pixel

[quote name='kahoona']No więc sobie odpowiedziałeś. Moje odpowiedzi są niepotrzebne. Na wszystko odpowie Pixel. Dobrej zabawy. [B]Oczywiście możesz zapytać mojego "pryncypała" [/B]choć wątpię, że zasłużyłeś na odpowiedź, ale próbuj, próba nie strzelba Agato, prześlę Ci projekt za jakiś czas mailem.[/QUOTE] Pytać to ja mogę kogoś, kto zna odpowiedź. A sądząc po merytorycznej wartości odpowiedzi doradzającego, czegóż można oczekiwać po doradzanym? Czytałaś chociaż te orzeczenia SN, czy stoisz przed lustrem i zachwycasz się sobą? I klakierów jakoś wymiotło... Może uważnie studiują ustawę, a może się zastanawiają, czy warto jeszcze klaskać, gdy teatr się chwieje w posadach?

[quote name='Doginka']No i widzisz, ja takie zaświadczenie dostałam z ZK:razz:[/QUOTE] Żartujesz? Musisz mieć jakieś układy, że Ci takie coś dali.

[quote name='Agata Balu']Nie odpowiedziałaś na moje pytanie w poście 3019[/QUOTE] Agato, po co Ci odpowiedź? Odpowiedzi od Kahoony są tyle warte, ile rzetelności jest w informacji, że [quote name='Kahoona']każda odsprzedaż jest wprowadzaniem do obrotu. [/quote] Sąd Najwyższy śmie twierdzić inaczej? Zbanować Sąd Najwyższy! [quote name='Kahoona']W razie dalszych wątpliwości i niewiary w nic poza własna tezą, możecie zamówić opinię prawną, która to potwierdzi - koszt jakieś 2500 zł. Zapłacic i po wątpliwościach...[/quote] Ile publicznej kasy, kierując się Twoim światłym doradztwem, wydał Twój pryncypał na opinie prawników, którzy plotą bzdury zamiast zajrzeć do orzecznictwa SN?

[quote name='kahoona']Obawiam się, że musicie sobie jakoś poradzić ze swoimi wątpliwościami. Czegokolwiek się nie napisze i tak napiszecie coś przeciwnego. Na szczęście "garstka" posłów, senatorów, legislatorów i prezydent nie czytają dogomanii, bo pewnie podjęli by inne decyzje.:evil_lol: Kulturalnym odpowiadam - projekt ustawy o chipowaniu jest gotowy, natomiast [B]informuję, że każda odsprzedaż jest wprowadzaniem do obrotu. W razie dalszych wątpliwości i niewiary w nic poza własna tezą, możecie zamówić opinię prawną, która to potwierdzi - koszt jakieś 2500 zł. Zapłacic i po wątpliwościach...[/B] Na szczęście tworzenie prawa to dość poważna sprawa i nie ma na nią wpływu dysputa na forum internetowym. Niektórym wydaje się, że znają się świetnie na wszystkim, podczas prac w sejmie dwójka kosmitów żądała przyzwolenia na sprzedaż szczeniąt na parkingach pod centrami handlowymi, bo tak im wygodnie. Nawet chcieli to w nowelizację wpisać.... Śmiechu było, co niemiara... Cóż, demokracja....[/QUOTE] Tylko głupek płaciłby za wiedzę, którą może mieć za darmochę. I to ze źródła najbardziej kompetentnego - orzecznictwa Sądu Najwyższego. [url]http://www.sn.pl/orzecznictwo/uzasadnienia/ik/I-KZP-0029_05.pdf[/url] [URL]http://www.sn.pl/orzecznictwo/uzasadnienia/ik/I-KZP-0013_05.pdf[/URL] Rozumu nie idzie kupić za żadne pieniądze... Pozostaje wiara we własne tezy. I zaklinanie rzeczywistości.

[quote name='Szamanka']Jak widzę niektórzy forumowicze - zwłaszcza nowi - totalnie olali lekturę pt. "Regulamin forum Dogomania". Dlatego zamiast zająć się dyskusją KULTURALNĄ i NA POZIOMIE, dalej brną i doszukują się drugiego dna. Moi drodzy, mod moderuje wątki niezgodne z regulaminem. Niezgodne z Regulaminem jest m.in. pisanie nie na temat. Nie jestem tu na usługi Kahoony, ani nikogo innego. Jestem neutralna. Więc nie ma problemu - możecie pisać co chcecie nt. nowelizacji - że wam się podoba lub nie podoba. Ale piszcie to zachowując zasady dobrego wychowania i netykiety, nie szkalując nikogo. Ot i cała filozofia. No to zgodnie z regulaminem piszę: Nowelizacja jest głupia, nieprzemyślana, szkodliwa. Niczego w gruncie rzeczy nowelizacja nie poprawia (jeśli nie liczyć zakazu uprawiania seksu ze zwierzakami i obcinania im uszów i ogonów), a wiele psuje. Pomysły w nowelizacji na walkę z pseudohodowlami i innymi patologiami są naiwne i tak dziurawe jak stare sito. Śmieją się z tych zapisów wszyscy zainteresowani - pseuduchy, hycle, właściciele hotelików, myśliwi... A urzędnicy w gminach zacierają ręce, że przez pierwsze trzy miesiące 2012 r. pozbędą się nie tylko bezdomnych psów na swoim terenie, ale i jeszcze przepełnienia w schronach! Przykłady były już tutaj podawane, konkretne zapisy cytowane, więc nie będę się powtarzał. Niektórych nasza droga moderatorka nie wywaliła, więc wystarczy poczytać, co pisali zbanowani. Szamanka, trzymam za słowo! Nie było ani słowa o innych użytkownikach. Tylko o ustawie ;)

[quote name='Doginka']Na Światówce 2011 w Paryżu wiele kopiowanych psów wychodziło tytuł Zwycięzca Świata;-):multi:[/QUOTE] Ale chyba nie z Polski??? Z tego co wiem, na kopiowane trzeba było mieć zaświadczenie, że w kraju ojczystym dozwolone. Więc z Polski kopiowanych być nie powinno!

[quote name='Martens']Mi się robi niedobrze, jak widzę jakiekolwiek dziecko, przeginające w zabawie z jakimkolwiek psem. Bo w momencie kiedy kilkulatek tarza się po podłodze, KAŻDY pies fizycznie może zrobić mu dużą krzywdę. Znajomej mojej babci, dorosłej kobiecie, wkurzony westik prawie urwał ucho - nawet kilkukilogramowy piesek może okaleczyć kilkuletnie dziecko. Inna sprawa, że z tego co zauważyłam, większe dobrze ułożone psy mają większą cierpliwość niż małe - z tego prostego powodu, że zdają sobie sprawę ze swoich rozmiarów i rozmiarów dziecka. 5-kilogramowy pies prędzej odbierze dziecko jako poważne zagrożenie po prostu dlatego, że to dziecko jest kilka razy od niego większe i właściwie nie ma za bardzo jak przed nim uciec, obronić się, wzbudzić respektu. Dla rottka kilkuletnie dziecko to taka pchełka i normalny pies tych rozmiarów nie odbiera go jako coś, co mu fizycznie zagraża. Kumpela, która zajmuje się dogoterapią mówi, że amstafy są świetnymi psami do takiej pracy, bo mają podwyższony prób bólu. [quote name='filodendron']Znam cytowane w necie fragmenty tej książki i nie podobają mi się. Samo zestawianie pewnych zjawisk jest moim zdaniem chybione, bo o ile można zrezygnować z posiadania psa, o tyle z podróży samochodem raczej nie bardzo. Ponoć łatwiej zginąć od uderzenia pioruna niż zostać zagryzionym przez psa. Tymczasem w tym roku w Polsce już chyba ze trzy osoby zostały zagryzione, a o piorunach nie słyszałam. Nie jestem pewna, czy można porównywać proporcje amerykańskie z polskimi. W PL psy to realne zagrożenie. Ja słyszałem o dwóch przypadkach śmierci człowieka od pioruna w ostatnich miesiącach. Ale w przypadku śmierci ani pogryzień przez psa, o których wiem, pies nie był rasowy. A przecież o tym rozmawiamy.

[quote name='agata-balu']Nie moze być żadnego zapisu o obowiązku czipowania bo brak takiej ustawy. Gminy, które podjely takie uchwały, zostaly zaskarzone do Rzecznika Praw Obywatelskich, który unieważnił te uchwały ze względu na "brak umocowania w prawie". [/quote] Bo nie było wcześniej takiego zapisu w ustawie. Wystarczyłoby gdyby teraz w nowelizacji, zamiast "gmina może" wpisać obowiązkowe czipowanie do katalogu spraw, które muszą być uwzględnione w programie walki z bezdomnością. Zagadka: dlaczego tego nie zrobiono? [quote name='a.piurek']Może to dziwne ale jakoś sobie nie wyobrażam jak będzie wyglądało karanie nabywających (Art 10.b.1) Natomiast nie bardzo mogę zrozumieć brak zapisu o obowiązku czipowania. [B]Ustawa niewątpliwie jest lepsza od starej[/B], jednak z powodu dziur umożliwiających rożną interpretację spornych artykułów oraz zapisów wręcz niemożliwych do wyegzekwowania, określenie jej jako dobrej było by przynajmniej nie na miejscu. Mam jeszcze jedno pytanie czy jest tu ktoś kto wierzy że wygramy z pseudo? [B]Bo ja po uważnym przeczytaniu Ustawy mam coraz więcej wątpliwości...[/B][/QUOTE] Pod jakim względem? Nie jest to pocieszenie zapewne, ale nie jesteś w swoich wątpliwościach osamotniona. A ta garstka, która nie ma żadnych wątpliwości, ale nie chce nam powiedzieć, skąd tę pewność czerpie...

[quote name='xxxx52']jezeli ktos jest innego zdania to od razu ma przypieta late trolla?przeciez to nie era stalinizmu czy Mao,ponoc jest demokracja i kazdy moze swoje zdanie wypowiedziec ,czy nie?przynajmiej watki zyja ,a nie zamieniaja sie na nudne klakierskie poklaski. Trochę przesadzasz z tym stalinizmem i maoizmem. Nie wiem jak innych, ale po mnie jeszcze kibitka nie zajechała. Tylko posty mi mod wywala...:angryy: Lisie, ciiii.... Nic nie mów, bo dostaniesz bana. Tutaj tylko aplauz i akceptacja!

[quote name='_Dunaj_']Głupie do niczego nie prowadzące spory podnoszace tylko adrenalinę, chyba, że ktos jest masochistą i lubi takie samourwtianie się. Ja zaglądam no dogo dla przyjemności i jak widze zacietrzewiony wątek to go omijam. A w naszym zwierzyńcu 2 razy mieliśmy psy bez ogona przy czy jeden kundelek taki sie urodził i był bardzo podobny do Corgi, a drugi doberman miał normalne uszy i kopiowany ogon ale juz taki do nas trafił. Uszy wiszace bardzo mi sie podobają a ogony to psi atut, pies wiele tarci tracąc ogon ze swej specyfiki, [B]po ruchach ogona można wiele odczytac z mowy ciała, a jak ogona brak to pewne sygnały można źle zinterpretować.[/B][/QUOTE] Może dlatego dobermany uchodzą za psy, które mają problem z dogadywaniem się z innymi psami? Drugi pies nie widzi, co mówi ogon takiego bezogoniastego dobka i dlatego nie mogą się dogadać. Z uszami tak samo, też mówią co pies myśli - jak Pixel się czemuś dziwi, to mu się te jego naleśniki tak śmiesznie ruszają :)

[quote name='filodendron']A możesz podać jakiś link albo inny namiar bibliograficzny do tych statystyk? Moje własne statystyki. Śledzę doniesienia na ten temat z całej Polski, bo piszę pracę licencjacką na temat zagrożeń dla ludzi ze strony zwierząt. Oficjalnych statystyk, tzn. sprawca rasowy vs nierasowy, nie ma. W każdym razie ja takich nie znam. Jeśli ten temat cię interesuje szczególnie, to polecam świetną książkę Janis Bradley "Dogs Bite: But Balloons and Slippers Are More Dangerous". Statystki dotyczą USA, ale myślę, że proporcje w naszym kraju są podobne.

[quote name='kahoona']Na Słomczynie masz do czynienia z kilkoma wykroczeniami: sprzedaż, nabywanie, organizacja targowiska (Art.10a.1), rozmnażanie dla zysku (art.10 a 2). w pseudohodowlach jest pierwsze i ostatnie wszystkie zabronione w nowelizacji dlatego Słomczyn - to największe targowisko psów w Polsce ([B]poza Allegro[/B])[/QUOTE] Na targowiskach sprzedają drobni handlarze, cienkie bolki. Prawdziwy handel idzie na allegro, alegratce i innych tym podobnych. Będą sprzedawać obróżki za 300 zł. i dokładać szczeniaczka gratis. Jak zamierzacie z tym walczyć? Poza tym wprowadzania do obrotu to tylko pierwsza transakcja. Następne już nie. Czyli jak facet powie, że dostał pieska od znajomego, a teraz go sprzedaje, bo już mu niepotrzebny, to nie jest to "wprowadzanie do obrotu". Zgłaszali tę wątpliwość senatorowie, ale zostało to zignorowane. Zdajesz się zapominać, że obywatelowi trzeba udowodnić przestępstwo. A nie, że obywatel musi udowodnić, że jest niewinny. Wystarczy, że powie, że nie miał na celu rozmnażania dla zysku. I jak mu udowodnisz, że tak nie było?

[quote name='xxxx52']Walka ze ZK to walka z wiatrakami,tam sa same powiazania,nie nazwe brutalnie i dobitnie,Zalatuje Sycylia. zarzad wie doskonale ,ktory jest dobry ,ktory zly hodowca.Potworzyly sie mafie ,jak jednemu czlonkowi odbiora prawa to przekazuje hodowle na drugiego czlonka rodziny.Co mozna sadzic o ZK jezeli prezes ,powiedzial o jednym hodowcy"jemu wolno raz sprzedawc z papierami szczeniaki ,a drugi raz bez papierow,na bazarach"i cyt "pies jest po to zeby rodzil ile moze"Co mozna sadzic o takim prezesie?jaki prezes taka reszta,do kitu!Zal tylko tych biednych zywych istot Prezes Mania tak powiedział? Gdzie? A czy hodowle ZK podlegają jakiejś kontroli? Oprócz związkowej oczywiście, której i tak nie ma. Czy na przykład inspekcja weterynaryjna może skontrolować w jakich warunkach trzymane są psy w hodowli ZK?

[quote name='N_i_e_do_W_I_A_R_Y']Wspaniale byloby przedstawic jeszcze jeden pomysl do ustawy-mianowicie ograniczenie liczby psow w hodowlach-do pieciu na przyklad,lepiej mogliby sie zajac wtedy kazdym, z nich,nie patrzec na ilosc,ale na jakosc,ja opsobiscie nie wyobrazam sobie jak mozna sie dobrze zajac kazdym ze zwierzakow,majac ich kilkanascie a nawet kilkadziesiat.Gdzie codzienne spacery,kontakt z kazdym z nich i poswiecenie czasu,tym bardziej jesli ktos sprawujacy nad nimi opieke pracuje zawodowo.To jest nie do pomyslenia.Plus zakaz hodowli klatkowych-kennelowych. Pan Jurek podawal tutaj gdzie mozna zglaszac swoje sugestie,kto jest ZA? Nie da rady ograniczyć, bo mamy swobodę działalności gospodarczej i równie dobrze mogłabyś wyznaczyć producentowi butów, że nie wolno mu produkować więcej niż ileśtam par butów rocznie. To nie przejdzie. Ale zgadzam się z Tobą, że takie hodowle jak np. ta: http://www.sasquehanna.fr.pl/index4.htm to jest faktycznie fabryka szczeniąt, tyle że z metryką! Trzeba naciskać na Związek Kynologiczny, żeby dyscyplinował swoich członków, żeby nie robili takich rzeczy. Ale Związek ma to w d... bo każdy szczeniak to kasa - za kartę krycia, za przegląd, za metrykę, za rodowód, za wejście na ring, itp. Więc im zwisa czy szczeniaki dobrze socjalizowane, czy jakaś więź jest właściciela z psem. Byle kasa płynęła do związku. Powiem więcej, ze związkowego punktu widzenia to takie hodowle to kura znosząca złote jajka, sorry - złote szczeniaki. A że te szczeniaki nierówno pod sufitem mają, to kogo to...? P.S. A ta babka od tej hodowli to jest podobno sędzia kynologiczny i weterynarz. To jak myślisz, kto jej z członków ZK podskoczy? Ten już nie ma co szukać na wystawie, czyli hodowla mu padnie bo żaden jego pies hodowlanki nie zrobi.

[quote name='xxxx52']Tak calkowicie sie z tym nie zgodze.Bo co to jest mieszaniec?Mieszaniec dla jednych jest pies bez rodowodu dla innych nie .sa hodowcy co raz sprzedaja od tej samej suczki psy z rodowodem drugi raz na bazarze bez rodowodu. Z ta agresja rasowych w stosunku do nie rasowych nie moge sie zgodzic.No moze tak nam sie wydaje ,gdyz wiecej wielorasowych biega po wsiach i miastach samowolnie sa on zakuwane lancuchami do bud ,albo umeczone siedza w tych przekletych kojcach 2/3 bez kontaktu z ludzmi .To czyni te psy niebezpiecznymi nie przypisanie do rasy czy to ze pies ma rodowod czy nie.U kazdej rasy socjalizacja to podstawa zeby pies byl bezpiecznym czlonkiem rodziny i otoczenia. Dla mnie to jasne - mieszaniec to każdy pies nierasowy. A jak poczytać o pogryzieniach ludzi przez psy, to żaden nie miał papierów. Czyli jest mieszaniec. Czyli nie ma sensu zakazywać żadnych ras, bo to nie rasy gryzą tylko poszczególne osobniki i to nierasowe.

[quote name='_Dunaj_']Właśnie za te uszy wielki wiszące nasz psy są ulubiencami weta swojego, zwłaszcza Tosiek bo to 100% doga w dogu, bo Gerald ma ciutke domieszki i nieco mniejsze uszka, wizyta zaczyna się od przytulania i tarmoszenia uszu Tośka co on o dziwo spokojnie znosi, bo nie kazdemu pozwala się za uszy tarmosić, no cóz faceci się polubili z wzajemnością, bo po tarmoszeniu pan doktor przybija z Tośkiem piateczkę po czym dostaje buziaka znaczy chlapnięcie ozorem, chyba że juz stoi to ozorek w powietrzu chlapnie[/QUOTE] Dobrze, że ta moda na płomyki już minęła. Na wystawach już rzadko który pies taki obsmyczony chodzi. Ale patrz, co tutaj znalazłem przypadkiem: [url]http://www.dogomania.pl/threads/90516-Kopiowanie-uszu-i-ogon%C3%B3w-jest-zgodne-z-prawem/page36[/url] Moda tam nie ma czy co? Wiadomo, że kopiowanie jest zakazane. A tutaj jaki tytuł! Szkoda, że jakiś debil nie wpadł na pomysł napisać że wyrywanie psu zębów żeby nie gryzł sąsiada jest zgodne z prawem!!! No, z tymi zębami to przynajmniej cel jakiś szczytny jest żeby sąsiada chronić. A w obcinaniu uszu tylko ludzka fanaberia! Sorry za offa ale mnie zajeżyło.

[quote name='_Dunaj_']Osobiście wolę takie jak natura stworzyła[/QUOTE] Ja też. Dog z naleśnikami wygląda dokładnie zgodnie ze swoim charakterem - łagodny, kłapciaty olbrzym, trochę niezdary trochę majestatu, bez konieczności udowadaniania komukolwiek czegokolwiek, a i tak wiadomo, do kogo należy kanapa... ;) Z tymi kretyńskimi płomykami na głowie dog wygląda jak filip z konopi. A jak w podeszłym wieku te sztorce mu zaczynają flaczeć, to już tragedia...

[quote name='xxxx52']To nie jest moje okreslenie "psy agresywne"to okreslenie krzywdzi psy ,jest niesluszne,ale to okreslenie funkcjonuje Wiesz moja mama ma 7 -letniego Papilona to co dopiero jest bandyta ,jego zajeciem jest atak W przepisach mówi się o "rasach uznanych za niebezpieczne". Ja uważam, że nie ma ras niebezpiecznych. Niebezpieczne są poszczególne osobniki. Rasa nie jest z definicji niebezpieczna, choć pewne cechy utrwalane w selektywnej hodowli sprawiają, że psy niektórych ras mogą być bardziej narażone na to, że w niewłaściwych rękach, przy niewłaściwym wychowaniu, staną się niebezpieczne dla człowieka albo innych zwierząt. A ze statystyk nieubłaganie wyziera taka prawda - sprawcami incydentów, w których poszkodowani są ludzie, są prawie zawsze mieszańce, a nie psy rasowe!

[quote name='N_i_e_do_W_I_A_R_Y']DO :PIES WOLNY-nie ma jak rzucac grzywka i podpisywac sie pod czyims postem jako "urokliwym".Teraz pytanie-czy tylko klakierow klaszczacych tu trzeba,czy moze temat jest na tyle powazny,by ludzie z "glowa" i czyms jeszcze w niej mogli razem podyskutowac jak mozna ratowac sytuacje a nie tylko prztyklaskiwac na zawolanie./?/ jeszcze jedno...do PIES WOLNY- znieksztalcilas a wrecz obrazilas-gdzie tutaj wypowiadal sie jakis TROLL? uwazajmy na slowa. Gdy aktorzy nie radzą sobie ze scenariuszem, jedyna nadzieja w klakierach... :evil_lol: Najpierw jednak trzeba "pogonić" publiczność. Na pustej widowni płatne oklaski brzmią głośniej...

[quote name='_Dunaj_']Ja swoim nigdy nic nie cięłam, dla ozdoby szkoda mi ich było, przecież to boli przynajmniej taki mi się wydaje[/QUOTE] Musi boleć. Przecież to amputacja kawałka ciała w końcu jest, nie? A poza tym co to za ozdoba??? Taki kikut ucha z bliznami na brzegach?

Mój Pixel też chętnie zostaje sam. Mam czasem wrażenie, że nie może się doczekać aż wyjdę do pracy. Ma wtedy całą kanapę dla siebie i może spokojnie pokimać, bo jest cicho i nikt mu nad głową nie łazi.

[quote name='xxxx52']Zgadzam sie Nie psy sa niebezpieczne tylko ludzie ,i takich ludzi nalezy wyleminowac tzn zaostrzyc wymagania dla adoptujacych czy kupujacych psy ras tzw.niebezpiecznych i nie tylko.Za kazdym pogryzieniem stoi czlowiek ,ktorego nalezaloby w pierwszej kolejnosci karac jako niedoleznego wychowce Wszystkie rasy są niebezpieczne w niewłaściwych rękach. Jak słyszę określenie "rasy niebezpieczne" to mnie się nóż w kieszeni otwiera. Mój kumpel ma bernardyna-killera. A sąsiedzi mają rottkę i dwoje małych dzieci i nie widziałem lepszej opiekunki, jak ta rottka. A każdego gościa nieznajomego wita w przedpokoju jakby to był święty mikołaj! "Rasy niebezpieczne" to jest przesąd. Populistyczne bzdury dla ciemnego ludu.

[B]Przecież od dawna nie wolno kopiować!!! [/B]Wszyscy to wiedzą, nawet ci, co kopiują. To jest podziemie hodowlano-wystawiennicze. Tylko zacofańce kynologiczne obcinają jeszcze psom uszy i ogony. W Europie pokazać się z ciętym dogiem to obciach! Jestem zaszokowany, że taki tytuł wątku się znalazł tutaj. Zmieńcie to. [B]Nie wprowadzajcie ludzi w błąd!!![/B]

[quote name='plina']Znalazłam na stronie schroniska w Tczewie takiego szczeniora... [URL]http://www.tczew.otoz.pl/326.html[/URL][/QUOTE] Biedak, uszyska mu oberżnęli i jeszcze ogon do tego też stracił! Ta moda na kopiowanie to jest wymysł samego szatana! Żeby pies rasowo wyglądał, to się mu obcina uszy i ogon. Niech to szlag! Kiedy wreszcie to się skończy? Takie traktowanie psiego ciała jak żywopłot! Czy kopiowanie nie jest zakazane?

Rany Boskie! Przypadkiem trafiłem na ten wątek i aż mnie zatkało! Ja naiwny myślałem, że dogi to taka rasa, że w pseudohodowlach niemodna! Kto kupuje doga na stróża??? Mój Pixel w życiu na nikogo nie warknął! Nawet nie wiem czy on potrafi. To taka wielka ciapa, przyjaciel wszystkiego co się rusza i nie rusza. Książę Wielkiej Kanapy... :)