niem ogę stweirdzić ze jest to rasa. Tak samo jak i ty nie masz możliowsci pilnowania miotu po rodowodowych czy w kolejnych miotach daja psy spełniajace wzorzec rasy. [QUOTE]Ale maja rodowod i pochodzenie. Wiec sa rasowe, nawet jesli nie spelniaja cech rasy. Czy to ciagle ta sama rasa czy juz nie?[/QUOTE] Owszem sa rasowe bo maja udokumentowane pochodzenie, ale nie mogą być uzyte jako hodowlane bowiem maja wady któe odrzuca wzorzec. Rasa psów jest cały czas udoskonalana i rozmnazanie jest w celu udoskonalenia rasy. Stad tez psy z wadami sa odrzucane z hodowli, psy które nie zdobyły uprawnien hodowlanych są traktowane jako nie spełniajace wymogów hodowlanych czyli nie hodowlane. Stad tez ich potomsto nie bedzie uznane jako rasa. Bo nie spełniły wymogów hodowlanych które by okresliły czy są wzorcowe czy nie.

[QUOTE]Jak to sie ma do definicji "rasa - grupa zwierząt w obrębie jednego gatunku, wykazująca cechy wspólne istotne dla odróżnienia jej od innych..."? Nic tu nie ma o organizacjach i rodowodach.[/QUOTE] Ale jest jeszcze dalsza cześć cechy wyglądu i psychiczne przekazywane sa na potomstwo. Pokrótce w odpowiedzi na Twoje pytania. Rasa w naturze ma swojego selekcjonera środowisko które dopuszcza do rozmnazania tylko wybraną grupę zwierzat, nie kazde zwierze bedzie rozmnożone. Natura wyeliminuje te które nie sa dobrze przystosowane z jakiegospowodu. W hodowli sztucznej czyli stworzonej przez człowieka to człowiek jest selekcjonerem. Wymyslił rase - wzorzec, bazujac na kilku - kulkunastu innych rasach i przez wieku modulował rase. Stad tez osobniki wybijaja osobniki które są nieporzadane z hodowli. A czesto i nieporzadane sprzezenie genów daje osobniki które odbiegaja z jakiegoś powodu od wzorca. Aby szczeniak był uznany za rodowdowego musi być spełnione kilka warunków: - po rodowdowych rodzicach - po suce hodowlanej - po ojcu hodowlanym - udokumetowane krycie - wstepna selekcja przy odbiorze miotu - czyli osobniki które zupełnie nie przypominaja rasy bo zachodzi podejzenie ze suke pokrył lub dorył przypadkowy pies innej rasy lub mix - nie otrzymuja metryk, lub takie które maja wady hodowlane ale są podobne w rasie otrzymują wpis nie hodowlany - czyli otrzymuje dokument pochodzenia bo takie prawo i jest to jego dokument pochodzenia, ale bez mozliwosci uzyskania hodowlanych uprawnien bo na etapie ekserieru ma wady. - oznaczenie trwałe miotu aby mozna zidentyfikować zwierze JAk widzisz spełnienie tylko jednego warunku po rodowodowych rodzicach nie daje gwarancji ze pies spełnai warunki rasowe bo nikt nie bedzie opierać się w hodowli na domysłach, czy słowu jakiegoś rozmnazacza bo on napewno pokrył tym a nie innym. NAwet hodowca musi mieć na wszystko dokumenty bo hodowla nie moze opierac sie na zepewnieniach hodowcy ze jego piesek to napewno musi być piekny okaz i nic po drodze się nie przydazyło. Pytasz się o Organizacje ze nic nie jest. Owszem nie ma po podałas ogólna definicje rasy. A jest rasa sztuczna której człowiek wymyślił wzorzec i stworzył rase odpowiadajacą temu wzorcowi. I tutaj twórcami takich ras sa organizacje kynologiczne które mogą modulowac dane rasy jak i stawiać wymagania co do wymogów hodolwanych aby utrzymać rase w stałych jej cechach. Stad też o rasie mozemy mówic jedynie w udokumentowanych osobnikach danej organizacji kynologicznej. Inne psy beda jedynie w typie rasy bo nikt nie prowadzi dokumentacji czy cechy rasy są trwale przekazywane na potomstwo. W hodowli takie niewiadome są odrzucane. I nawet jezeli ktos tworzy rase to jest ona wpisywana do ksiegi wstepnej a dopiero rejestrowana do ksiag rodowodowych kiedy zostają utrwalone przekazywanie cech genowo na potomstwo i to przez kilka pokoleń.

A żebyś wiedziała :evil_lol: http://www.jas.agrowakacje.pl/ :bye:

Piękny nasz POLSKI yoreczek z ogonkiem. :loveu: Moze kiedys zobaczymy go na zawodach sportowych [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img154.imageshack.us/img154/623/img5648fek8.jpg[/IMG][/URL] [URL="http://imageshack.us"][IMG]http://img238.imageshack.us/img238/9808/img5799cum5.jpg[/IMG][/URL] Jaka duża piłka ;)

Bez takich smutków tutaj. Ma być dobrze jak wróce. :mad: Bede w czwartek

[quote name='maxxel']...wiec taka petycje trzeba bylo by wyslac na wszystkie portale ogloszeniowe.Na zadnym nie ma rozgraniczenia rodowodowe/rasopodobne czy w typie...[/quote] Ale ten temat dotyczy tego konkretnie jednego czyli allegro :cool1:

[QUOTE]Sunia jest bardzo mlodziutka ma okolo 8 miesiecy, [/QUOTE] To juz powinna mieć cieczkę. Być moze przypałetał sie jakiś stan zapalny dróg moczowych, albo coś z nerkami. Idzcie do wterynarza. Bo nie da rady ani zdiagnozować przez internet ani leczyć. Leki i takmusi podać weterynarz, nie poda ich na podstawie diagnozy internetowej. A jezeli sami podacie ludzkie leki to albo mozecie zaszkodzić, albo nie pomagajac przedłużyć stan choroby jak i ją pogłębić. Szkoda eksperymentować na suni. Jest jeszcze młodziutka i całe zycie przed nią. Szkoda aby zaczeła je z powikłaniami po nieleczonej chorobie.