TuathaDea

[quote name='LALUNA']A dokładnie? Bo nie znam tego tekstu.[/quote] [quote name='niceravik'] [B][FONT=Verdana]Co na to Związek Kynologiczny[I]? [/I][/FONT][/B] [B][I][FONT=Verdana]– [/FONT][/I][/B][B][FONT=Verdana]Dla nas sformułowania w ustawie o ochronie zwierząt nie są jasne - powiedziała nam rzecznik związku Anna Bogucka.[/FONT][/B][/quote] itd... Zrzeszony hodowca ma prawo opierać się na opinii Związku Kynologicznego, który publicznie głosi, że według niego kopiownie nie jest jednoznacznie zakazane.

[quote name='LALUNA']ZKwP nie wyraziła oficjalnej opinii ze prawo moze byc inaczej interpretowane[/quote] Wyraziła publicznie ustami swego rzecznika.

[quote name='Guffi']Znam takich ludzi, którzy pomimo, że zdanie mają zupełnie inne, wybraliby taką opcję, aby się wyróżnić:cool3:[/quote] :evil_lol: bo odpowiedzi do pytania zadanego w temacie są tendencyjne. Pytanie "czy powinny być tylko rasowe" sugeruje jego znaczenie jako "czy tylko rasowe psy powinny być rozmnażane". Moja odpowiedź brzmi TAK i nie ma to związku z traktowaniem psów, bo z tym i u rasowych i u mieszańców bywa różnie. Ale widzę, że większość dogomaniaków generalnie nie ma nic przeciwko rozmnażaniu kundelków, byle byłoby to "pod kontrolą" (cokolwiek to znaczy).

[quote name='LALUNA']Lubię te fotki w ruchu bo widac jak cały ogon pasuje do psa w ruchu. I nawet w tunelu mu nie przeszkadza ;)[/quote] No właśnie, widzisz jak [COLOR=red][B]kopiowany[/B][/COLOR][COLOR=black] ogon pasuje do psa w ruchu? :diabloti: [/COLOR] Edit LALUNA, skoro usunęłaś zdjęcia, które sama wstawiłaś, pozwolę sobie je pokazać, żeby było widać do czego oboje się odnosiliśmy: [URL]http://img272.imageshack.us/img272/4930/majutek3cz3.jpg[/URL] [URL]http://img438.imageshack.us/img438/5495/majutek4wi5.jpg[/URL] [URL]http://img266.imageshack.us/img266/1889/imgp5305je3.jpg[/URL] [URL]http://img166.imageshack.us/img166/4050/imgp5146oo6.jpg[/URL]

Dzięki za życzenia dla beltka, za tydzień go porwę i zatargam do czapli na odchlewianie, to może potem jakieś zdjęcia wrzucę.

W regulaminie nie ma nic o chipowaniu, wymaga się tatuażu

:bday: Beltek kończy dziś roczek

[quote name='Zebra']:shake: nie będzie, bo to tylko na klubówkach, taką dostałam odpowiedź, sama chciałam żeby była, ale nie bedzie i już. Chory to był tylko mój TZ, a on i tak raczy się przeważnie piwkiem. A co Ty tam do tej klasy chciałes zgłosić? Tego przewidywanego malucha?[/quote] Nio, a Ty pewnie straciłaś głos z innego powodu :cool3: Nie mogę wykluczyć, że cosik małego przytargam.

.......... sorry, poniosło mnie trochę

[quote name='MARS']Ale to chyba z jakiejś lini eksterierowej był bo do nory bał się wejść.[/quote] Widzisz, mądry pies a nie idiota :evil_lol:

A klasę puppy dla nas przewidujecie? :cool3:

[quote name='Zebra']albo nie pić wcale!!!! wtedy to tylko moralny może się przytrafić...a ta buteleczka to tam w zamrażalniki się chłodzi, czy może przyjedzie w lutym do Rzeszowa-ponownie?:evil_lol:[/quote] Buteleczka się chłodzi i oczekuje na biesiadę, ale jak nie będziecie dbać o zdrowie (czyt. konserwować się wewnętrznie) i znowu Was zaraza zmoże, to przysięgam, że odtrąbie z niej hejnał ;)

[quote name='Zebra']A kaca to najlepiej nie mieć wcale:evil_lol: .[/quote] Żeby nie mieć wcale, to trzeba pić ciągiem :drinking:

[quote name='Mrzewinska']Hm, w lesie wilki przebywaja chyba dluzej nawet niz psy mysliwskie. I chyba nawet czesciej poluja. I jakos matka natura nie wpadla na pomysl, aby w drodze eliminowania jednostek gorzej dostowanych do warunkow srodowiska doprowadzic do powstania gatunku lesnych wilkow bezogoniastych...[/quote] Chciałbym zwrócić uwagę na pewne subtelne różnice: [URL]http://www.turystyka.skar.pl/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=78[/URL] [URL]http://www.dogsindepth.com/terrier_dog_breeds/irish_terrier.html[/URL]

[quote name='LALUNA']To tylko źle o Tobie swiadczy bo firmujesz tą stronke w swoim podpisie. A skoro reklamujesz ją to tak jakbyś sie w pełni zgadzał z tym co piszą.[/quote] Skoro Ci to tak przeszkadza, to podpis usuwam.

[quote name='LALUNA']Już Ci zwórciłam raz uwagę ze nie ma MPolski w LA1, dosć dużo czasu było aby poprawić. Ale to też ładniej brzmi prawda? A wogóle wystarowałes kiedykolwiek w tym LA1 ?:razz: Nie ma jak dobra reklama, tylko co za Twoimi słowami idzie?[/quote] Już Ci zwróciłem raz uwagę, że to nie moje słowa, i że nie mam za bardzo wpływu na to co na stronce się znajduje. NB nie mogę się od pół roku doprosić aktualizacji. Co do startów - jak się nie trenuje, to się nie startuje. Niepotrzebnie się unosisz - powszechnie wiadomo, że złość piękności szkodzi, a uśmiech jest jak słońce, które spędza chłód z ludzkiej twarzy. I choć odrobiny uśmiechu Ci życzę. Przynajmniej od czasu do czasu. :glaszcze:

[quote name='Majaa']A tak w ogóle to szczeniory już są na świecie !!!!! Jak sie Dinka juz skroiła, że jest w ciąży, to szybciutko dzisiaj rano urodziła bardzo wyrównany miot małych kerrakowych ściurków .... 3 chłopaki i 2 dziewczynki ! :loveu: :loveu: :loveu: I jestem pełna dumy z niej, bo wbrew moim obawom, matką jest rewelacyjną ![/quote] :laola: [B][SIZE=4][COLOR=red]Gratulacje![/COLOR][/SIZE][/B]

[quote name='LALUNA']Mielismy tu dwa przebiegi z tego samego dnia, pies na kazdym przebiegu pokonuje cztery razy tunel co nam daje w sumie 8 razy. Ani razu nie opuszcza ogon, na 8 razy tylko raz zwalnia przez błąd przewodnika, ale nawet wtedy nie opuszcza ogona. TuathaDea dorosły z Ciebie facet, ale aby tak naginać fakty, to jak można Cię powaznie brać w tej dyskusji :shake:[/quote] Oj Laluna, Laluna, niby patrzysz a nie widzisz. Obejrzyj sobie w zwolnionym tempie pozostałe wejścia do tunelu, to zobaczysz, że pies ewidentnie chroni ogon unikając kontaktu z obręczą. Pokazałem tylko ten jeden przypadek, kiedy nie ochronił. Gdzie tu naginanie faktów?

[quote name='Berek']No i okazało się, o co chodzi... Na 100% trafiłeś w sedno! :lol: [/quote] Tiaaa... w końcu do 1991 nikt tego od weterynarzy nie wymagał. A przynajmniej nie od tych co nie potrafią, bo dla tych co potrafią ten zabieg nie był problemem. Wiesz o co chodzi... o Veterinary Surgeons Act.

[quote name='Puliszonka']Nie mówie tu o hodowcach ale o weterynarzach którzy obcieli w swoim zyciu setki ogonów a w wyniku swoich doswiadczen i zdobytej wiedzy postanowili tego więcej nie robić? [/quote] Problem w tym, że ci weterynarze nie mają praktyki w cięciu ogonów, a głupio się przyznać że się na tym nie znają. W tych krajach skąd przytaczane są wypowiedzi weterynarzy ogony od lat kopiowali sami hodowcy psów, bądź hodowcy zaprzyjaźnieni. Nagle powstał problem, bo prawo zaczęło tam wymagać, by te zabiegi wykonywali weterynarze, którzy nie mieli żadnego doświadczenia w tym względzie. Więc łatwiej powiedzieć, że coś jest bolesne i zbędne, niż przyznać się do własnej ignorancji. Dlatego też m.in. nowozelandzki kennel club oficjalnie wezwał swoich członków do nie korzystania z usług weterynarzy, którzy nie potrafią kopiować ogonów psom.

nio... a jak chcesz psa ze stojącym uchem to spraw sobie nomen omen onka ;)

[quote name='LALUNA']A zanim mi zaczniesz coś zarzucać to zastanów sie czy ta strona nie ma praw autorskich. Bo wtedy wklejanie z innego forum tekstów moze być zabronione :razz: [/quote] donieś na mnie do autora, a ja w ramach zadośćuczynienia zobowiążę się mu do dożywotniego kopiowania ogonów

[quote name='LALUNA']No widzisz, jakby im były ogony zbedne albo sie łamały to by kopiowali. A mysliwi ich nie kopiowali, znaczy były im potrzebne.[/quote] [COLOR=olive][B]kazał pan, musiał sam[/B][/COLOR] [COLOR=black]z łowieckiego:[/COLOR] "[FONT=Courier New]Grupa B - skupia rasy psów, u których łowieckie zastosowanie "wymusiło" na praktykach kopiowanie ogonków [/FONT] [FONT=Courier New]III - teriery - skupia rasy psów którym generalnie ogony kopiowano (dotyczy ras wykorzystywanych łowiecko, głównie jako norowce) - prawidłowość jaką można też wychwycić to to,że dotyczy ras mających wymagane we wzorcu "zadarte" noszenie ogona [/FONT] [FONT=Courier New]Psom norującym pozostawiano taką długość ogona, która mieściła się w dłoni, czyli umożliwiała pewne złapanie za niego psa i w razie konieczności wyciągnięcie go w ten sposób z nory. Być może cały "zadarty" ogon był narażony na ciągłe obtarcia i i skaleczenia jego końcówki.... Do tej pory norowałem jedynie z psami które miały cięte ogony.........i nie miałem z tego tytułu podczas norowania żadnych problemów...........czy pojawiłyby się gdyby miały całe? Nie wiem, ale wierze w MĄDROŚĆ ludzi którzy tworzyli rasę i ich doświadczenia wynikłe z użytkowania danej rasy. Kiedyś nie było WIDZIMISIA sędziów, animalsów czy kogokolwiek, to praktyczne użytkowanie w łowisku wymuszało takie a nie inne zabiegi. [/FONT] [FONT=Courier New]VII - wyżły i VIII - płochacze [/FONT] [FONT=Courier New]Wyżły (szczególnie te ras kontynentalnych) i płochacze - miały w swoim zakresie pracy wielostronnej i wszechstronnej pracę w trudnych zarośniętym terenie, gdzie żywo "pracujący" ogon wielokrotnie był narażony na urazy ( o leczeniu ran na ogonie u dorosłego psa nie bedę się wypowiadał). Mam teraz wachtelhudkę na szkoleniu z całym ogonem, który raz po raz krwawi z końcówki, bo suka w radości i podczas pracy wali nim na lewo i prawo...........Kto widział pracujące spaniele ten wie o jakiej częstotliwości merdania mówię. [/FONT] [FONT=Courier New]Dla przykładu - wyżłą ras brytyjskich dla których przewidziano od początku pracę w praktycznie wyłącznie w otwartym polu na dużych szybkościach - pozostawiono ogony. [/FONT] [FONT=Courier New]Widzałem już niejednego setera który po krótkim czasie przestał merdać ogonem.........gdzyż ten rzepami "przykleił" mu sie do ....portek.....pracują na bażantach w haszczach.. [/FONT] [FONT=Courier New]Skrócenie ogonka odbywa się w ciągu pierwszy dni życia szczeniaka, i nie wiąże się z jakimkolwiek dla niego stresem.......... [/FONT] [FONT=Courier New]Kopiowanie psom myśliwskim ogonów to pochodna praktycznego wykorzystania psów w łowisku........ale nie takiego "niedzielnego"............stąd najczęściej linie psów pracujących mają powycieraną sierść co od razu rozróżnia je od wystawowych egzemplarzy.............. [/FONT] [FONT=Courier New]Uważam, że wzorce ras to rzecz wtórna.....najpierw tworzono rasę a potem dorobiono do tego wzorzec (który i tak często jest modyfikowany)........... [/FONT] [FONT=Courier New]Jeśli CAŁY często kilkusetletni proces tworzenia rasy wymógł potrzebę kopiowania w niej ogonków...............to znaczy że nasi poprzednicy mieli ku temu powody i uszanujmy ich doświadczenie................... [/FONT] [FONT=Courier New]Wprowadzenie od kilku lat w Europie Zachodnie zakaz kopiowania ogonów to wynik presji "animalsów"..........i nijak to nie ma poparcia w konkretnych argumentach........."[/FONT] jak już się na coś powołujesz Laluna, to miej śmiałość przytoczyć całość

[quote name='LALUNA']No widzisz TuathaDea ten pies skoro startuje w zawodach to ma powyzej 18 miesiecy, biega z długim ogonem na agility i skoro ma dalej długi to znaczy że nawet wejscie do tunelu nie jest w stanie mu go złamac. Własciwie to tak jak do nory, no moze nie zupełnie tak samo bo nora jest mniejsza i pies musi się wczolgac a nie wgalopować. Ale super ze umiesciłeś ten filmik, przynajmniej teraz mamy dowód ze ogony tak szybko się nie łamią. Dzięki TuathaDea :loveu: Wiedziałm ze predzej czy później zrozumiesz że nie ma co na zapas ciąć skoro są tak elastyczne i się tak szybko nie łamią. ;)[/quote] Ten pies zazwyczaj chroni ogon opuszczając go i zwalniając przy wejściu do tunelu. Film pokazuje co się dzieje z ogonem kiedy pies się "zapomni". Widocznie takie "zapomnienie" nie jest dla psa przyjemne, skoro odruchowo stara się go uniknąć. Ten pies nabawił się w identyczny sposób bolesnej kontuzji ogona w warunkach domowych. A co do pracy w lesie to tym, którzy wyobraźni nie posiadają może MARS jako weterynarz i myśliwy zechce wyjaśnić, co stałoby się gdyby zamiast gładkiej obręczy tunelu pies zahaczył w ten sposób o rozwidlenie gałęzi.

Laluna wstawiła tyle pięknych zdjęć agilitowych psów, a zapomniała dodać, że ogon może spełniać w tym sporcie jeszcze funkcję niemalże chwytną. Dla uzupełnienia: [URL]http://pl.youtube.com/watch?v=b75WGhu5BCc[/URL] [SIZE=1](fragment filmu autorstwa OliAB w sześciokrotnym spowolnieniu)[/SIZE]