ARKA

[quote name='Sylka'][quote name='ARKA'] Nie patrz przez pryzmat biznesu-zwierzeta to nie biznes-tego nie da sie przelozyc na korporacje.[/quote] Przepraszam, ale jesli uwazasz ze zarzadzanie dotyczy tylko biznesu i ja patrze na to przez ten pryzmat. To jestes kolejna osoba, ktora zyje w swiecie stereotypow chociazby takich np. jak ze logistyka to zaopatrzenie dawniej. Wiec nie ma co z Toba rozmawiac na ten temat. Dajmy teraz spokoj naszym wywodom, zobaczymy co na ten temat sadza inny dogomaniacy. Ja sie wylaczam. Np. AlmaMater skad przyszedl Tobie pomysl zeby utworzyc stowarzyszenie?[/quote] Jasne teraz z korporacji przechodzisz do przesiebiorstwa. NIGDZIE nie napisalam ze zarzadanie W ORGANIZACJI nie jest wazne. JEST BARZO WAZNE!! Podalam CI dane PETY-zauwaz-dane ilu czlowkow i DANE finansowe. Tylko aby zarzadzac trzeba miec CZYM, trzeba miec jakis KAPITAL!! A jesli sie go nie ma to z pustego w prozne sie nie przeleje. Najlepszy przyklad masz Karine. Gdyby np. byla zatrudniona w TOZ i TOZ mialby z czego zatrudnic ja, pokryc koszty interwencji, to nie byloby tu apeli o pomoc na koszty potrzebne przy interwencjach: wnoszenia spraw do sadow, oplacania dobrych prawnikow, dojazdy. Gdyby ten kapital byl to Karina mogla by zrobic 100 interwencji a nie 20-scia pare. A kto ten kapital tworzy-wlasnie czlonkowie. Jesli organizacja liczylaby np. 100 tys czlonkow i kazdy wplacalby co miesiac 1zl to-organizacja miala by do dyspozycji 100tys zl miesiecznie! Widzisz to??? Widzisz skutecznosc dzialan, widzisz zarzadzanie?? We wszystkich wielkich organizacjach sa ZATRUDNIANI specjalisci-od zarzadzania przedsiebiorstwem-bo to jest rodzaj przesiebiorstwa,zatrudniani sa inni od innych zadan. Ae.....jaki to jest rodzaj przedsiebirstwa w jakiej galezi dokladnie dziala o tym decyduja jego czlonkowie a dokladnie, pozniej, ich przedstawiciele czyli Zarzad.

People for the Ethical Treatment of Animals (PETA), with more than 800,000 members, is the largest animal rights organization in the world. Founded in 1980, PETA is dedicated to establishing and protecting the rights of all animals. PETA operates under the simple principle that animals are not ours to eat, wear, experiment on, or use for entertainment. PETA focuses its attention on the four areas in which the largest numbers of animals suffer the most intensely for the longest periods of time: on factory farms, in laboratories, in the clothing trade, and in the entertainment industry. We also work on a variety of other issues, including the cruel killing of beavers, birds and other "pests," and the abuse of backyard dogs. PETA works through public education, cruelty investigations, research, animal rescue, legislation, special events, celebrity involvement, and protest campaigns. Contributions $27,848,439 Gross Merchandise Sales $738,698 Interest, Dividends, Royalties and Other Income $722,109 Total Revenues $29,309,246 --------------- http://www.ddaf.org/SpayDay/ Spay Day USA is a national campaign to end the killing of healthy, adoptable animals by promoting the many life-saving benefits of spay/neuter. Spay Day USA is always the last Tuesday in February. The 12th annual Spay Day USA will be February 28, 2006. View the 2005 Event Profiles. More than 1,100,000 cats, dogs, and other animals have been spayed or neutered since 1995, thanks to Spay Day USA participants! Spay Day USA has helped save millions of animal lives and taxpayer dollars. New to Spay Day USA? Review our Event Planning Guide. Need help with the cost of spaying/neutering your own animal? If so, please visit the FAQ section for details.

[quote name='Sylka']To zycze powodzenia w takim podejsciu do sprawy. Ale bede patrzyla z zalem kiedy przez nastepne kilka lat w Polsce nic sie nie zmieni. Schroniska bede nadal przepelnione, nadal bedzie niska szkodliwosc czynu, nadal bedzie mozna prowadzic dzikie hodowle etc. I teraz mam bardzo ladna odpowiedz na to czemu ta trudno utworzyc jedna koalicje, bo po co organizowac sie w jedna koalicje, kiedy nie bedzie sobie mozna ustawic polityki pod wlasne "widzi mi sie" i to co jest na kazdym podworku ugrupowan mozliwosc pelnej utraty kontroli to juz Wam nie na reke.Przydalaby sie Wam lekcja z zarzadzania. I zobaczenie jak osiaga sie cele przez projekty i wspolna walke. Wiesz, przestan pisac bzdury i bezzasadne rzucac oskarzenia. Zacznij dzialac sama a nie zaczynasz od ustawiania innych i mowienia co powinni a czego nie-takich dobrych pomyslodawcow sa tysiace ale jak dochodzi do realizacji to d..blada. Napisalam Ci wyraznie-organizacje roznia sie w ZASADNICZYCH pogladach na okreslone tematy i tak jest bylo i bedzie. Nie tylko w Polsce tak jest, wszedzie na swiecie rowniez. Mozna tworzyc male koalicje-i takie juz sa a nie jedna wielka, co moze sie obrocic przeciwko zwierzetom. Jest powiedzienie nie od parady-'jeszcze sie taki nie urodzil co by wszystkim dogodzil' To nie organizacje maja dorosnac do czegos to milosnicy zwierzat powinni zrozumiec ze w grupie sila-czyli czlonkostwo. Jak myslisz czy latwiej znalezc prawnikow, parlamentarzystow, w organizacjach liczacych po kilku-kilkudziesieciu czlonkow czy w organizacji liczacecej pol miliona czlonkow? Z kim beda sie liczyc? Z koalicja ktora w sumie bedzie miala kilka tysiecy czlonkow czy organizacja ktora liczy kilkadziesiat tysiecy czlonkow? EOT w temacie z mojej strony.

[quote name='Sylka'] Czy Ty wiesz co piszesz? To nie ma szansy bytu. Tak czekac to mozemy 50 lat, ludzie przychodza i odchodza. Nie ma szans na utworzenie w tej sposob przodujacej grupy. I tu nie jestem pesymistka, tylko realistka. AlmaMater jeszcze Ty sie nie wypowiedzialas na temat ktory zaproponowalas. Prosze o kilka slow jak Ty widzisz ten temat. Pozdr Przykro mi ale wydaje mi sie, ze Ty nie wiesz o czym piszesz. Zobacz sobie ilu CZLONKOW licza zachodnie, wiodace organizacje i nie powstaly z koalicji. PETA liczy ok. 1 milion czlonow i z NIMI sie LICZA!!! I tak jest z innymi duzymi organizacjami na swiecie gdzie rowniez dzialaj inne mniejsze organizacje-tysiace. Dlaczego na zachodzie jakos koalicji nie tworza nie maja pojecia o zarzadzaniu tez? :roll: Nie patrz przez pryzmat biznesu-zwierzeta to nie biznes-tego nie da sie przelozyc na korporacje.

Te osoby co tam byly czy moga napisac czy tylko tam jest taki jeden budynka jak na zdjeciach czy dwa budynki a moze trzy i gdzie znajduje sie ta kwarantanna, w osobnym budynku czy jak?

:cry: :cry: :cry: a czy tam bud nawet nie ma w tych Miedarach-jakies tylko betonowe plyty i koniec :evil: :evil: To ma byc to 'wspaniale' schronisko 0X

[quote name='Sylka'][quote name='ARKA']Z tego co przeczytalm w prasie maja dwa cele i NIC wiecej. -udostepnic opiekunom darmowa konsultacje w sprawie zdrowia ich pupili -na co zwroci uwage zanim sie kupi psa aby nie bylo rozczarowan, wyrzucania, itd i tyle! Jestem ciekawa czy powie np. o schronisku w Sycynie. Pewnie nie bedzie w ogole wiedzial ze takie istnieje. Pewnie,ze nie powie bo takie schronisko nie jest zarejestrowane u powiatowego lekarza weterynarii. To jest przytulisko u p.Wandy. No to wlasnie co chcesz, no wlasnie centarlizacje. To nie organizacje maja sie laczyc tylko MILOSNICY zwierzat zrzeszac, zapisywac do organizacji takich ktora im najbardziej odpowiada i wyrosnie wtedy byc moze jakas jedna prezna organizacja.

[quote name='"Sylka"'][quote name='ARKA'][quote name='Sylka'] Sylka-sorry ale jesli jka ORGANIZACJA organizuje okreslona akcje to przepraszam bardzo ale to ICH sprawa jak to organizuja i CO ONI cha przekazac. Jesli uznaliby, ze warto przy okazji zrobic to co TY mowisz to zworciliby sie z taka propozycja do lokalnych organizacji,schronisk. Przepraszam ale 5 grzybow w barsz to zaduzo, tak uwazam. Gdybym to ja organizowala, na ich miejscu, i Ty bys zglosila sie, ze chiala bys to i to i tamto to bym Ci odpowiedziala tak: Swietnie, super ale wiesz NASZA akcja ma okreslone cele przez nas-tyle i NIC wiecej. Skoro uwazasz, ze jest potrzeba mowienia o schronisku, cenie itd to zorganizuj SWOJA akcje-co za problem?[/quote] No to widze ze mamy calkowicie inny sposob myslenia. Bo ja nie mialabym nic przeciwko temu gdybys Ty sie zglosila. Bo Ty traktowalabys mnie jak konkurencje, a ja Ciebie nie. I tu jest zasadnicza roznica.[/quote] Nie wkladaj w moje usta czegos co nie wiesz. Jaka konkurencje??? Nie rozumiesz tego, ze maja SWOJ OKRESLONY CEL!

Z tego co przeczytalm w prasie maja dwa cele i NIC wiecej. -udostepnic opiekunom darmowa konsultacje w sprawie zdrowia ich pupili -na co zwroci uwage zanim sie kupi psa aby nie bylo rozczarowan, wyrzucania, itd i tyle!

[quote name='Sylka']Chodzi mi o to, ze Ci ktorzy to organizuja maja w programie mowienie o adopcjach psow, a watpie zeby to bylo takie szczegolowe i dokladnie. Raczej zajecie sie tematem pobieznie, a organizacje bedace na miejscu mogloby chociaz udzielic wiadomosci lokalnych, jakie sa schroniska, ile jest psow, jakie sa kwoty za adopcje. Sama wiem ze ogolne informacje ludzie puszczaja mimo uszow, a przy szczegolowych sie zainteresuja. Tak samo nie wierze w to, ze wszyscy ktorzy maja psy wiedza gdzie jest schronisko w ich miescie. Przewaznie temat schroniska pojawia sie jak pies im zginie. A tak jest nawet szansa dla lokalnych organizacji znalezc kolejnych ludzi dobrej woli.[/quote] Sylka-sorry ale jesli jka ORGANIZACJA organizuje okreslona akcje to przepraszam bardzo ale to ICH sprawa jak to organizuja i CO ONI cha przekazac. Jesli uznaliby, ze warto przy okazji zrobic to co TY mowisz to zworciliby sie z taka propozycja do lokalnych organizacji,schronisk. Przepraszam ale 5 grzybow w barsz to zaduzo, tak uwazam. Gdybym to ja organizowala, na ich miejscu, i Ty bys zglosila sie, ze chiala bys to i to i tamto to bym Ci odpowiedziala tak: Swietnie, super ale wiesz NASZA akcja ma okreslone cele przez nas-tyle i NIC wiecej. Skoro uwazasz, ze jest potrzeba mowienia o schronisku, cenie itd to zorganizuj SWOJA akcje-co za problem?

[quote name='Sylka'][quote name='ARKA']Sylka-centralizacja juz raz byla-nie po to walczono o demokracje aby ponownie sie centralizowac :-? Jak zachodzi potrzeba organizacje 'mowia jednym glosem'. Wszedzie, w innych krajach sa setki roznych organizacji. A najlepsze sa dzialania lokalne. Liderzy wszedzie sa i beda-to normalne. ad.1 to nie tak jak piszesz. Nie miej pretensji ze nikk nie zaregowal-takie rzeczy trzeba przygotowywac wczesniej-nie wystarczy slac e-mial zreszta. Zaproponuj ktorejs organizacji, ze to dla niej zorganizujesz, wlasnie dla zwierzat. Tu nie chodzi o centralizacje. Chodzi o utworzenie koalicji ktora bedzie wystepowala pod jedna nazwa, bedzie reprentowala wszystkie organizacje. Ale sa rozne organizacje-jedne bardziej nastawione na pomoc zwierzetom udomowionym, inne zwierzetom gospodarskim,inne dzikim, inne edukacja. Sa tez organizacje, z grupy zwierzat udomowionych, ktore sa za eutanazja zwierzat w schroniskach-a inne nie. Mniejsze koalicje moze tak a nie w jeden worek wszystko-to moze byc niebezpieczne-dla zwierzat!

[quote name='Sylka']Jest jeszcze jedna sprawa. Rusza akcja z Psem za Pan brat, pewnie czytałas o niej. Napisalam kolejnego maila, ze organizacje ktore dzialaja w tych miastach lub okolicach moglyby nawiazac wspolprace z organizatorami i wystawic sie z jakims stoiskiem. [/quote] Przepraszam ale PO CO?? Przeciez to organizuja dwie organizacje-maja okreslony cel do osiagniecia. Gdyby potrzebowaly pomocy od innych organizacji zwrocily by sie o takowa zapewne. Nie mozna mieszac innej organizacji szykow-wiedza co robia-jasno pisze prasa jakie jest ich przeslanie.

[quote name='Eruane']Proszę, zaprzestańcie narazie zbierania jakichkolwek informacji i dzwonienia do Miedar, bo to się odwróci przeciwko psom Marzeny. Trzech psów już nie ma. Czytajcie na głównym wątku o pomocy dla Starachowic. Pisma z TOZ i nasze informacje zostały zignorowane. Natomiast ktoś podpowiadał Czempikowej zresztą niesłusznie, że po dwóch tygdnach przejmuje kontrolę nad psami. To ewdentne łamane prawa. Należy też łądnie podziękować paniom z TOZ, wiadomo, którym, które właśnie w taki błąd wprowadziły Czepikową. Razem z nią odpowiadają za to, co się stało. NIedługo Marzena odbiera 9 psów. Co z resztą....może nigdy się nie dowiemy. Nie róbcie nic, co mogłoby zaszkodzić pozostałej dziewiątce. Pamiętajcie, że najlepsze chęci mogą się teraz obrócić przeciwko nim. Czempikowa utrzymuje, ze psy , których brakuje z różnych gmin, nie zostały do niej dowiezione z interwencji. Wiadomo, jak jest, ale jak to udowodnić? Narazie nic nie róbcie. Jakby co, piszcie do mnie na eruane@interia.pl, nie na dogo. Gdybym nie odpowiedziała od razu, znaczy, że mnie nie ma, ale napewno odpowiem później. No wiadomo ktorej Pani,Pani Wałcerz!!! Ona mi usilowala tez to wmowic-to jakis zakuty leb i tyle! Z 20 miniut jej tlumaczylam a ta swoje. Takie oosby nie powinny byc inspektorami TOZ i mam nadzieje ze jej zabiora legitymacje inspektorska i na zbity pysk wyrzuca z TOZ. :evil: :evil:

[quote name='Eruane']Proszę, zaprzestańcie narazie zbierania jakichkolwek informacji i dzwonienia do Miedar, bo to się odwróci przeciwko psom Marzeny. Trzech psów już nie ma. Czytajcie na głównym wątku o pomocy dla Starachowic. Pisma z TOZ i nasze informacje zostały zignorowane. Natomiast ktoś podpowiadał Czempikowej zresztą niesłusznie, że po dwóch tygdnach przejmuje kontrolę nad psami. To ewdentne łamane prawa. Należy też łądnie podziękować paniom z TOZ, wiadomo, którym, które właśnie w taki błąd wprowadziły Czepikową. Razem z nią odpowiadają za to, co się stało. NIedługo Marzena odbiera 9 psów. Co z resztą....może nigdy się nie dowiemy. Nie róbcie nic, co mogłoby zaszkodzić pozostałej dziewiątce. Pamiętajcie, że najlepsze chęci mogą się teraz obrócić przeciwko nim. Czempikowa utrzymuje, ze psy , których brakuje z różnych gmin, nie zostały do niej dowiezione z interwencji. Wiadomo, jak jest, ale jak to udowodnić? Narazie nic nie róbcie. Jakby co, piszcie do mnie na eruane@interia.pl, nie na dogo. Gdybym nie odpowiedziała od razu, znaczy, że mnie nie ma, ale napewno odpowiem później. :evil: Tak??? no ktos za to beknie albo ona albo hycel albo gminy. Hycel powinnien miec pokwitowanie ze schroniska(od niej) ze dostarczyl psa i na tej podstawie gmina mu wyplaca kase. :evilbat: :evilbat: No chyba proste to jak drut. :evilbat: To kto tu zarabia na psach? Lewe wywozenia, psow nie istniejacych? :evilbat:

eurane-pewnych rzeczy nie da sie zatzymac-pszly pisma w sprawie o INFORMACJE PUBLICZNA. To nie jest zadna tajemnica i to juz poszlo.... Inne dzialania tak, zawiesimy czasowo. :evilbat: :evilbat: a to k...... :evil: :evil:

[quote name='malawaszka']Gwarku - nie o Was pisałam, tylko o wolontarisuzach u B. Wahl, którzy mogliby pilnować psów P. Marzeny w czasie kiedy Ona pojedzie po psy do Miedar :wink:[/quote] Tak malawaszka wejdziesz w stado 72 psow, ktore Ciebie nie znaja? W niedziele czy sobote ma przyjechac siostra Marzeny i jej maz, opowiadala mi Marzena ze maz siostry zna psy i one jego. Moze on zostanie z psami a Marzena pojedzie? Samochod p. Bozeny jest na gaz wiec mysle, ze koszt nie jest duzy-p.Bozena nic nie mowila o paliwie, ze trzeba zaplacic. Ja myslam, ze mozeby tego hycla zaplacic aby przywiozl, jesli p.Marzna jest 'uziemiona' :-?

[quote name='iza_szumielewicz']Wałcerz w poniedziałek ma sprawdzić dom bullka. Iza, tej kobiecie to ja NIE WIERZE!! Rozmawialam z nia raz i to byl ostatni raz. Same ocy i achy nad Miedarami-danych to nie bedzie sprawdzala bo po co a w ogole to........wreszcie ktos potrafil powiedziec prawde-P.Suminsak w programie o Starachowicach :o mnie tyle wystarczy :evil: Iza-czyscie oszalaly jakie pismo? :o Czy mam rozumiec,ze jesli pismo bedzie to odda WSZYSTKIE 12 psow wraz z Taysonem? A po co jej to pismo w ogole? :o Skoro wyadoptowuje i tak Marzeny psy to niech Tobie czy mnie wyadoptuje-jaki problem? :wink:

[quote name='asher'] A co z resztą psów??? Miały byc zabrane - kiedy jedziecie po nie?[/quote] Nie ma chetnych aby pojechac :-? p.Bozena daje samochod-Marzena twierdzi ze ona sam musi jechac-a nie ma z kim zostawiac jej psow :( Trzy suki teraz sa po zabiegu-trzeba je dopilnowac. Nie iwem co robic :( :( W ogole nie ma chetnych do jazdy, nie ma tez kasy na inne transporty :( :( :(

Sylka-centralizacja juz raz byla-nie po to walczono o demokracje aby ponownie sie centralizowac :-? Jak zachodzi potrzeba organizacje 'mowia jednym glosem'. Wszedzie, w innych krajach sa setki roznych organizacji. A najlepsze sa dzialania lokalne. Liderzy wszedzie sa i beda-to normalne. ad.1 to nie tak jak piszesz. Nie miej pretensji ze nikk nie zaregowal-takie rzeczy trzeba przygotowywac wczesniej-nie wystarczy slac e-mial zreszta. Zaproponuj ktorejs organizacji, ze to dla niej zorganizujesz, wlasnie dla zwierzat.

[quote name='avii']Arka napisała Arka>> przeciez nikt nie chce całkowicie wyręczać zapracowane panie w Bytomiu :oops: to byłyby dodatkowe ręce :wink: Ja z racji zawodu należę ( a w zasadzie muszę) do dobrze zorganizowanych . Po prostu stwierdzam że przydał by im się ktoś z ja..ja.... no z pisankami :evil_lol: Pytanie czy to byłoby miło widziane , mozna przecież pewne układy popsuć :evilbat: Jak najbardziej wskazane! Szybko zapisz sie do TOZ i szybko zapisuj sie na kurs inspektorski-te Panie nic do tego nie maja. :wink: Wyslij zapytanie do TOZ www.toz.pl kiedy planowane sa kursy na inspektora 8)

:evil: jutro trzeba dzwonic tam na policje i zglosic ze prawdopodobnie pies oddany na walki psow. Policja tez ma prawo podejmowac interwencje-baba musi im podac gdzie jest pies! :evil: mozna tez dzwonic do powiatowego ale.....kumpel kumpla :(

[quote name='avii']Andzia napisała To jesli sie nie mylę jest karalne w Polsce ?? Uważam , że jeśli adopcja byłaby czysta nie byłoby problemu ze zdobyciem adresu tych osób. Tyle :-? Natomiast co do TOZu w Bytomiu i chyba nie tylko tam. Iza >>dokładnie tak jak napisałaś . Tam widocznie naprawdę zimują staruszki. Tak się w Polsce przyjęło , że miłośnikiem zwierzaków jest kobietka na emeryturze . I dlatego---- teraz mnie oświeciło ---- TOZY w wiekszości takie ...niemrawe, działające w ..podziemiu :evilbat: . Przepraszam jeśli tu kogoś uraziłam ale ..niemrawych staruszek czytaj nieruchliwych wśród nas chyba nie ma :roll: Może ich społecznie zasilić :roll: pomyślę ...... :wink: KONIECZNIE to zrob-tylko powiedz ile czasu bedziesz mogla poswiecic na interwencje, miesiecznie. Czy bedziesz miala czas zlozyc dokumenty w sadzie, chodzic na rozprawy sadowe tez itd.

[quote name='iza_szumielewicz']Jutro rano zadzwonię do tego woj. inspektora. Ale, kurczę, jaką mam gwarancję, że facet da wycisk tej babce z Bytomia :roll: ) Izo, to nie chodzi o to aby dal jej wycisk-JEJ juz nie nalezy wierzyc!! Za dwa dni zadzwoni do niego,ze byla i pies ma super-a nie bedzie :evil: POPROSIC go aby on wyciagnal adres gdzie jest Tayson i SAM POJECHAL spraawdzic czy taki pies tam jest....Musisz mu dokladnie opisac jak pies wyglada. Izo, to nie jest JOB to praca spoleczna-ta kobieta to spoleczny inspektor.TACY INSPEKTORZY jakie wsparcie spolecznestwa!!! GDYBY mieli kase na to aby oplacac etat inspektora/ow to napewno by oplacali i zatrudniali ludzi-mlodych, preznych, operatywnych. A kto pracujac ma czas robic interwencje?? No powiedz kto?? :roll: Twoja corka pierwsze slowo jakie powie......to.....Miedary! :D

:evil: Rozmawialam z p.Marzena-Tayson nie da sie nikomu dotknac!! P.Marzena powiedziala, ze TO JEST NIEMOZLIWE aby ktokolwiek go adoptowal, do domu!! P.Marzena ma bardzo zle przeczucia!! :cry: :cry: Izo, zadzwon do tego woj. inspektora-jesli nie ma kasy na dojazd tam, zrzucimy sie aby tylko pojechal natychmiast i sprawdzil ta 'adopcje'. Powiedz mu, ze z Walczerz nie ma co rozmawiac bo to 'reka reke myje'-a my juz mamy dowody na to, ze psy znikaja-jak zbierzemy wszystko to damy mu calosc dokumentow! Inspektorat TOZ woj. śląskie inspektor Robert Drogosz tel. 0-34 324-24-68 (pon. 10:00-15:00 śr. 14:00-17:00 pt. 8:00-12:00) tel. komórkowy 0-607-611-0-32

[quote name='malawaszka'][quote name='iza_szumielewicz']No więc co miałby zrobić taki Kowalski, gdyby w okolicy Miedar przy drodze znalazł potrąconego psa albo w lesie psa przywiązanego do drzewa? Jak miałby się dowiedzieć, jaki jest adres schroniska, i czy ono przyjmie taką znajdę?[/quote] Iza - to schronisko raczej nie zajmuje się interwencjami podejrzewam, bo przecież kto im zapłaci za takiego psa?? :x a co do TOZ to niestety - nie mamy co liczyć na ich pomoc, bo już dziewczyny pisały, że są po stronie Miedar, a nie psów :([/quote] malawaszka na oddzial w Bytomiu, nie ma co liczyc, ale jest inspektor wojewodzki i krajowy. Poczekaj, zwrocimy sie do nich.....wiesz kiedy 8) Izo, a czy Twoj nr. tel. jej sie wyswietla-jesli tak-to robi UNIK!!! :evil: Czy ktos moze zadzwonic i sprawdzic czy w ogole odbiera, z innych numerow? Ja narazie nie chce do niej dzwonic, z roznych powodow 8)