Chandler

[quote name='Karmi']A jeśli uczeń uważa, ze jest mądrzejszy od wszystkich nauczycieli razem wziętych???[/quote] Trzeba go sposobem :evil_lol:. A sposoby są i "delikwent" nawet nie wie, że idzie, jak po sznurku - wielu nauczycieli to wie. Można czasem huknąć, ale siłą nauczyć się nie da, wiem to z własnego doświadczenia :lol:. A jak nauczyciel dopuszcza jeszcze, że może się mylić i traktuje ucznia, jak partnera, no to już jest normalnie ideał, a efekcie więcej i sprawniej nauczy. Karmi. Odpuść im już te 1500 psów, o których mówili. Przecież nie o to w tym wszystkim chodzi...

[quote name='Karmi']Z tym lubieniem to nie mów hop....Potarmosimy się jeszcze troszkę...:razz: No to wtedy Cię przestanę lubić :obrazic:. Żartuję oczywiście. [quote name='Karmi']...ale do uczenia się potrzebne są chęci. ;-) I podejście. Uczącego. Ja tam nigdy nie lubiłam nauczycieli, którzy stosowali siłę i przymus. Być surowym, a i owszem, ale bez poczucia wyższości. Łatwiej wtedy nauka wchodzi do głowy...;)

[quote name='gagata']Nie ma lepszych i gorszych - sa tylko mniej lub bardziej skuteczni ,a skuteczności mozna sie nauczyć...:lol:[/quote] I tak trzymać! Poważnie.

Rany! Jak ja Was wszystkich lubię. Wiem, wiem Karmi, że nadmiar slodyczy szkodzi...:evil_lol: Ale normalnie serce rośnie, jak widać, gdy się różne osoby dogadują w sprawach pomocy, a czasem się tarmosiły trochę w różnych wątkach :lol:.

Post przeskoczył. [B]sleepingbyday [/B]przeczytaj mój post powyżej Twojej wypowiedzi. Zawsze mogę poprosić o zamknięcie wątku.

[quote name='sleepingbyday'] [B]co do p. wahl - bylam na jej stronie. w zdjęciach psów (reklamowana jest strona jako nówka sztuka) auwazyłam conajmniej trzy psy conajmniej zdublowane (a zdarza sie i triplowanie) pod róznymi imionami. to samo zdjęcie![/B] [B]czy ktoś z was współpracował p. wahl bezpośrednio, miał kontakt dłuższy niż kilka godzin? zanim założycie wątek i zaczniecie zbierać pieniądze i ludzi, przejedźcie sie tam porozmawiajcie z nią dłużej, miejcie ogląd sytuacji "bardziejszy" niz z artykułów.[/B][/quote] Napisz to proszę w wątku - [COLOR=#000000][URL]http://www.dogomania.pl/forum/f98/ostatnia-szansa-127022/#post11420072[/URL][/COLOR] Może ktoś odpowie. Na razie nie są zbierane pieniądze, tylko ewetualne sugestie. Twoja rada się przyda.

Coś tam nieudolnie zrobilam. Już się boję moderatora, ale czas nagli... [B]Edit: [/B] [B]Oto link[/B]- [URL]http://www.dogomania.pl/forum/f98/ostatnia-szansa-127022/#post11420072[/URL]

Żadnego doświadczenia w zakładaniu nie mam... Nie zakładałam nigdy -jeden wątek założył za mnie moderator, ale to się chyba nie liczy :lol:. Mogę spróbować przenieść posty. Problemem jest konto bankowe, na swoje absolutnie pieniędzy nie będę zbierała. Może jednak ktoś bardziej doświadczony, bo mogę jeszcze coś zepsuć - najlepiej znający sytuację z "realu", a nie z doniesień prasowych i przekazów innych osób. [B]Edit -[/B] Tutaj zagląda trochę osób.[B] Poczekajmy trochę[/B]. Może jednak pojawi się ktoś doświadczony w prowadzeniu takiej akcji i zechce to jakoś koordynować.

[quote name='Karmi']Zdublowałam Cię. Przepraszam. Cieszę się, ze chociaż raz myślimy tak samo.:multi:[/quote] Nie ma za co przepraszać - normalna sprawa, gdy pisze się "na gorąco". Może, gdybyśmy spotkały się "w realu" okazałoby się, że mamy podobne zdanie rownież w innych kwestiach. Kto wie... Ale taki to już urok pisania "na forumach" :lol:. [B]Edit-[/B] [B]@lesio.[/B] [B]Co z tym ewentualnym wątkiem?[/B]

Rozumiem. Jeżeli potrzeba konkretnej finansowej pomocy dogomaniaków proponuję, żeby założyć wątek temu poświęcony. Trzeba opisać sytuację i zwrócić się o pomoc, bo potrzebne jest, jak widzę, poruszenie wielu serc. Jest szansa, że sporo osób zobaczy wątek schroniska, które potrzebuje pomocy i przyłączy się do akcji.

[quote name='waldi481']Tak,pomóżmy psom ze schroniska,,Ostatnia szansa,,.To jest niepojęte 790 psów i 30 kotów stoi prze widmem śmierci głodowej. Nie możemy się na to zgodzić,kochani dogo i Ty PiSDZ pomóżmy Bożenie! E/W[/quote] Czy jest na dogo wątek odnośnie tego schroniska?

Przenoszę post niżej.

[quote name='sleepingbyday'] [COLOR=black][FONT=Verdana]Chandler, ja się nazywam sleepingBYday [/FONT][/COLOR] [/quote] [B][COLOR=black][FONT=Verdana]Oops :oops:! Przepraszam sleepingbyday.[/FONT][/COLOR][/B] [COLOR=black][FONT=Verdana]Odnośnie konstruktywnych rozmów z Twoim udziałem, to oczywiście nie chodziło mi o to, że popierasz we wszystkim PiSdZ, ale o to, że jak widziałam w kilku wątkach (nie tylko dotyczących PiSdZ) [B]Twoja krytyka jest stonowana[/B], [B]starasz[/B] [B]się być obiektywna[/B], [B]słuchasz racji różnych stron. [/B][/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Taką krytykę łatwiej przełknąć, w końcu nikt z nas nie lubi być krytykowany, zwłaszcza publicznie. Atak powoduje, że zamykamy się na wszelkie argumenty i nie wystarczy powtarzać - to nie jest atak...[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Podobnie w rozmowach, jak Ty zachowywała się wielokrotnie [B]Vectra [/B]i myślę, ze nie tylko dlatego, że jest moderatorem (a muszę powiedzieć, że jak pojawiłam się na dogo „zjeżyłam” się w stosunku do Niej, z czasem, gdy spotykałam Ją w różnych wątkach, zmieniłam diametralnie swoje zdanie i doszłam do wniosku, że przy pierwszych naszych kontaktach w wątkach, z mojej strony wzięły górę wydumane uprzedzenia).[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Zgadzam się odnośnie "klikania" na dogo. Przynosi efekty w postaci zebranych pieniędzy, w znajdowaniu pieniędzy, znajdowaniu DS, czy DT.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Sadzę natomiast, że taki wątek, z takim tytułem - ogólny, a więc i z pewnym celem, znając rzeczywistość z dogo, nie zaprowadzi do niczego dobrego. Widzę teraz niektóre zadawane pytania, zadawane pewnie z troską o zwierzęta - uważam jednak, że odpowiedzi na pytania PiSdZ w tym wątku spowodują za jakiś czas kolejny wybuch agresji. Pytać będą różne osoby, o różne kwestie, w różnym celu. I co? Jednym odpowiadać, a drugim nie? Będzie kolejny zarzut - że odpowiedzi są na wygodne pytania, czy co tam jeszcze...[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Żadna organizacja nie założyła takiego wątku odnośnie swojej działalności i moim zdaniem nie założy :p. Ten wątek został wydzielony z "poznańskiego" wątku PiSdZ i myślę, że jest kompletnym nieporozumieniem[/FONT][/COLOR]

[quote name='kahoona']dlaczego nie możesz przyjąć czegoś pozytywnie - nie możesz uwierzyć w niczyje szczere intencje? wszędzie szukać trzeba agresji? nie to miałam na myśli...[/quote] Nie wątpię w Twoje intencje, w to że są szczere. Nie uważam, że Twoja wypowiedź byla agresywna. To jest właśnie różnica pomiędzy słowem pisanym a rozmową. Uważam, że nie można pomiędzy rozdawanymi kopniakami rozmawiać o Świętach, no ja nie mogę... Szkoda, że wcześniej nie spotkałam Cię na dogo. Być może wtedy ręka z logo fundacji, która wykonuje potężną pracę na rzecz zwierząt, ręka która pomaga tym skrzywdzonym przez ludzi psiakom, nie kojarzyłaby mi się z tym, że tą ręką można również dostać w twarz podczas rozmowy, mam na myśli rozmowę na forum, a nie w "realu". W każdym razie - miło mi było spotkać Cię. [B]@gagato - [/B]to, co napisałam do PiSdZ to [B]tylko moje zdanie, [/B]po obserwacji tego, co działo się w wątkach z PiSdZ w roli głównej. I tak to potraktuj... Uważam, że na dogo można wymieniać informacje, natomiast uważam też, że sposób odpowiedzi PiSdZ na pytania, te długie wyjaśnienia, a następnie rozbiór zdań na czynniki pierwsze przez niektóre osoby - do niczego dobrego nie doprowadzi.

[B]@PiSdZ[/B] - W związku z ostatnimi pytaniami i jak dla mnie, manipulacją Twojej odpowiedzi przez Oktawię6 ([B]cios poniżej pasa Oktawio6[/B]) wraz z wklejonymi przez Nią zdjęciami z interwencji, jak również nawiązując do tego, co działo się w trzech wątkach dotyczących PiSdZ chciałam przekazać Ci kilka uwag. Moim zdaniem żadna organizacja nie zdecydowałaby się na uczestniczenie w rozmowie w wątku dotyczącym swojej działalności, dla przykładu -Emir w wątku pt.- Emir - pytania, pytania, pytania... Dlaczego? Poczytaj sobie trochę watków "pomocowych" - zrozumiesz... Ten wątek i zadawane w nim pytania, to "droga donikąd". Piszę teraz zupełnie poważnie - weź przykład z Emir, która ucięła dyskusję z jakimś dogomaniakiem. Nie namawiam Cię do sposobu, w jaki Emir go "spławiła", bo to już są kwestie dobrego wychowania, sposobu traktowania ludzi. Wątek o takim tytule, jak ten traktowany jest, jak wątek ogólny - znając zwyczaje na dogo, zwłaszcza z wątków "pomocowych" - moja rada dla Ciebie brzmi - daj sobie spokój z odpowiadaniem na pytania w sposób, w jaki to robisz. W taki sposób możesz rozmawiać z kimś w "oko w oko". Widzicie swoje twarze, możecie spojrzeć w oczy, słyszycie swoje głosy i zmianę tonu wypowiedzi, w przypadku wątpliwości możecie od razu je wyjaśnić... To jest moc ROZMOWY. Na forum jest to w pewien sposób możliwe (choć ryzykowne) przy zastosowaniu życzliwości - inaczej spotkasz się z analizą Twoich słów, czepianiu się użytych zwrotów, manipulacją Twoich intencji, insynuacjami, ironią. Niektóre osoby z tego żyją na dogo - taki wątek, jak ten, to dla nich gratka... Są osoby, z którymi mógłbyś porozmawiać konstruktywnie, których pytania mogłyby zaprowadzić do sensownego celu i tak na myśl przychodzi mi z osób, które rozmawiały w tym wątku np. [B]Vectra[/B], czy [B]sleepingday. [/B] Moim zdaniem, decydując się na aktywność na dogo w związku z interwencjami może raczej udzielaj odpowiedzi na pytania dotyczące psów (na tyle, na ile możesz), informuj o rozliczeniach. Takie są reguły gry na dogo. Czasem mogą się pojawić uwagi dotyczące tego, co robisz- moim zdaniem - warto je przemyśleć. Zastanów się, jaki efekt przynoszą udzielane przez Ciebie odpowiedzi - przykładem jest - fotorelacja Oktawii6. Nie uważam, że działasz idealnie, a to mi zarzucały niektóre osoby - pewnie wiele dobrego przyniosłaby współpraca z innymi organizacjami, być może warto się uczyć od tych starszych i bardziej doświadczonych. Może za bardzo wierzysz tylko w swoje sily i czasem nie dzieje się to z korzyścią dla zwierząt. Może czasem niektóre akcje, to jak "z motyką na słońce", bo nie dajesz rady... Piszę [B]może[/B], bo nie wiem... Warto nad tym pomyśleć... Wiem jedno - ten wątek jest pełen zlych emocji i nie doprowadzi do niczego dobrego. Jak widzę Twoje odpowiedzi generują kolejne emocje i insynuacje. To droga donikąd... Jaka z tego korzyść dla zwierząt...?

[quote name='kahoona']dajcie już spokój, dziewczyny... mało jest innych tematów? [B]nikt nie jest bez winy a ludzie nie są czarno-biali[/B].[/quote] Parę razy wspomniałam, że moim zdaniem nie ma organizacji idealnych i każdy popełnia blędy. Wydawało mi się jednak, że to nie dotyczy PiSdZ. Między innymi osoby związane z Emir "trąbiły" o konieczności zadawania pytań, gdy ktoś ma wątpliwości, o regule dobrego wychowania, która nakazuje, by odpowiadać na zadawane pytania. Dwa dni temu dowiedziałam się na dogo, w jaki sposób Emir odpowiada na pytania. [B]Ktoś zapytał na dogo Emir między innymi o konkretną sprawę[/B]: [quote] 1. [B]Na jakim etapie procesowym jest obecnie sprawa[/B]? 2. [B]Kiedy zamierzacie wreszcie złożyć wniosek o udział w czynnościach procesowych w [/B] [B]charakterze oskarżyciela posiłkowego[/B] [/quote] [B]Na co Emir udzieliła konkretnej odpowiedzi-[/B] [quote] [B][B]Nie otrzymałeś odpowiedzi na zadane pytania i na żadno tej odpowiedzi nie otrzymasz, bo nie mam zamiaru tobie ich udzielic. Jasne?? no![/B][/B] [B][B]EMIR[/B] [/B] [/quote] Jakoś poczułam się oszukana w tym i dwóch innych wątkach przez osoby związane z fundacją Emir, które udzielały nauk dobrego wychowania PiSdZ i podkreślały, że jeżeli nikt nic nie ma do ukrycia, to powinien na pytania odpowiadać. [quote name='kahoona']może tak jakiś wpis optymistyczny przed weekendem? np że fajnie że Święta idą itp.[/quote] Na temat Świąt można porozmawiać w gronie Przyjaciół, a przynajmniej w gronie Życzliwych Sobie Osób. To temat, który grzeje serca... To nie ten wątek...

[quote name='gagata']Stąd moje pytanie: Szanowna organizacjo PiSdZ oraz panie Grzegorzu - czy jesteście absolutnie pewni,że zwierzęta z Waszych interwencji do takich miejsc nie trafiają? [B]Innych organizacji o to nie pytam,bo żadna z nich na tak wielką skalę nie interweniuje[/B]...[/quote] Dodałabym jeszcze, że i tak nie warto pytać, przynajmniej jednej szanownej organizacji, bo ona tego nie lubi.

[quote name='PiSdZ']na pytania odpowiem później ale dziś. nie mam teraz za bardzo czasu.[/quote] A jak już odpowiesz, to przygotuj się na następne pytania, a potem następne. Oczywiście zadawane bez zbędnych emocji i konstruktywne... Pamiętaj również, że wzburzona może być tylko jedna strona - ta pytająca. Aaaaa... I nie pisz "długich i ładnych" postów, bo niektórzy ich nie czytają. To takich kilka rad, które przychodzą mi do glowy po wczorajszym dłuuuugim wieczorze spędzonym na dogo. Trzymam kciuki za powodzenie!

[quote name='sleepingbyday'] dzięki za sprawozdanie raz jeszcze. [B]te psy[/B], [B]kótre mają nwoe fotki wyglądaja bardzo dobrze.[/B] ping - domku życzę. kusy - też i całej reszcie też....[/quote] Dzięki za optymistyczne obserwacje. Może jest jakieś światełko w tunelu i wszystko się pomyślnie ułoży. Psiaki znajdą wspaniałe domy i okaże się, że [B]wszyscy[/B], którzy uczestniczyli w potężnej akcji odwalili kawał dobrej roboty.

[quote]A ja przyznam, ze trochę się pogubiłam w nadmiarze informacji. [/quote] [quote name='PiSdZ'][B]Ktoś od nas policzy i napiszemy, bo nie liczyliśmy tego w ten sposób - nie było to nam potrzebne.[/B] Psy są poumieszczane w róznych domach tymczasowych na terenie Trzcianki i gminy Trzcianka. Opiekuje się nimi kilku wolontariuszy. Podany numer kom. Jest do Magdy, która w Trzciance ma nadzór nad opieką.[/quote] Chyba jest to konieczne, bo niestety może być kolejna afera. Psy, ktore trafiają do niemieckich domów to drażliwa sprawa na dogo. Nie od dzisiaj i nie dotyczy to tylko PiSdZ. Sama miałam wątpliwości, gdy pies, który był pod opieką pewnej organizacji (tej "lepszej") miał trafić do Niemiec, ale dzisiaj nic złego w tym fakcie nie widzę. W każdym razie lepiej to wyjaśnić....

Jasne Arka. Są przesłuchiwani i przesluchujący. Już to dzisiaj zrozumialam. Wiem już kogo można pytać, a kogo absolutnie nie wolno. Warto było posiedzieć w nocy na dogo. Powodzenia!

[quote name='niufek']Wiecie co ? Co ja mam o tak durnych komentarzach pomyslec jak ten z "zoltego papieru"?? Z 23 szczeniat pojechalo 11 do Niemiec i to nie na raz ,ale wedlog wolontariatu emir pojechaly w zasadzie wszystkie i wiekszosc doroslych :-o .I kto tu ma inteligentna ekipe ,a kto nie??? Eeeeeeee,mam dosc .[/quote] A ja się tego niestety spodziewałam, jak zobaczylam w wątku "krężlowskim" informacje, że część psów pojechala do Niemiec. Będą nowe przesluchania. I tyle...

Jeszcze raz dziękuję PiSdZ. Dotrzymaleś słowa. Lista wpłat i psiaków zamieszczona. Dla mnie to było bardzo ważne.

[quote name='medar']" [B]Zamilcz[/B], [B]zamilcz[/B] już nie chcę slyszeć Ciebie nigdy wiecej, krwawi moje serce. Znikaj, znikaj już nie chcę widzieć Ciebie nigdy wiecej, znikaj jak najprędzej. ..I choćbyś upadl na kolana, I choćbyś blagał to juz nie dziala na mnie, żegnaj Twoja strata. ".[/quote] No tak. Pewnie Emir też "leciała" z jakiegoś tomiku. Nie jest mi z Tobą po drodze medar. Jak i z ludźmi z Twojego podwórka. Poświęciłam Ci już wystaczająco dużo uwagi - dzisiaj i jak kopałeś PiSdZ. Na tym koniec. Żegnaj poeto...:cool1:

[quote name='medar']Z góry przepraszam, jeśli te słowo, użyte w tym kontekście Cię razi. Podwórkowy język ma różne oblicza, widocznie Twoje podwórko znacznie różni się od mojego ( na szczęście).[/quote] Wiemy, wiemy... Ideałem jest język z podwórka Emir. Że też się niektorzy uwzięli i nie chcą uznać jego wyższości. A Ci niedobrzy ludzie...