dance_macabre

[quote name='a_niusia']ja tez widze ten watek i w sumie mialam tu napisac cos innego, no ale... ja jezdze konno od 9 roku zycia i jakos tak mialam szczescie zaczac w stajni, ktora byla bardzo mala i nawet boksow tam nie bylo, a onie mialy do niej wolny wstep, kiedy chcialy. byla to stajnia znajomego mojej mamy. potem jak doroslam, probowalam znalezc sobie cos fajnego u mnie w miescie czy gdziej blisko i nie powinno to byc problemem, bo jezdzilam dobrze, obycie z konmi mialam itd. ale wszedzie mi bardzo, bardzo wiele przeszkadzalo. na wf na studiach zapisalam sie na konie i w ostatni dzien zrobilam tam mega wielka awanture. szczerze mowiac watpie, zeby to, co sie tam dzialo nadawalo sie na interwencje jakiejs organizacji, ale szczerze mowiac ja w ogole nie rozumiem jak mozna tak traktowac zwierze. w tym roku zaczelam studia podyplomowe i jeden ze zjazdow byl w stajni. caly weeend siedzialam na tylku i obserwowalam prace prawdziwego konskiego cesara milana i naprawde mimo ze wczesniej nie za bardzo interesowalam sie psychika konia, moje zainteresowania to zawsze byly malpy i drapiezniki juz od czasow studiow, to oczy otworzyly mi sie na mnostwo rzeczy i jak pokazano mi takie rzeczy jak np. metody montiego robertsa to naprawde doznalam czegos w rodzaju pozytywnego szoku. i teraz wiem, ze tak jak nie ma dla nas w moim miescie psiej szkoly, tak i nie ma stajni.[/QUOTE] Metody pracy naturalnej ogólnie sa bardzo fajne i oparte na behawioryzmie konia, ale doceniam też klasyków którzy są w stanie okazać szacunek koniom i nie lać bezsensu i wymuszać. Problemem jest niestety czysta rekreacja bo tam po prostu wiele osób konia jak automat, na sile zajeżdżony i potem nigdy z nim nikt nie pracuje tylko kolejne dziecko a jak konik nie rozumie pomocy i szarpania to bat i ostroga. Dzieci potem się uczą takich postępowań i wracają do domu biorą pieska i "szkolą" a jak nie rozumie to bat albo kop bo "piesek jest leniwy i głupi". To kurcze smutne ale jakoś rozumiem skąd pochodzą te dziewczynki i skąd te pomysły(i jak najbardziej nie pochwalam), nie raz nie dwa widziałam jak dziecko leje konia a trener przytakuje bo tak naprawde sam nie wie jak sobie poradzić. OT A-niusia to ci się spodoba, facet nie pracuje montym ale też bardzo fajne podejście [URL]http://www.youtube.com/watch?v=39Qir89UtjY[/URL] A co do stajni ja sobie nie wyobrażam sobie jeździć w żadnej stajni, bo nie znam stajni która ma beztelicówki:diabloti: Czekunia ja schodki to akurat dla mnie norma(tzn. wsiadanie z ziemi uszkadza kręgosłup jak robisz to źle ale znam parę osób które robią to dobrze ale to takie osoby co jeżdżą całe życie sportowo) ale zawsze jak wsiadam na czyjeś konie i po jeździe stępuje w ręce bo nic już konkretnego nie robię to ludzie się patrzą jak na wariatkę[IMG]http://www.dogomania.pl/forum/images/smilies/icon_lol.gif[/IMG] Zawsze możesz się zapisać na semi z Andrzejem Makacewiczem bardzo fajnie je prowadzi bardzo podobnie do monty'ego.

[quote name='ajeczka']U nas odwrotnie. Rudy to kundel. Wygląda jak wygląda, szkolony i czasem to pokazuje. Ludzie się upierają, że to musi być rasowy, bo taki ładny i mądry. Nie dogodzisz ;-) Czasem jest szczeniakiem amstaffa, a ma już ponad 3 lata.[/QUOTE] Może mądre bo rude:diabloti:

Osobiście mijam wszystkie psy łukiem, nie znam ich i nie wiem co mogą mieć w łbie i jakie choroby nosić(od czasu jak pani wesoło wpadła na wybieg z labką która bawiła się z moim szczeniaczkiem i dopiero po dwóch godzinach powiedziała że pies właśnie skończył dziś antybiotyk, a ja potem dwa tygodnie leczyłam na zapalenie krtani :mad:). Szczerze żadna mi różnica czy kundel czy ON czy bull bardziej się boje naszego społeczeństwa. Niestety z ON jest tak samo jak labami i yorkami. Komuś się spodobał bo taki grzeczny a potem bierze sobie takiego i oczekuje że jego też będzie taki grzeczny :roll: Moja wiecznie jest kundlem i jak najbardziej mi to pasuje. Jedyny przypadek jak jest rasowa to wtedy jak ludzie widzą że się słucha i miałam parę takich pytań "a co to za grzeczna rasa". Mnie to zawsze trochę bawi trochę wkurza bo ludziom się wydaje że ona taka była od zawsze i każdy pies tej rasy taki będzie. Jak mam wenę i odpowiadam że kundelek po szkoleniach to mi nie wierzą albo standardowe "tak, tak kundelki najmądrzejsze";)

Niestety problem tworzy się już w stajniach. W Polsce mamy bardzo mało stajni gdzie prowadzi się odpowiedzialną rekreacje która uczy jak się powinno obchodzić z zwierzakiem. Jest ogrom stajni rekreacyjnych gdzie konie są przemęczane a każde nieporozumienie jest traktowane batem w kompletnie bezsensowny sposób. Po sposobie w jaki się wypowiada widać że naśladuje kogoś a widziałam naprawdę wiele "instruktorów" którzy tak traktują konie. Później takie dziecko się uczy że można tak się bawić zwierzętami i przekłada to na psa, konia i inne zwierzaki.

Ale w sytuacji jaką opisujesz ja nie mam problemu. Psy się bawią obok, jak najbardziej ok. Moja nie ma problemu z taka sytuacją, oba tamte psy zostały na terenie boiska tylko 10m dalej i nie podbiegały do nas. Kiedy pies odpuszcza zajęcie i leci do psa to nie jest trenowanie i należy przeprosić i tak też robię jeżeli gdzieś mi się zagapi za pieskiem nawet jeżeli podeszła grzecznie, ale nie w sytuacji kiedy ktoś puszcza psa tak że jedyne co widzi to mój pies bo nie chce mu się zająć swoim psem kompletnie nie biorąc pod uwagę mojego zdania i tego że jesteśmy zajęte(pies przy nodze a za trawie kwadrat i znaczniki). A_niusia następnym razem zapytaj pani z borderem czemu jej nie na smyczy:diabloti: A w przypadku ludzi to uważam że jednak osoba bez psa ma większe prawo więc staram się nie puszczać w miejscach gdzie ktoś siedzi albo gra w piłkę bo po co. Takie w sumie proszenie się o nieprzyjemności gdzie tak naprawdę tamten człowiek ma racje(bo pies powinien być na smyczy)

[quote name='badmasi']Wiesz jeśli ćwiczysz w miejscu publicznym a nie na placu szkoleniowym musisz się z tym liczyć. W parku ludzie ćwiczący z psami czasami wygradzają sobie teren taśmą ostrzegawczą na pachołkach, może to trochę pomaga. Sporo psów się tej taśmy boi więc nie przełażą. Ja trenuję z psami frisbee i to jest dopiero cyrk. Moje psy nie reagują na podbiegaczy tylko ćwiczą dalej. Czasami bywa, że odpuszczą dysk i podchodzą do mnie ale to rzadkość. Niestety, taki wypuszczony dysk może paść "ofiarą" podbiegacza a wtedy żarty się kończą i właściciel dostaje zj...ę i ostrzeżenie, że będzie płacił za starty. Sikanie na plecaki, torby to codzienność dlatego rzeczy wieszam na drzewie. Jak siedzę na trawce i podchodzi do mnie obcy pies to wstaję bo też się zdarzało siknięcie:roll:[/QUOTE] Liczyć się licze ale gdzieś się musze wyżyć na takiego kogoś bo nietety jestem taką osobą co nie potrafi krzyczeć na inne osoby a szczególnie te obce(taka terapia ;)). Z rzucaniem wiem co masz na myśli bo czasem zdarzał mi się rzucić coś mojej jak sama rzucałam dyskiem. Nie reaguję na inne psy dopóki nie zagrodzą jej drogi lub próbują zabrać dysk. I to też na zasadzie wypad a jak odejdą to biegną dalej. Tu różnica jest w cechach charakteru, są psy co odpuszczą a są takie co nie. A jak rzucam sama dla treningu i zabierze pies i grożę ceną(a mam superhero i jawzy więc wcale nie takie tanie plasticzki) to zazwyczaj pukają się w czoło albo mówią że było nie rzucać jak widziałam że pies biega.

[quote name='Dardamell']Ja jestem za kastrowaniem idiotów. Niekastrowani powodują u mnie agresję a sami mnożą się na potęgę.[/QUOTE] Masz jakiś numer konta żeby wpłacać na ten cel? W temacie wybiegów, z przed chwili(więc jestem mocno zirytowana). Poszłam sobie na boisko moje osiedlowe, zazwyczaj jest tam parę osób i czasem ktoś puści psa ale jest tak duże że raczej można psy ominąć. Cel miałam bardzo prosty- potrenować elementy obi , potrzebne mi był plac około mi 40x40m(a boisko ma ok 300x100m) najpierw przylazła młoda dziewczyna z szczylem ON i nie widziałam jej bo byłam skupiona na mojej, zorientowałam się jak pies leciał już do nas. Moja w trybie pracy goni(nie jest agresywna a awanturuje się i odpędza) i to samo zrobiła z szczylem. Dziewczyna oczywiście bezstresowo bo przecież miały się pieski pobawić łapała pas 15min a stał od niej 2m. Ok ,bywa nic się nie stało. poćwiczyłam ok 10min i wylatuje lab. Gość jest jakiś nie halo ogólnie bo namiętnie pies lata gdzie chce w podłazi do kogo ma ochotę. Mojej suce wolno akurat tego psa gnoić do woli(pies się ładuje na chama a ona ma operowane nogi więc ja nie będę dlatego operować psa bo gość nie panuje nad swoim) mamy komendę na to. Więc odlazł kawałek, facet chyba wie że nie życzę sobie kontaktu jego psem więc udaje że woła. Szkoda tylko że pies chyba nawet nie wie co to przywołanie. Niemniej pies prawie nalał mi na plecak gdybym mu nie przywaliła przed nim drewnianym aportem, a facet przeprasza mnie i się cieszy. Kurcze w takich sytuacjach żałuje że nie umiem być zwyczajnie chamska i zbluzgać takiego delikwenta. wniosek "przepraszam że mam wychowanego psa i chcę z nim ćwiczyć".

W szczecinie jest taki gość co ma dwa, sukę i samca. Facet chodzi z nimi na wybieg i nigdy nie widziałam żeby te psy zareagowały agresywnie. Fakt nie kochają biegać z przyzwalająca się hołotą ale to dlatego że pan ma piłeczkę. Widziałam jak do suki przez ok 2 godziny przystawiał się lab i chyba mój retriverek się bardziej odpędza. Samiec miał jedną spięcie z kundelkiem. Kundel chodził cały nabuzowany i rzucił się na staffka. Staff jedyne co to go lekko pogonił w typie "spadaj denerwujesz mnie" i widać było że nie szuka przeciwnika do walki. Ogólnie strasznie mi się podobają te dwa egzemplarze, takie bez stresowe są, czasem poganiają, czasem polatają za piłką. Tak naprawdę przy wybiegowych labkach to właśnie laby wiecznie się leją z nadmiaru testosteronu, więc nie wiem może facet miał jakieś niesamowite szczęście żeby trafić na dwa spokojne psy ale jakoś to mało prawdopodobne jeżeli większość jest taka nie tolerancyjna. Ogólnie jedyne co jest takie przykre to nieważne czy się bronią czy nie zawsze jest wina staffa bo to taki niebezpieczny pies. I jakby nie patrzeć zabawy raczej trudno zorganizować jak nikt nie chce się bawić z psami zabójcami.

[quote name='Angi'][URL]http://imageshack.com/a/img809/2087/4la5.jpg[/URL] one są takie jasne, czy tak na zdjęciach wyszło?[/QUOTE] są bardzo jasne ale może trochę ciemniejsze niż na zdjęciu.

[quote name='Bellis_perennis']Furkidzy są obłędne. Najbardziej podoba mi się wzór pure elegance i kaboom ;) Widziałam gdzieś obroże w agility a czy są takie z dogfrisbee? :cool3: NIE polecam adresowników- beczułek z trixie. Mi się odkręciła, mojej koleżance też. Ja zamówiłam na allegro taki z stali nierdzewnej w kształcie kości, z jednej strony wygrawerowane jest imię a z drugiej nr tel. Wcześniej miałyśmy w kształcie psiej łapki ale materiał był jakiś badziewny i złamała się w pół. [IMG]http://hodowcypsow.pl/photos/identyfikator-dla-psa-duza-kosc-3045076063.jpg[/IMG][/QUOTE] akcesoria z frisbee [URL]https://www.facebook.com/media/set/?set=a.281890411889255.68619.281886035223026&type=3[/URL] Lepsze zdjęcia naszych furkidzów [IMG]http://imageshack.com/a/img809/2087/4la5.jpg[/IMG] [IMG]http://imageshack.com/a/img854/7223/av3b.jpg[/IMG]

[quote name='Amber']Przecież żartuję ;)[/QUOTE] Sorry :oops: Chyba czas spać:lol:

[quote name='Amber']No jak widać sama lepsza nie jesteś :shake: I wędzidło 3x większe :shake: :lol:[/QUOTE] Tylko ja nie przypinam go na namawia żeby wzięła, przyjrzyj się a zobaczysz że suka musi tylko wypluć.

[quote name='Pani Profesor']Was to śmieszy...? ja jak to widzę, to mam ochotę zapakować gówniarze [B]kawał blachy w gębę [/B]i niech sama tak biega po wiosce i [B]skacze przez płotki[/B]...[/QUOTE] Jakoś tak to przeczytałam że pomyślałam o aporcie metalowym w obi. Źle z mną... A co do dziecka. Znajdę i zaj..bie. boleśnie. Dziewuszyska sobie może konika-pieska lonżować, bardzo proszę ale zakładać "wypinacze" i kazać skakać takie przeszkody to znęcanie się nad zwierzakiem. To taka pomoc której trzeba umieć używać żeby nie zrobić zwierzęciu krzywdy i nikt nie każe nawet sportowym koniom skakać w wspinaczach. a tak w temacie kucyków [URL]https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash2/264444_679637452063316_1897936072_n.jpg[/URL]

Doszły furkidzy. Jestem w szoku bo wczoraj jeszcze kombinowałam pisałam z nimi w sprawie jednej rzeczy a dziś ładnie wszystko u mnie i jeszcze smaczki w bonusiku. suczydło nie chciało współpracować więc zdjęcia takie a nie inne [IMG]http://img843.imageshack.us/img843/7281/7uqb.jpg[/IMG] [IMG]http://img440.imageshack.us/img440/9505/i91p.jpg[/IMG]

[quote name='ewee']Niestety , nie mamy parków i nie puszczamy hord psów . Ponieważ zawsze gdzieś wylezie jakiś człowiek który akurat tędy ma ochotę przejść . Przy każdej zabawie psa ma się oczy wokół głowy i wypatruje czy gdzieś ktos nie idzie i wtedy wiadomo trzeba natychmiast odwołać psa . Może moje wyobrażenie o psich parkach jest wyidealizowane ale to i tak więcej niż nic :([/QUOTE] Mam wspaniała i bardzo skuteczną rade żeby nie musieć mieć oczu w okół głowy. Nie posiadać psa. Wybieg czy nie za psa jesteśmy odpowiedzialni. A to nie tak że my tak na co dzień, to tylko taki sposób na rozładowanie stresu po długim dniu;)

[quote name='a_niusia']ten watek jest absurdalny jak zwykle:)))))[/QUOTE] To dogomania, absurd to to coś normalnego tutaj.

[quote name='a_niusia']nfz zaplaci za leczenie twojej zlamanej syry, spokojnie:)))))))) juz widze w sadzie "poszlam na psi wybieg, gdzie psy biegaja luzem i wbiegl we mnie pies" mega dziwna, nieprawdopodobna, niemozliwa do przewidzenia sytuacja:)))))))))))[/QUOTE] Nie będę się powtarzac z poprzedniczką.

[quote name='a_niusia']no na plac zabaw dla dzieci pieski maja wstep wzbroniony:))))))[/QUOTE] przykład: szarańcza [B]dzieci. [/B]Myślałam że się domyślisz, wybacz. Następnym razem wezmę pod uwagę.

[quote name='omry']Wciąż nie rozumiem, dlaczego ludzie tak bardzo wierzą w innych ludzi i liczą na ich odpowiedzialność i/czy inteligencję. Jak masz jakiś (jakikolwiek) problem, to się sam o siebie martw, no bo niestety świat się nie dostosuje.[/QUOTE] Jaki świat? Do czego dostosować? Od czegoś istnieje prawo i z tego co pamięta za szkody spowodowane przez psa odpowiada właściciel. Złamie mi nogę z a zapłaci za leczenie i jak mnie wkurzy to jeszcze podam do sądu. Wtedy się dwa razy zastanowi jak puści swojego niewychowanego psa.

[quote name='a_niusia']no kuurde tak, jak ma sie chore biodro to nie wlazi sie tam, gdzie biega stado psow. tak, to jest LOGICZNE. tak samo z dziecmi:na wybiegu dla psow trzeba dzieciaka pilnowac albo go tam nie zabierac.[/QUOTE] Nawet jak jesteś zdrowy to strach wejść na taki plac(przepraszam nie mam czasu na chodzenie w gipsie) i ogólnie co to za pomysł że to normalne żeby psy wpadały na ludzi spokojnie stojących. A dzieci nawet jak staną obok ciebie to co z tego jak wpadnie na ciebie taka wataha. Ja nie wiem czemu to jest normalne. Jakby to był plac zabaw z dziećmi i biegała taka szarańcza i wpadała na inne dzieci i ludzi o by było że one są niewychowane i rodzice mają je zabrać albo ogarnąć a nie niedobre spokojne dzieci co się spokojnie bawią i inni ludzie bo śmią stanąć na drodze.

[quote name='a_niusia']no to nie chodz tam ja sie boisz, ze pieski w ciebie wpadna:))))[/QUOTE] Sytuacja z przewróceniem kogoś się zdarzyła. Kobieta z chorym biodrem weszła z psem a następnie psy wpadły na nią. Czyli logicznie nie mogą wychodzić ludzie którzy cenią swoje zdrowie, małe dzieci(bo albo trauma albo połamane nóżki), ludzie z problemami zdrowotnymi(czyli jak bym złamała nogę i chciała żeby mój pies się gdzieś pobawił to nie mogę) psy chcące pracować z właścicielem, psy z problemami i pewnie parę jeszcze innych osób. Ale te wybiegi dla każdego są elitarne. Tylko oszalała zgraja psów z niepanującymi nad nimi właścicielami ma prawo przebywać. [B]evel [/B]ja wiem byłam ciekawa jak wytłumaczy mi to ktoś kto ma takiego psa bo nie jak nie mogę zrozumieć punktu widzenia takich ludzi.

[quote name='a_niusia']postawili tam te kladki dla picu:))) zeby to lepiej wygladalo, a nie jak ogrodzony gownoplac.[/QUOTE] tak to na pewno dlatego... Tak właściwie to ja za bardzo nie mam pojęcia czemu te psy tak latają ze sobą? To niebezpieczne bo jeszcze w kogoś wpadną (wcześniej było nadmienione że są nieodwoływalne) a masa 10 psów potrafi porządnie uszkodzić człowieka.

[quote name='Faustus']Tak liczę ;) Odpowiadając na pierwsze pytanie ;) I świadomie podejmuję ryzyko. Proste. Gdzie jest napisane? Pewnie nigdzie. Natomiast zauważ, że jeśli parki właśnie w ten sposób są używane to znaczy, że takie są potrzeby. A zresztą...co według Ciebie psy powinny w psim parku robić? Chodzić przy nodze właściciela? Czy może biegać wytyczonymi ścieżkami, tak aby czasem nie wejść komuś w drogę? A może tylko grzecznie wąchać trawkę?[/QUOTE] A te przeszkody to tylko po to żeby było ładnie a nie po to żeby można było na nich ćwiczyć. Co ciekawe a szczecinie jest 1h wybiegu a w ostatni weekend a na terenie połowę mniejszym dało się pomieścić grupę ćwiczącą agility, obi i 8 psów biegających z sobą i jedyne co się stało to piłka rzucona z toru agi na plac gdzie pies ćwiczył chodzenie przy nodze. Dodam że te 8psów to nie były jakieś pracujące rasy i chodzące w 3 posłuszeństwa sportowego tylko psy które właśnie skończyły kurs.

[quote name='omry']No z mojego doświadczenia wynika, że nawet odwołanie swojego psa to dla wielu ludzi za dużo. Mi poważnie nie musisz tego tłumaczyć, ja zwyczajnie widzę, jakie ludzie mają podejście i w związku z tym nie oszukuję się, że żaden pies do nas nie podbiegnie. Chodzi o prawdopodobieństwo. Chyba większe są szanse, że na wybiegu do psów podbiegnie do nas grupa luzem biegających psów, niż w innych miejscach? Pomijam te typowo spacerowe, choć nieogrodzone, w moim mieście takie miejsce jest przy zakładzie karnym i na opuszczonym poligonie. [B]Nikt Ci miejsca, gdzie możesz puścić psa luzem i poćwiczyć, a jednocześnie żaden pies nie podbiegnie nie zapewni, przykro mi. Psiarze z problemowymi psami, albo ci, ktorzy po prostu chcą mieć spokój, sami muszą się o siebie martwić[/B].[/QUOTE] Czyli w sumie mam wychowanego psa- przepraszam że żyje? Ja wiem jakie są jest ale przepraszam nie zamierzam grzecznie chować się po kątach bo ktoś nie umie zapanować nad swoim psem. Ja mam takiego psa jak ten ON, będzie gonić psy podczas pracy i jak dla mnie problem ma ten drugi człowiek, bo jak nie umie upilnować to jego sprawa a jego pies na pewno dostanie opieprz do mojej a że są tak blisko to jak spróbuje atakować to jeszcze kopa dostanie od mnie. Wkurza mnie tylko jak ktoś gada takie tekst że człowiek jest sobie sam winy bo ma wychowanego psa a reszta nie.

[quote name='omry']Ja widzę różnice między psim wybiegiem, a zwykłym spacerem. Widzę, że ludzie zachowują się skrajnie różnie w tych dwóch miejscach i o ile na zwykłym spacerze potrafiłabym zrozumieć ONka i jego właściciela, tak na ogrodzonym wybiegu, gdzie wszystkie psy biegają luzem, już nie, bo chyba nikt nie liczy na to, że wszyscy psiarze mają idealnie wychowane pieski i że biegając w grupie luzem ominą akurat tego stojącego z boku ONka. Mi chodzi tylko i wyłącznie o jedno - nie wszyscy psiarze wyznają dogomaniackie zasady, moim zdaniem wymagacie za dużo. I jeśli ten przykładowy właściciel tego ONka chce mieć spokój, to niech się w takie miejsca nie pakuje, po prostu.[/QUOTE] co znaczy za dużo? Odwołanie swojego psa? Ast poleciał do ON i z opisu wynika że dzieliła ich jakaś odległość więc wystarczyło zawołać asta. Owczarek wraca do pracy ast zmienia zainteresowanie na właściciela/inne psy i wszyscy są zadowoleni. Posiadanie psa to przywilej a nie konieczność. Czyli gdzie mam ćwiczyć mieszkając w mieście? Wcześniej było napisane że nawet dzikie polanki, większe trawniczki i w parkach też puszczają luzem i z moich doświadczeń wynika że tak samo są nieodwoływalne.