Eruane

Czekam z nadzieją na rozmowy z UM i na wyjaśnienia ze strony Emir. Mam nadzieję, że organizacje otrzymają konieczne informacje przed rozpoczęciem rozmów.

Ja jednak byłabym bardzo wdzięczna Emirowi za pomoc tutaj, jeśli nie byłoby tak, że wolontariusze i orgzanizacje, czyli ci, co się wczoraj wydurnili na manifestacji nie wiedząc, że schroniska praktycznie już nie będzie, ci, co mają wątpliwą przyjemność co chwila z obsługą schronu lub prowadzenia rozmów z UM, muszą czekać na "oficjalny komunikat" Emira, aby wiedzieć, co się tu, u nas dzieje. Nie rozumiem, dlaczego Emir ma monopol na decyzje, których skutki my tu poniesiemy. Rozumiem pomoc, współprace, ale nie jakieś tajne działania bez wiedzy reszty. Dlaczego Emir nie informuje o swoich działaniach ludzi, którzy idą na ważne rozmowy w sprawie schroniska do UM? A może jakieś rozmowy już miały miejsce i powinniśmy o tym wiedzieć?

[quote name='gagata']Wypowiadam sie tutaj jako osoba prywatna czyli gagata a nie jako wolontariusz Fuindacji Emir: Jesteście wszyscy wściekli,ok, ale powiedzcie : O co? O to,że zamknięto schron ,czy o to, że bez porozumienia z Wami?[/QUOTE] O to, że Kielce obecnie nie mają żadnego schroniska. Schronisko nie zostało przejęte, ale zlikwidowane. Do adopcji są nie tylko psy w schronisku, ale dużo większa ilość psów poza schroniskiem, a idzie zima. Kto się nimi zajmie? Gdzie się je umieści? Wszyscy zajmują sięsprawą schroniska, zapominając nie raz, że w domach tymczasowych, hotelach, lecznicach i na ulicach jest masa zwierząt - psów i kotów, które czekaja na adopcję. Nie podołamy w zimie w tej sytuacji bez schroniska. Organizacje z Kielc poszły na rozmowę do UM bez jakiejkowiek wiedzy o zaistniałej sytuacji zw. z likwidacją schroniska. Piszesz o tym, że organizacje nie umieją się dogadać między sobą - bywa różnie. Ale w tym wypadku, poszły do urzędu wszystkie, stojąc po tej samej stronie, oprócz Emira. Nadal wszyscy czekamy na wyjaśnienia i na informację, jaki jest tak naprawdę plan w związku z bezdomnymi zwierzętami w Kielcach. Bo becnie nikt z nas nie wie, na czym stoi i jakie działania należy podjąć.

[quote name='woolfy']Czekam z niecierpliwością na jakieś wyjaśnienia od wszystkich stron![/QUOTE] Nie chodzi o to, że organizacje się nie mogą dogadać, ale o to, że jedna z nich zadziałała bez wiedzy pozostałych i nadal trzyma wszystkcih w niewiedzy. Wyjaśnienia od pozostałych organizacji już są na wątku.

Co do kota, poczytałam przespisy i schronisko jako takie praw własności do kota posiadać nie powinno. Prawa własności ma właściciel przede wszystkim. A już nie wiem, jak to jest w przypadku schroniska, które nie istnieje... Bo przecież zostało zlikwidowane.

[quote name='Pies Wolny']No to garść informacji. Otóż fundacje Arka i Emir uzyskały wczoraj pozytywną odpowiedź na swój wniosek i doprowadziły do likwidacji schroniska w Dyminach. [/QUOTE] Na prośbę Arki wklejam sprostowanie: [COLOR=#000000][FONT=MS Shell Dlg 2][SIZE=2]"Stowarzyszenie ARKA oświadcza,że nie wysyłało żadnego wniosku do władz Kielc czy też służb weterynaryjnych odnośnie schroniska w Dyminach. Obecnie zajmujemy się niefortunną nowelizacją ustawy o ochronie zwierząt. Wiedząc, ze sprawą schroniska zajmuje się Fundacja Emir, Karina Schwerzler, posłowie i organizacje lokalne, uznaliśmy, że nie ma potrzeby dołączać się do działań w/w osób/organizacji, mających na celu zdecydowaną poprawę stanu i losu zwierząt ze schroniska w Dyminach. Jednocześnie zaznaczamy, że popieramy działania mające na celu o poprawę dobrostanu zwierząt bezdomnych z terenu Kielc.[/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=MS Shell Dlg 2][SIZE=2]Stowarzyszenie Obrońców Zwierząt Arka"[/SIZE][/FONT]

W ogóle byłoby jednak miło, gdyby ktoś nas tu wszystkich poinformował, co się dzieje, a w szczególności poinformował organizacje miejscowe. Jakiekolwiek działania bez ugodnień z resztą organizacji powodują chaos, brak możliwości współdziałania, szanse dla zagrywek ze strony UM oraz kolejne kłopoty, jak widać.

Póki nie będzie nowego schroniska, miasto nadal jest odpowiedzialne za bezdomne psy, więc niech płacą za hotele, leczenie, przetrzymywanie w lecznicach. Prawda jest taka, że żadnej gminie posiadanie schroniska nie jest na rękę. Kielcom też. Ale wobec tego niech płacą, póki schronisko nie powstanie.

Wobec tego wszystkiego niech UM płaci za hotele i leczenie psów. Jakiś cyrk.

To wcześniej pozwolenia były ok, teraz nie są? Czyżby to nie kolejne zagrywki ze strony UM? Z tego, co piszesz, wygląda to fatalnie.

Gdyby schroniska nie zamknięto ,a przekazano jakiejś organizacji w trybie natychmiastowym, to wtedy też byłby problem z pracownikami itd. ,czyż nie? I z tym się musimy liczyć. A co do dotrzymywania słowa przez UM, to czy schronisko będzie otwarte czy zamknięte, różnie może być. Poczekajmy na ustalenia po rozmowie z UM. Narazie wiemy tylko o zamknięciu schroniska, a nie o tym, co będzie dalej. Natomiast choćby schronisko było zamknięte tylko miesiąc, na pewno będzie wielki problem z psami bezdomnymi itd. Bo zima idzie, a nie ma ich gdzie lokować. Mam nadzieję, że to też zostanie jakoś rozwiązane.

Spokojnie. Schronisko musiało być zamknięte, ale nie jest powiedziane, że na amen. Psy nie mają jedzenia, jak nie miały i to pewnie główna przyczyna. A obiecanych rozmów z UM, które miały się odbyć dzisiaj, jeszcze nie było, dopiero się odbędą. Dlatego poczekajcie z oceną sytuacji. W tej sytuacji, gdy psy jeśli są karmione, są karmione kaszą z wodą, ktoś coś musiał zrobić natychmiast. I póki zbyt wiele nie wiemy, nie zakładajmy najgorszego. Myślę, że dobrze byłoby, aby tu ktoś z jakąś wiedzą napisał, jak teraz można pomóc z tą karmą.

[quote name='Pies Wolny']PS. Eruane napisz coś więcej jeszcze o obowiązkach miasta .... i nie zapomnij dodać czy to robią jak należy.[/QUOTE] Tutaj jest to dość szeroko opisane: [URL]http://www.psianiol.org.pl/boz/prawo/gminny.htm[/URL] W skrócie - gminy są zobowiązne do odławiania i zapewnienia opieki bezdomnym zwierzętom ze swojego terenu. Gminu mają niby ustalać plan działania z jakąś organizacją. Mają też swoje uchwały i ustalają co rok budżet na opiekę nad bezdomnymi zwierzętami. W rzeczywistości konsultacja z organizacjami pozostawia wiele do życzenia, schronisk gminy najczęściej nie posiadają, często korzystają z pomocy tzw. hycla, który udaje schronisko, a psy niezależnie na wiek itd są usypiane z powodu "agresji". I problem jest rozwiązany. Natomiast jak to wygląda u nas, każy wie.

[quote name='Isadora7']Głowa do góry uwierz ja też cała w strachu.[/B][/QUOTE] No to pocieszyłaś.:)

[quote name='Shania']Załamka jak tak się stanie....schronisko powinno pozostać w Kielcach, tylko pod innymi rządami...zamknięcie to będzie jak dla mnie tragedia....[/QUOTE] Nie zapominajmy, że obowiązkiem miasta jest zapewnić opiekę bezdomnym zwierzętom. Nie może być tak, że nie ma schroniska, nie ma rozwiązać problemów. Nie o to nam chodziło. Dlatego w stresie czekam na to, aż pojawi się tu jakaś dokładniejsza informacja.

Czekam z niecierpliwością na informacje, co się dzieje? Co z tymi psami, które koczują na ulicach i nie mają się gdzie podziać?

[quote name='Elka_Ka']Przecież nawet przy całkowitym braku jakiś przyjacielskich gestów ze strony pracowników podczas [B]normalnej[/B], codziennej opieki te psy nie reagowałyby takim panicznym strachem[/QUOTE] Tylko wtedy, jeśli w grę wchodzi wcześniejszy brak socjalizacji - wtedy tak. Psy dalej by sobie dziczały w schronie. Ale wygląda na to, że istnieją też inne przyczyny. Bądźmy szczerzy, kto i po co wchodzi do boksu z kijem w ręce po to, aby złapać łagodnego psa?

[quote name='Shania']To nie prawda..zgodnie z katolicyzmem, zwierze nie jest rzecza..z chrześcijaństwem, tak napisze, nie wolno krzywdzić nikogo, nawet niby ,,tej,,rzeczy to akurat głupie rozumowanie..nie wolno zadawać cierpienia w imię korzyści , ani korzyści finansowych..to raczej zacofanie, a nie,,głębokie,,rozumienie wiary..ludzi[/QUOTE] Pytanie, gdzie o tym jest napisane? Ludzie kierują się stanowiskiem KK, a to jest jasno sprecyzowane, spisane i rozgłaszane. I to właśnie stanowi problem. To, co napisałaś to, tak mi się wydaje, pewien system moralny, dobry system, oparty na wrażliwości, ale niekoniecznie ma faktycznie wiele wspólnego z samą religią.

[quote name='Elka_Ka']Tiiaaa... a podobno 90% społeczeństwa to katolicy. Ciekawe jak wywalenie psa na ulicę albo zagłodzenie go, albo zakatowanie ma się do tej katolickiej moralności?[/QUOTE] Zgodnie z katolickim podejściem zwierzę jest rzeczą, czymś, co ma ludziom do czegoś służyć. Dlatego społeczeństwo katolickie tak często burzy się o porównania między ludźmi i zwierzętami, choćby dotyczyło cierpienia i bólu.

Shania, niezła opowieść. Choć załamująca... Mam nadzieję, że ten biedny psiak szybko dojdzie do normy. Suni z maluchami się udało, pewnie się nigdy nie dowie, jak bardzo. A co do przejęcia schroniska, to ja wolę poczekać na jutrzejsze rozmowy i warunki, jakie postawią. Bo choć zrezygnowali z części głupich warunków, mogą się pojawić inne. Nigdy nic nie wiadomo.

I jeszcze raz do Echa: [URL]http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20101117/POWIAT0104/99788124[/URL]

Proszę: [URL]http://www.radiofama.com.pl/?id=news&action=one&newsid=32867[/URL] [URL]http://www.radio.kielce.pl/page,,Manifestacja-w-obronie-psow-w-schronisku-w-Dyminach,dfb15822de584e4955e12d723de67145.html[/URL] [URL]http://wiadomosci.wp.pl/gid,12860091,title,Nie-chcemy-prezydenta-ktory-morduje-zwierzeta---zdjecia,galeria.html?ticaid=1b42a[/URL] [URL]http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/275836,Protest-Nie-chcemy-tu-obozu-zaglady[/URL] [URL]http://wiadomosci.wp.pl/gid,12860091,title,Nie-chcemy-prezydenta-ktory-morduje-zwierzeta---zdjecia,galeria.html?ticaid=1b42a[/URL] [URL]http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/kielce/protestuja-przeciwko-warunkom-w-schronisku,1,3788560,wiadomosc.html[/URL]

Mam taką nadzieję. Bo jeśli nie, to strasznych głąbów tu mamy.

Komentarze pod artykulemw Echu mnie załamują. Nie wierzę, żeby mieszkańcy Kielc byłi aż tacy... Myślę, że to wybrane osoby piszą te komentarze. Mnie jest wszystko jedno, na kogo będą głosować, ale sam sens ich wypowiedzi jest załamujący.

Sprawdziłam właśnie zdjęcia z pikiety pod schroniskiem w poszukiwaniu pewnego pana. Pan przekonywał nas , że do schroniska wchodzi się bez problemu, że był tam ostatnio, że wziął 2 pieski itd. Ale dopytywał się, kto jest właścicielem transparentu, ile kosztował transparent, czy nie lepej za to kupić karmę i takie tam. Twierdził, że był na pikecie pod schroniskiem, choć akcji jest przeciwny. I faktycznie pamiętam go, był pod schroniskiem, choć wtedy myślałam, że to pracownik schroniska tam się kręci. Sęk w tym, że wtedy zawiadamialiśmy się wzajemnie, nie było ogłoszeń. Więc pytanie, kim jest ten pan?