maxxel

[quote] [quote name='Karmi'] 2. Wyrosłam z wieku kiedy starałam się przypodobać innym.[/quote] [/quote] ..Jakos bardzo trudno w to teraz uwierzyc.[COLOR=green][B]XXXXXXXX.[/B][/COLOR]Ty mnie okreslilas ja pozwolilem sobie na wlasna ocene..

[QUOTE] [quote name='niceravik']Skóra, fura i komóra? Szczerość za szczerość.[/quote] [/QUOTE] ...wiele Twoich wpisow mi sie podobalo,teraz mysle,ze to nie Twoje mysli byly,szkoda.

[QUOTE] [quote name='Karmi']Drogi-> rasowy-> ma wyglądać jak rasowy ;) U niektórych tak to działa :shake:[/quote] [/QUOTE] Karmi,zeby sie przypodobac wchodzisz ,az na taka plycizne??Myslalem,ze jakies poczucie humoru masz..Chcesz sie bawic w wydrapywanie slowek z kontekstu i dorabianie im teorii?Smutne..

[QUOTE] [quote name='LALUNA'] Znowu bład. Upośledza tak samo jak upośledza w komunikacji, ale pies uczy sie z tym zyc i dla człowieka jest to niewidoczne. [/QUOTE] ..taaaa moze dla czlowieka.Pewnie sa ludzie ktorzy za jedyny znak komunikowania sie psa uwazaja merdajacy ogon(czasem moze to byc zmyla..).No dobra Laluna myslalem ,ze jako osoba ktora ma na codzien do czynienia z psami postarasz sie o obiektywna ocene.Wyslalem zapytanie do 4 klubow i wszystkie odpowiedzialy tak samo.Nie ma przeciwskazan aby kopiowany pies nie mogl brac udzialu w agility,kopiowany ogon nie uposledza psa.Moze napisze do nich ,ze chrzania mi tu bzdety,bo Laluna mowi ze uposledza.. [QUOTE] A co to ma za znaczenie ze pies był drogi :crazyeye: [/QUOTE] ..absolutnie zadene,to byl zart.. [QUOTE] Tani drogi, czy za darmo chyba zasługuje na takie same traktowanie. Czyli dobre. [/QUOTE] czyli spelniam ten warunek:multi:

[[quote] quote=LALUNA;9296098]Oj Maxxel dalej nie zrozumiałes. Spróbujmy jeszcze raz. BAwic sie mozesz, nie musisz startowac nawet. Bo bawic sie to znaczy przychodzic raz na jakis czas, nie przykladac sie do treningu, traktowac to jako zwykła rozrywke jak masz czas. Wtedy przychodzisz, ułatwiasz psu i sobie do takiego poziomu na jakim jestes. Skaczesz na nizszych pzreszkodach, nie wymagasz od psa zbyt wiele. Czyli cos jak skokiem z trampoliny. Nie wpychasz go na wysoka traampoline z saltem ale skaczesz z małej, na nogi tak aby było bezpiecznie. Ale jezeli swoje zycie podpozadkowujesz sportu i treningowi, wtedy zajmuje Ci to tyle czasu ze chcesz aby rywalizowac na najwyzszym poziomie z najlepszymi. To tez rodzaj stawiania sobie poprzeczki szkoleniowej. I wtedy kolejny pies juz do agility bedzie nie kopiowany bo nie zamyka Ci zawodów, bo moze nawet ogon da Ci ten ułamek sekundy szybciej. Kto wie. ;) [/quote] Dobra mniejsza z tym,najwazniejsze,ze sie zgadzasz-OGON KOPIOWANY NIE UPOSLEDZA!!(chodzi o ruch,rownowage etc.) [quote] A zdjecia psa mysliwskiego po co wkleiłes? [/quote] ..boxerow fotki tez dodalem.Watek nazywa sie kopiowanie(ogolnie),nie widze wiec dla czego milabym tego nie zrobic.. [quote] Rozumiem. A Ty masz średniego i on ma inny ogon niz miniatura. Czyli jaki ma kształt ogona? Jak vizla, jak moze bokser? czy moze podobny do tego co miniatura sznaUcera :cool3: [/quote] Oczywiscie zartujesz prawda??O psach to my nie pogadamy [quote] Łaaał. I nauczyłes go pewnie obrony. I przed czym kopiowanie miało go uchronic? Aby zlodziej go nie złapał za ogon i nie ukradł?[/quote] [/quote] Naszczescie moj pies sie szkoli gdzie trenerka ma rozszerzony punkt widzenia..No bo to dosc drogi pies byl:mad:

[QUOTE] [quote name='LALUNA']A jak wytłumaczysz chceci Maxxela kopiowania ogonów sznaucerkom? Pod jakie je podciagniesz? Pod mysliwskie? Pod te obijajace sie o meble? :crazyeye:[/quote] [/QUOTE] Ja go podciagam pod bardzo aktywnego psa strozujacego.W oddali jest nawet stajnia..

[QUOTE][quote name='LALUNA']Nie z determinacja, ale chca cos robic dobrze. [/QUOTE] To nie to samo?Mocne postanowienie robienia czegos dobrze,samokontrola,zdecydowanie etc.. [QUOTE] Sport jest zawsze wymagajacy. Wiec albo robisz go dobrze i dazysz do tego aby robic to jak najlepiej. Albo nie rób, a zajmij sie zwykła zabawa, aktywnoscia ale nie sportem ;) [/QUOTE] Laluna prawdopodobnie nie bede biegal z moim psem,ale z tego co piszesz patrzysz na sprawe przez pryzmat byc moze swoich osiagniec...Cytaty ktore wkleilem byly czescia wypowiedzi osob ktore tym sportem zajmuja sa na codzien.One podchodzily do tego zupelnie inaczej.Zachecaly wrecz,nie podcinaly skrzydel poczatkujacemu zapalencowi..Sprobuj i TY.. [QUOTE] Czyzby? Cały czas usprawiedliwasz swój poglad kopiowania psami mysliwskimi, a przeciez Ty nie masz psa mysliwskiego. Masz sznaucerka. [/QUOTE] Gdzie jest to caly czas???.Jezeli wypowiadalem sie o psach mysliwskich bylo to w nawiazaniu do jakiegos watku.. [QUOTE] Olivka pokazała nam sznaucerka z nie kopiowanym ogonem. Jest dosc krótki zawiniety. Nie wyglada jak ogon boksera, nie wyglada jak ogon mysliwskiego, nie bierze udział w polowaniu i nie obtłukuje ogonem meble. Bo ten ogonek jest inny i nie ma takiej szansy abys go podciagnał pod te przypadki. [/QUOTE] Olivka pokazywala nam miniaturke....

[QUOTE] [quote name='Karmi']Taaak :shake: Mówienie o bólu, cierpieniu czy wrażliwości jest ,,totalną, nieprzemyślaną gafą" Twoim zdaniem Laluna tylko sobie tak powiedziała. Zaraz sobie to przemyśli i zmieni zdanie :shake: Może jeszcze po kynologicznej drodze nabierze doświadczeń i ,,zrozumie", że od takich empatycznych zachowań należy być z daleka. Należy być ,,z dystansem" :shake: Nareszcie maxxel zrozumiałam Cię w ,,całej okazałości":roll:[/quote] [/QUOTE] ..mimo przedpoludniowej godziny nie zrozumialas.Odnioslem sie do konkretnego zdania,zaprzeczajacemu pewnym dzialania zwiazanym zawodowo-AMEN. Nalezy zachowac zdrowy rozsadek,do tego tematu rowniez..

[QUOTE] [quote name='MARS']Oczywiście, pełna zgoda, dlatego tak wazna jest możliwośc kopiowania ogonów u psów mysliwskich (i ich wystawiania), o czym też zresztą było w artykule który kilka stron temu cytowała niceravik :cool3:[/quote] [/QUOTE] Na wyspach jest to mozliwe,przynajmiej to..Moze swiadomosc sprawy wieksza..?! [B][U]"In England the following can be docked: [/U][/B]1. Hunt point retrieve breeds of any type or combination of types. 2. Spaniels of any type or combination of types. 3. Terriers of any type or combination of types. [B][U]In Wales the following can be docked: [/U][/B] 1. Spaniels of the following breeds: English Springer Spaniel, Welsh Springer Spaniel and Cocker Spaniel, but not combinations of breeds 2. Terriers of the following breeds: Jack Russell Terrier, Cairn Terrier, Lakeland Terrier, Norfolk Terrier, but not combinations of breeds 3. Hunt point retrievers of the following breeds: Braque Italian, Brittany, German Long Haired Pointer, German Short Haired Pointer, German Wire Haired Pointer, Hungarian Vizsla, Hungarian Wire Haired Vizsla, Italian Spinone, Spanish Water Dog, Weimaraner, Korthals Griffon, Slovakian Rough Haired Pointer, Large Munsterlander, Small Munsterlander. It remains the prerogative of a veterinary surgeon as to whether he chooses to dock a dog’s tail or not. [B][U]Showing of Docked Dogs[/U][/B] A dog docked before the 28 March 2007 in Wales and 6 April 2007 in England may continue to be shown at all shows in England, Wales, Scotland and Northern Ireland throughout its natural life. A dog docked on, or after, the above dates, irrespective of where it was docked, may not be shown at shows in England and Wales where the public is charged a fee for admission. However, where a working dog has been docked in England and Wales under the respective regulations set out above, it may be shown where the public are charged a fee, so long as it is shown “only to demonstrate its working ability”. It will thus be necessary to show working dogs in such a way as ONLY to demonstrate their working ability and not conformity to a standard."

[[quote]quote=LALUNA;9295123]Maxxel ja nie wiem co ta Twoja wypowiedz ma udowodnic ze powiem ze w agility pies bez ogona nie da rady skakac? :lol:[/quote] [COLOR=red]Chcialem tylko udowodnic,ze pies kopiowany nie jest psem ulomnym..[/COLOR] [quote] DA rade bo nawet pies na trzech łapach tez da rade skakac we flyball gdzie masz 4 przeszkody a i na dwóch nauczy sie biegac. A ogon nie sluzy do biegania. Natomiast jest wazny, Zosia umiesciła filmik jak jamnik pływa i jak mu ogon w tym pomaga. I to widac, mozna wiec sobie wyobrazic ze i w biegu skoku tez pełni wazna funkcje. A co do Gracji, to juz wiesz czemu koljny pies przewodniczki jest z ogonem. Gracja jest młoda i bardzo dobra, jednak jest problem aby gdziekolwiek wyjjechac z takim psem. I wiesz przewodniczka ma teraz miniaturke pudla młodego. Z O G O N E M ! ;) Czyli potwierdza sie to co mówiłam. W agility ludzie sprawiaja sobie psy z ogonem. [/quote] Kupujac psa kopiowanego mialem pelna swiadomosc konsekwencji jego posiadania.Gdybym stanal teraz przed tym samym wyborem ,zrobilbym dokladnie tak samo.Obiecalem hodowcy,ze psa w miare swoich mozliwosci bede wystawial.Zrobie to ,acz kolwiek to nie jest sens mojego zycia.Gdybym zbieral miedziane pucharki w moim domu bylby pies caly(ironizuje..).Uwazam jednak,ze jezeli dla kogos wystawianie psow lub uprawianie z nim sportu jest pasja to bardzo dobrze.Niech kazdy sie realizuje w swoim Swiecie.. Co do ostatniego zdania,ludzie ktorzy traktoja agility z pelna determinacja.. [quote] Bo to nie Twój ból wiec latwo Ci przychodzi decydowac za kogos. Kiedy nabedziesz troche wrazliwosci wtedy trudno Ci bedzie szafowac czyims cierpieniem spowodowanym niepotrzebnym okaleczeniem zwierzaka [/quote] Forum anonimowe ma to do siebie,ze przez nieprzemyslane zdanie mozemy palnac totalna gafe.Tu palnelas(nie zamierzenie napewno..)Po pewnych doswiadczeniach nabieramy dystansu do innych spraw.

[QUOTE] [quote name='Karmi']Dziękuję. Oświeciłaś mnie.:razz: Chciałam wytłumaczyć maxxelowi, ze nawet taki autorytet, wieloletni, z gigantycznym doświadczeniem,z bezpośrednim wpływem na kształtowanie rasy( jedna z większych i lepszych, jeśli nie naj...) hodowców jest gotów zaakceptować pozytywne zmiany i przestać kopiować a nasz maxxelek nie. Masz rację. To kwestia dobrej woli...[/quote] [/QUOTE] Ja uwazam,ze hodowcy nie zostawiono wyboru.

[quote] [quote name='niceravik'][B][COLOR=green]Racja. Ciekawa jestem czy Partnerka życiowa maxxela nie czułaby się "zagrożona" gdyby przeczytała to co on wypisuje :cool3:?[/COLOR][/B][/quote] [/quote] Uwaza podobnie,ze czlowiek powinien miec wybory.Nie wypowiada sie pozatym w kwestiach o ktorych ma blade pojecie.

[quote] [quote name='LALUNA'] Wiec tym bardziej bez ogona tez sobie da rade na agility bo i wysokosci nie sa duze. Co nie zmienia faktu ze z ogonem ma wieksza mozliwosc do balansowania. [/quote] Dla mnie jest istotny fakt,ze wbrew niektorym opiniom kopiowany ogon nie uposledza. cyt, "nie ma zadnych przeciwskazan. Mam suke z kopiowanym ogonem i calym i nie ma zadnej roznicy. To mit jakis;)..." [SIZE=2]"Psy z kopiowanymi ogonkami moga jak najbardziej biegać i startowac w agility. Jednak są kraje, gdzie nie sa dopuszczane do zawodów - przykładem były zeszłoroczne Mistrzostwa Świata Agility, gdzie nie dopuszczono do startów psów z kopiowanymi ogonami (Hamar - Norwegia).[/SIZE] [SIZE=2]Psy z ogonkami kopiowanymi na torze biegają równie dobrze jak psy z całymi ogonami - przykładem mogą być np owczarki australijskie, które mają ogonki naturalnie szczątkowe - a biegają ślicznie. Nawet na naszej polaskiej arenie biegają psy z kopiowanymi ogonami - klasa small - Gracja Obornicki Nornik - która jest w ścisłej czołówce Polskich psów :)[/SIZE] [SIZE=2]Więc absolutnie nie należy się przejmować długością ogonka i jeśli pies ma chęć i nie ma przeciwwskazań zdrowotnych to można jak najbardziej zacząć treningi :)"[/SIZE] [SIZE=2]Opinie z kolejnych dwuch klubow.[/SIZE] [quote] No i jest jeszcze pewna etyczna sprawa. Jak pozbawic ogona czy uszu psa który jest naszym partnerem, w sporcie z którym łaczy nasz szczególna wieź zrozumienia. Kiedy kochasz kogos chcesz mu oszczedzic niepotrzebnego bólu, a nie narazac na ryzyko powikłań, śmierci czy bólu czy utraty zdrowia. [URL]http://www.dogomania.pl/forum/showpost.php?p=5908046&postcount=4[/URL] I nie wazne ze nasz pies moze miec szczescie i nie meic powikłan, czy nie miec problemów zdrowtnych. Liczy sie to ze moze miec i nie chcemy go narazac.[/quote] [/quote] Ta teoria bolu do mnie nie przemawia..Jest tak samo naciagana jak caly ten szum.Przyjmujecie za wyznacznik ewentualne powiklania po kopiowaniu ,odtracajac oczywisty fakt,ze dorosly pies moze uszkodzic sobie ogon a leczenie go jest dlugotrwalym procesem,konczacym sie czesto amputacja,o skali bolu nie wspomne (ta sytuacja zdarza sie o wiele czesciej anizeli to co podane w linku..).Gdybysmy mieli sie skupiac na skrajnych przypadkach,sterylizacja i kastracja nie mogly byc wykonywane wogole.Tam wachlarz powiklan jest znacznie bardziej rozszerzony.Mowiac wzniosle o uczuciach ,kieruje sie tymi samymi przeslankami,chce go uchronic od ewentualnego cierpienia.

[quote name='Karmi']Nie już nie mogę. Prościej też nie mogę. Może zostaw sobie to na jutro. Wyśpij się. Pomyśl. Może zrozumiesz :diabloti:[/quote] ..Ty tym czasem postaraj sie jeszcze bardziej to uproscic.Szturchnij Mamuske,jutro dokonczy..

[QUOTE] [quote name='xxxx52']maxxel-ale przy okazji jak sie spotkamy ZK[/quote] [/QUOTE] ZK-to jak zaklad karny czy Zwiazek Kynologiczny..

[QUOTE] [quote name='niceravik'][B][COLOR=green]Wiara zwykle pojawia się tam gdzie kończy się wiedza. I tym się między innymi różnimy :lol:. Ty musisz wierzyć, a my wiemy. W kwestiach rozumienia ustawy również.[/COLOR][/B][/quote] [/QUOTE] ..i nikt Ci twego prawa nie odbiera..

[quote] [quote name='xxxx52']Karmi-nie mieszkam w tym kraju czy na tamtym kontynencie:shake: Po drugie widze ,ze niektore osoby na tym watku, Nie sa do ZREFORMOWANIA:diabloti::shake:[/quote] [/quote] O wlasnie dobrze ,ze wpadlas xxxx52,opowiedz jak z ta Australja bylo i co tam potem gotowali.Mamuska miala podpowiedziec,ale na pielegniarkach zasnela..

[[QUOTE] quote=Karmi;9291564][quote name='maxxel']Juz odpowiedziałam. Mogę jeszcze raz: to ze książka była wydana wcześniej niż wszedł w życie zakaz kopiowania ma duże znaczenia, ale nie dla zdrowia psów :diabloti: Ma takie znaczenie, ze wieloletni hodowca twierdzi ,, jeśli baauceron ma [B]jeszcze[/B] cięte uszy " czyli akceptuje nie kopiownie i istnienie niekopiowanych psów ( przed oficjalnym zakazem) oprócz tych kopiowanych. Kopiowanie wprowadzono u nich w 2004 i oczywiste jest, ze z tym dniem kopiowane nagle nie zniknęły. To jasne i logiczne. Rozumiesz chyba znaczenie słowa ,,jeszcze"? Pytam tak na wszelki wypadek.[/quote] [/QUOTE] sorry Karmi u mnie jest juz b.pozno,ale to nie przez to Cie chyba nie rozumiem,mozesz jeszcze raz..

[quote name='Karmi'][quote name='maxxel'] [quote] Nie to nie to samo. Może przeczytaj i przeanalizuj jeszcze raz :razz: Hodowca ma spore doświadczenie ale też pewne przyzwyczajenie - o ile kopiowanie można tak ująć. Hodując dziesiątki lat psy ( tylko !) kopiowane można automatycznie być zwolennikiem kopiowania. Zapewne takim osobom trudniej jest sie przekonać do nowego wizerunku psa. A jednak jest to możliwe. Jak widać po cytacie na zmiany w poglądach nigdy nie jest za poźno :cool3: [/quote] W takim razie zaden hodowca nie powinien sie tu wypowiadac.Jego ocena jest subiektywna nie wnoszaca nic w sprawie. [quote] A z tymi owczymi genitaliami to w czym rzecz? :diabloti: Osobiście wyrywała? Nie dopilnowała? Nie... chyba raczej chodzi Ci, o to że mieszka w ,,takim" kraju. [/quote] Chodzi mi,ze widziala w jakims programie jak farmerzy australijscy wyrywaja narzady ,potem robia z tego gulasz czy cos tam,nie znam sie na kuchni. Big-Mamuska!! co oni mogli z tego robic? .. [quote] To ją dyskwalifikuje znaczy sie? :hmmmm: Polska też nie jest rajem dla zwierząt, więc idąc twoim tokiem myślenia chyba nie powinnam zabierać głosu. O kur...czaki ! Na to nie wpadłam :diabloti: [/quote] ..byc moze ,sama powinnas to wiedziec:eviltong:

[QUOTE] [quote name='Karmi']Zablokowałam się emocjonalnie ??? :hmmmm: Pomyślę nad tym o co Ci może chodzić :razz: Fakt świat to nie tylko kilka krajów w Europie. Na to bym nie wpadła:eviltong: Musimy rozszerzyć krucjatę o Azję, Amerykę i Afrykę... no i Australię. Z tym ostatnim problemu nie będzie - mamy tam przedstawiciela.. [/QUOTE] Po tym jak tu obecna na tym watku wasza przedstawicielka opowiadala o wyrywaniu na zywca owczych genitalii wlasnie w Australii,wstrzymal bym sie z jej nasladownictwem.. [QUOTE] A teraz serio. Maxxel musisz zacząć pić sklerowar. O ,,rewelacjach" - Twoim zdaniem oczywiście- na stronie Lary już tu było. Jeśli uparcie chcesz wracać do tego to wracaj ale cytuj dokładnie,, [I]jeśli beauceron ma [U]jeszcze[/U] cięte uszy to maja one [U]mniejszą[/U] skłonnośś do infekcji niż obecne niecięte zwisające uszy. Jednak nawet zwisające uszy beaucerona stosunk[/I]owo [I]rzadko chorują" [/I]To jest to twoje ,,wskazanie"?:roll: [/QUOTE] Czy to nie jest to samo co napisalem?Ja nie wiem jak czesto one choruja wiem co przeczytalem z calym szacunkiem dla Lary.. [QUOTE] Druga rzecz,gdybyś dokładnie czytał zamiast skupiać się na wyszukania argumentów za cięciem to zauważyłbyś że cytat pochodzi z książki M. Reverdy - hodowcy z kilkudziesięcioletnim !!! doświadczeniem. [/QUOTE] To jeszcze bardziej do mnie przemawia,bo taki hodowca ma spore doswiadczenie,prawda? [QUOTE]Znaczące jest, ze książka wydana została w 2003 roku[/QUOTE]. ....nagle psy zaczely rzadziej chorowac??

[[QUOTE] quote=LALUNA;9291105]Maxxel nei wiem czy sie dobrze rozumiemy. Pies kaleki tez potrafi biegac i chodzic. Widziałam psy które nie miały dwóch przednich lapek i chodziły na tylnych. Podobno pokazywali kiedys w Planet Animal psa który miał przednia i tylna łapke i tez jakos sie poruszał. Psy slepe tez sobie jakos daja rade. Ale to nie znaczy ze gdyby były zdrowymi to poruszałby sie tak samo. Napewno byłyby lepiej przystosowane do ruchu.[/quote] [/QUOTE] Ten biedak bez lapek to jest na etapie czolgania. Mysle,ze doskonale wiesz o co mi chodzi.W podobnym tonie zapytalem trenerki z uznanych klubow agility(podobno uznanych..) Obie odpowiedzialy w bardzo podobny sposob; cyt. "Nikt do tej pory nie przeprowadzil badan nad tym jak wplywa brak ogona na predyspozycje do skakania. To czy pies bedzie dobrze skakal zalezy od tego jaki psychicznie jest pies, czy ma dobrze rozwiniety poped aportowania, czy jest lakomy i jak jest uczony. A jesli ogon ma wplyw, to praktycznie niezauwazalny." "[FONT=Arial][SIZE=2]Pojawił się kiedys wątek na dogomanii o znaczeniu ogona w agility. Ja nie traktuję tego zbyt powaznie, to znaczy nie wierzę że posiadanie lub brak ogona maja jakikolwiek wpływ na to jak pies biega agility. Problem z kopiowanymi psami jest raczej taki, ze nie mogą brac udziału w zawodach w niektórych krajach, tak samo jak nie mogą byc w tych krajach wystawiane, bo tak stanowia lokalne przepisy. W Polsce nie mam takicgh ograniczeń co do zawodów agility.[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=2]Ja zaczęłam biegać właśnie dlatego, ze mój pies wykazywał zainteresowanie skakaniem" [/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=2]...bo wlasnie moj pies w lesie bierze wszystko skokiem co jest ponad nim,stad bylo moje pytanie do obu pan..[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial]Oczywiscie z wiadomych wzgledow nie podam nazwisk trenerek..Wyprzedze byc moze myslenie niektorych..ja tego nie pisalem i niedbam o to czy sobie ktos tak pomysli..[/FONT]

[QUOTE] ..ostatnie Twoje dobre uczynki

[quote] [quote name='LALUNA']No wiesz nawet z kiepskim hodowlano mozesz wystawiac. Ale co to ma do rzeczy. Nigdzie nie pisałam ze pies kopiowany nie nauczy sie skakac. Ostatnio nawet na flyball widziałam w necie filmik psa biegajacego bez jednej łapy. Pewnie z czerema byłoby mu lepiej. Ale jak widzisz nawet na trzech dawał rade.[/quote] [/quote] Czyli nie ma zaleznosci miedzy kopiowanym ogonem a calym?!Pies musi miec jedynie pewne predyspozycje,ktore nie sa oslabione na skutek kopiowanego ogon

[quote] [quote name='LALUNA']Maxxel przeciez traktujac agility tylko jako do zabawy nie musisz wogóle startowac, mozesz jedynie trenowac w jakims klubie lub nawet na własnym podwórku. Natomiast jezeli zaczynasz sport traktowac powaznie, bo zawody sa kosztowne, bo wymagaja duzej ilosc treningów i olbrzymiego samozaparcia aby psa utrzymac w kondycji no i siebie, bo treningi sa czesto kosztem wielu wyrzeczeń i tak naprawde musisz psu poswieciec duzo czasu na codzień, czyli nie tylko spacerki ale kondycja, szkolenie. Do tego dodaj koszty seminarium bo niekiedy i na to trzeba pojechac. No to ta zabawa staje czysto hipotetczyna. Dla psa owszem bo ma to byc wspaniała zabawa. Ale dla człowieka duza praca. Wiec kupno psa do agility jest przemyslane z wielu stron. Takze i z tej ze szukamy psów nie kopiowanych. Bo wiesz wtedy juz nie chcesz ograniczac sie wyłacznie do konkurencji w Polsce ale szukasz dalej. Szczególnie ze w Polsce nie ma tak duzo zawodów. A juz w Czechach jest problem. Bo tam nie przyjma Ci psa z kopiowanymi uszami.[/quote] [/quote] Laluna odpowiadasz ,ale tak od zaplecza.Powiedzmy,ze sie zaparlem,bo w moim mniemaniu pies objawil sie jako sportowiec,ja tez kondycyjnie ok i srodki na treningi sa..Moge startowac? Wystawic tez go wszedzie nie moge,ale to jakos przezyje i latwiej bedzie z ominieciem jakis imprez zagranicznych

[QUOTE] [quote name='Chandler']Oprócz listy z imionami i nazwiskami [SIZE=4][B]828 weterynarzy [/B][/SIZE][SIZE=2](w tym również z tytułami profesorskimi) - przeciwników kopiowania, jeszcze link do listy[/SIZE][SIZE=4][B] 154 [/B]pielęgniarek[/SIZE][SIZE=2] - również przeciwnych kopiowaniu:[/SIZE] [URL]http://www.vetsagainstdocking.co.uk/VAD-Veterinary%20Nurses%20Agains%20Docking.html[/URL][/quote] [/QUOTE] Teraz cicho z Laluna rozmawiam,Ty przez ten czas policz jeszcze raz.