maxxel

[QUOTE] [quote name='LALUNA']To znaczy? Owszem mozesz sie pobawic i nawet nie musisz startowac. Ale wtedy nie bierzesz psa do agility, ale do towarzystwa. JAk juz bierzesz do agility to po to aby cos osiagnac. To tak jakbys brał do hodowli. Tez nie kupisz niehodowlanego.[/quote] [/QUOTE] Ok ,ale w Polsce poki co moge z nim startowac(chipotetyczny bakcyl..)

[QUOTE] [quote name='LALUNA']Bo Ty nie startujesz, wiec Ci sie nie dziwie. A co do tych innych ras. To wiesz ja nie narzekam. 2 razy z briardem byłam na MSw Ag wiec jak sie chce, wszystko jest możliwe. NA MSw, MP i w niektórych innych biegach mixy nie moga startowac. NAtomiast jak juz ktos bierze psa do agility to juz całego. I mnie cieszy ta zmiana[/quote] [/QUOTE] Mi chodzi o konkretnego psa,psa kopiowanego w tym sporcie/zabawie

[QUOTE] [quote name='niceravik'][B][COLOR=green]Maxxel, nikt tak nie pisał.[/COLOR][/B] [B][COLOR=green]Za to brak ogona nie tyle może, ale ma wpływ!!! na zachowanie równowagi u każdego zwierzaka. [/COLOR][/B][/quote] [/QUOTE] Byc moze za malo mialem psow w zyciu i tej roznicy nie wychwycam.Po moim leniwym kocie tego nie stwierdze.Raz,ze jakims cudem ma ogon,dwa,ze jego aktywnosc konczy sie na dojsciu do michy..

[QUOTE] [quote name='LALUNA']Ludzie którzy kupuja szczeniaka pod kątem agility, nie wykluczaja udziału w Mistrzostwach. W końcu kazdy by chciał[/quote] [/QUOTE] Ja bym nie chcial i wielu chcialo by sie pewnie tylko pobawic.Czesto jest tak,ze najpierw pies a potem zobaczymy czym jest obdarzony.To co napisalas oznaczalo by ,ze w agility powinny biegac tylko te rasy ktore maja do tego najlepsze predyspozycje.Z doswiadczenia wiesz,ze biegaja nawet mieszance..

[QUOTE] [quote name='LALUNA']Maxxel juz nie maja, bo ludzie przestali obcinac szczeniaczkom do agility ogony. Teraz w agility ogony sa w cenie. Uszy zreszta tez.[/quote] [/QUOTE] Nie mowimy chyba o mistrzostwach,prawda?

[QUOTE] [quote name='LALUNA']Fizjologia sie nie zmienia, natomiast teorie dotyczace fizjologii tak. Szczególnie jak odnosniki z danej strony juz nie istnieja, to moze oznaczac ze własnie mamy do czynienia ze zmiana teorii[/quote] [/QUOTE] Laluna Twoja teorja jest taka sama jak ta,ze kopiowane psy moga miec problemy z zachowaniem rownowagi np.podczas agility.

[QUOTE] [quote name='LALUNA']Maxxel ta strona z 2002 roku i wiekszosc odnosników z tej strony nawet juz nie ma. :lol:[/quote] [/QUOTE] Laluna jakie ma to znaczenie? Czy w przeciagu 5 lat fizjologia psa sie zmienila?

[QUOTE] [quote name='Chandler']Odnośnie- [B]"Professor Dr. R Frisch, Leader of the Clinic of Veterinary Surgeons Justus-Lieberg University Germany[/B] -wrote"... (cyt. maxxel) [FONT=Arial]Żeby było jasne dlaczego i do kogo Professor "wrote" [/FONT][FONT=Arial]podaję link, gdzie mozna przeczytać całość:[/FONT] [URL]http://www.netpets.org/dogs/healthspa/fritsch.html[/URL] [/QUOTE] Jeszcze tutaj [URL]http://www.trader.co.nz/vizsla/docking/[/URL]

[quote] [quote name='xxxx52']maxxel-nie wiedzalam ,ze kelnerzy,kelnerki, maja az tyle do powiedzenia o kopiowaniu:evil_lol:moze o obcinaniu na zywca u prosiakow co nie co:-([/quote] [/quote] Forum to ciekawy twor,gdzie wbrew pozorom mozna sie wiele dowiedziec.W pewnym momencie sama stwierdzisz o jaki bagaz wiedzy jestes bogatsza:p

[[QUOTE] quote=Pascal;9290049]Na Słowacji i Czechach także usuwa się piąty palec z przodu u piesków ras ozdobnych, aby nosząc je na rękach nie być podrapanym właśnie przez tzw kciuk. Obcinanie ogonów wykonuje się w drugiej dobie życia szczenięcia i zapewniam, ze nic maluch nie czuje - nie są jeszcze, że tak powiem czynne końcówki nerwów. Gdyby było inaczej to po urodzeniu biegał by jak kurczak wykluty co dopiero z jaja. Uszy kopiuje się w narkozie a nie na żywca (niektórzy robią to w płytkiej narkozie ale szybko dosypiają malucha, bo się wierci) inaczej nie ma mozliwości ani skopiowania ucha, ani go zszycia w sposób szybki i prawidlowy. Co do wetów, którzy wykonują ten zabieg to nie dla tego info o nich jest przekazywane tzw kanałami, że jest zabronione kopiowanie, lecz dlatego, że naprawdę sztuką jest dobrze i wzorcowo, szybko i fachowo skopiować uszy - spartaczyć każdypotrafi - niejednokrotnie widziałam piękne psy z fatalnie przyciętymi uszami. Zaś co do sensu kopiowania uszu i obcinania ogonów - zawsze będą zwolennicy i przeciwnicy tych zabiegów. Fakt, niektóre rasy zyskały więcej urody mając długi ogon czy też wyglądają bardziej miśkowato mając niecięte ucho.Lecz ból jest żaden w przeciwieństwie właśnie do kastracji knurów wykonywanej bez żadnego znieczulenia. Czy też kolczykowanie bydła - podobno nie boli ale ja w to nie wierzę, ze robienie wielkiej dziury w uchu nie przynosi bólu. Jak widzicie temat rzeka, wiele cierpień naprawdę okrutnych zwierzęta muszą przejść aby zadowolić człowieka i spełniać przepisy prawa, ze kopiowanie uszu u profesjonalisty to mały pikuś.[/quote] [/QUOTE] Pascal zapraszam do bardziej rozbudowanego watku na ten temat ,tuz obok.

[QUOTE][[quote]quote=xxxx52;9289982]maxxel-mozesz jechac na Sardynie,ale czy bys cos zarobil na tych ogonkach i uszkach to nie wiem[/QUOTE] Chyba bym wydal!!Za spektakl trzeba placic [QUOTE] :shake:,siedzac caly dzien przy komputerze[/quote] [/QUOTE] Taka praca:placz: .[quote]Tam trzeba pracowac:diabloti:[/quote][/quote] ..jako kelnerka??

[QUOTE] [quote name='xxxx52']maxxel-cyt"Masz jakas naukowa rozprawe na temat? Jakis autorytet?,ktory autoryzowanie stwierdzi ,ze jest fakt iz szczeniak CIERPI PODCZAS KOPIOWANIA ? Wiesz moglabym sie spodziewadz pytania ze strony 2 letniego dziecka ,a nie od ciebie ALFAi OMEGA.:flop: [/QUOTE] Big-mamuska pomoze Ci przetlumaczyc: [B]Professor Dr. R Frisch, Leader of the Clinic of Veterinary Surgeons Justus-Lieberg University Germany[/B] -wrote The docking of tails and the removal of dewclaws in puppies less than 4 days old without anaesthetic, is not connected with any serious pain in such a way that it cannot be allowed from the point of view of protection of animals. There are two expressions in German for which there is no English equivalent 'Nestfluchter' which means a young bird or animal which will very soon leave its nest or its mother and will therefore have to find its own food; and 'NESTHOCKERN' which means a young animal that stays for a long time in its nest with its mother and is fed by her - new born up belongs to the Nesthockern, in comparison to the horse cow pig and goat which are regarded as Nestfluchter. The Animals in the Nesthockern group are born relatively immature, completely naked, blind, deaf very immobile and very helpless. Their nervous systems at birth is not even fully developed. There are still cell divisions in the brain and some of the nervous threads are not fully developed. In psychological tests it has been detrmined that the time between the nervous impulse and reaction (chronaxie) takes 3-4 times longer than it would an adult. After about 10-14 days when the animals eyes are opened (until then it has been more like an embryo) it is possible to determine the normal value of the impulse. In 1941 [B]Volkhov[/B] determined that animals, at this period of life, had very little feeling of pain. The concious feeling of pain is still not very likely at that age. [B]Schmidker[/B] wrote in his doctorate in 1951 about the feeling of pain in new born puppies: "Incomplete development of the nervous system at the time of birth and the very high chronaxie value in connection with thefact that the animal is not able to react effectively to pain gives us every reason to believe that the actual feeling of pain is very low in the newborn of this group of mammals (dogs). In other words,at this age and biological condition, it would have no absolute meaning to talk of pain." [QUOTE] Wstyd takie pytanie stawiac :angryy::shake:czy podczac obcynania wycinania unerwionych czesci organizmu zwierze nie odczuwa bolu:shake: [/QUOTE] czytaj j/w. [QUOTE] Czy ty idac do dentysty wzywasz neurologow ,ktorzy po wyrwaniu beda pisali prace hab ,na temat czy wystepuje bol podczas rwania:mad::mad::mad: Ach Ty maniaku "populistyczny"-mysle ,ze zainfekowales sie tym slowem :evil_lol:,pora udania sie do lekarza celem zaszczepienia profilaktycznego:diabloti:[/quote] [/QUOTE] ..najpierw pojade na Sardynie,podobno drugi gabinet otworzyli.

[QUOTE] [quote name='Karmi'][quote name='maxxel'] Gdybałeś i wygdybałeś. Może więc tyle nie gdybaj :evil_lol: A po co odbijać? Po co mam szukać daleko?Mam blisko:lol: Zródłem możesz być nawet Ty sam i Twoje słynne już chyba ,,87% vetów twierdzących, że [U]szczeniaki[/U] [U]odczuwają znikomy ból[/U] ,,-> czyli jednak jakiś tam ból odczuwają. Pisaliśmy już o tym. Prawda? :eviltong:[/quote] [/QUOTE] ..[COLOR=darkred]gdybam[/COLOR] ,ze nie wiekszy jak szczepienia..

[QUOTE] [quote name='Chandler']Karmi przepraszam.. Ale dość już tych żartów... Teraz siadam i biorę się za angielski...[/quote] [/QUOTE] ..nie przepraszaj my tu mamy etat:razz:

[quote] [quote name='Chandler']Jako [B]Big-Momma Aktywistka, [/B]pozwolę sobie rzucić kilka luźnych propozycji odnośnie "sprawców zakazu kopiowania by maxxel": hipokryci, nieznający tematu zapaleńcy, orędownicy miłosierdzia i wszyscy do tego w beretach... Więcej nie chciało mi się szukać...[/quote] [/quote] Tak rzeczywiscie to chyba dosc trafne znalezisko.Jakiego koloru jest ten ostani ?? Tak przy okazji,jestes chyba na etapie uczenia sie jezyka angielskiego. jakby co podpowiem co nieco;)

[quote]Nie. To zwolennicy kopiowania usiłują udowodnić, ze znają się na psach lepiej niż ktokolwiek inny.[/quote] Odnioslem inne wrazenie. [quote]Świadczy o tym choćby ten Twój wpis. Robisz za eksperta. Jednoosobowo negując wiedzę i doświadczenie wielu osób czy organizacji.[/quote] Pochlebiasz mi.Karni wysadz nos troche dalej jak ten watek.Chociaz to bez sensu,zaden argument juz nie trafi.Zablokowalas sie emocjonalnie.. [quote]Wszędzie ( różne kraje) wszyscy oni ( organizacje pozarządowe, twórcy ustaw, veci itp) są -dla ciebie- niekompetentnymi populistami. Twierdzisz, ze wszyscy się mylą, że kopiowanie jest niezbędne bo... ( argumenty już wszyscy znają). Oczywiście tak naprawdę tylko Ty znasz potrzeby psów najlepiej :cool3:[/quote][/quote] Wszedzie??o czym ty piszesz dziewczyno Swiat to nie te kilka krajow w Europie.Tak niekompetentnymi bo nic nie zostalo poparte badaniami tylko rozczuleniem spolecznym.Ja wiem jak sie nim opiekowac..A jako niezorjentowany moge przy okazji odwiedzania stron np.z Twoja rasa i przeczytac,ze wskazaniem ze wzgledu na czynniki zdrowotne jest ciecie uszu u owczarka francuskiego

[QUOTE] [quote name='Karmi']Spiskowa teoria dziejów? Tak. To jest teraz na czasie :cool3: To kto w końcu jest sprawcą zakazu kopiowania: veci, którym nie szło czy ,,grupa skrajnych populistów"? A może ,,cykliści"?:evil_lol:[/quote] [/QUOTE] ..sama widzisz Karni nie masz nic do powiedzenia to ironizujesz i kreujesz sie na coolesia.Moga byc i cyklisci osobiscie mam to z tyly.

[QUOTE] [quote name='Karmi']Maxxel po twojej dogłębnej analizie wychodzi na to, że ,,sprawcą" ustawy u.o.z. jest grupa nieudolnych vetów, którym nie szło kopiowanie. :cool3: [/QUOTE] Karni moje analizy nie sa glebsze od Twoich.Jest juz faktem ,ze przerabiace posty oponetow na swoja modle.Gdybalem sobie.. [QUOTE] Twoje wywody, ze szczeniak po cięciu ,,na żywca" nie czuje nic są.... eee daruje sobie bo co tu powiedzieć....:angryy: :shake: [/QUOTE] eee co??Bo nie rozumiem.Masz jakas naukowa rozprawe na ten temat?Jakis autorytet ktory autorytatywnie stwierdzi ,ze jest to fakt iz szczeniaki cierpia podczas kopiowania?,czy bedziesz poraz kolejny odbijac pileczke i prosic o zrodla,ktore byly kilka krotnie podawane..

Cytat: Napisał [B]niceravik[/B] [URL="http://dogomania.pl/forum/showthread.php?p=9279302#post9279302"][IMG]http://dogomania.pl/forum/images_pb/buttons/viewpost.gif[/IMG][/URL] [I][FONT=Verdana][B][COLOR=green]Gdybyś zamiast strun raz użyła zwojów zauważyłabyś, że mój post z pytaniem: „Czy to twój pies” - odnosi się do podpisu pod zdjęciem mogącym reklamować ketchup.[/COLOR][/B][/FONT][/I] [QUOTE] Prawda jest taka, że głupcem jest ten kto widzi sprawę skrajnie. I jeszcze raz podkreślę: ani swoboda w zakresie, ani całkowity zakaz kopiowania nie są rozsądne.[/quote] [/QUOTE] Jezeli tamten wyzel moze reklamuje ketchup,foty Laluny moga reklamowac hot-dogi na wynos

[quote] Zakaz kopiowania w przypadku wyżłów jest dla tej rasy niedźwiedzią przysługą. Z zakazu kopiowania tych psów wynika więcej złego niż dobrego.[/quote] [/quote] Ursa,to tylko swiadczy o niekompetencji ludzi majacych bezposredni badz posredni wplyw na wprowadzenie zakazu kopiowania..Przy psach mysliwskich nie brano pod uwage roznej budowe ogona,sposob noszenia,etc.Nie brana tez pod uwage w jakim terenie pies mialby pracowac..Anglicy ktorych pointery staly sie psami wszechstronnymi podobnie jak wyzel bardzo ubolewaja nad zakazem kopiowania.Prozwierzece organizacje kolejny raz udawadniaja,ze znaja potrzeby psow lepiej niz ktokolwiek inny.Chwala im za wazne sprawy,ale jesli chodzi o sprawe kopiowania uwazam to za objaw slabosci i pojscie na latwizne...Kto tak naprawde prowadzi jakies statystyki urazow ogona.Poza marginalnymi informacjami prawdziwe liczby sie rozmywaja.

[quote] [quote name='Karmi']A co jest rozsądne?[/quote] [/quote] W tej kwestii o rozsadku mozemy zapomniec.Grupa skrajnych populistow,ktora zainicjowala zakaz kopiowania wywarla emocjonalny nacisk na politykow i spoleczenstwo.Ani jeden argument przeciw kopiowaniu nie byl poparty dowodami naukowymi,co jeden z czolowych dzialaczy sam potwierdza...

[quote] [quote name='LALUNA']W małej ilosci i juz na całe szczescie nowe któe wziete sa do tego sportu sa z ogonem. Przepisy niektórych krajów to wymogły. I wiesz, nikt nie narzeka, ze cos tym psom ubyło z urody. :lol: [/quote] ..wcale nie mowie,ze cos jakiemus psu ubylo.Laluna sa ludzie ktorzy akceptuja obie formy. [quote] A z tymi szczeniakami z foli, spytaj sie autora. Widocznie cos nie tak poszło z kopiowaniem.[/quote] [/quote] Te szczeniaki w folii to taki sam sfalszowany obraz jak przedstawiany argument[FONT=Times New Roman][SIZE=3],ze kopiowanie ogona jest analogiczne do uciecia palce bez znieczulenia.Nie trzeba byc zbytnio bystrym by wyobrazic sobie traumatycze przezycia po cietym na zywca palcu.Kiedy czlowiek pokladal by sie dalej z bolu i sikal w portki,nasz pies zapomnial by o calym wydarzeniu w momencie polozenia go do kojca..Moze tez byc dowodem ,ze grupa nieudolnych wetow byla za wprowadzeniem zakazu ,bo im ta robota nie jak nie wychodzila i hodowcy tracili cale miotu!!Ta fotka to jeden z dziesiatek przykladow ktory mial zagrac na emocjach..[/SIZE][/FONT]

[QUOTE] [quote name='Chandler'][quote name='maxxel'] Chuck Norris (from Poland) nigdy sie nie gubi :evil_lol:.[/quote] [/QUOTE] Big-Momma nie wiem jak jest z Chuck`em ja sie czasami gubie.Teraz tez sie gubie ,nie bardzo kapuje co chcesz tu przekazac.Nie zdziwie sie jak zaraz Niceravik dostanie pala od mamuski..:evil_lol::evil_lol::evil_lol::evil_lol::evil_lol: Mazesz zatrzymac emotki,widze ,ze lubisz robic z postow lunapark.

[QUOTE] [quote name='Chandler']":mad:" - to nie było na poważnie :shake:, sorki... Potem zaraz zamieściłam :razz:;) Gdzie ja bym na Ciebie :mad::mad::mad:... , już się połapałam, kto tu jest zwolennikiem kopiowania, kto przeciwnikiem, a kto zwykłą zadymę robi... :fadein: [/QUOTE] Latwo sie pogubic zaczynajac "naprawianie swiata" od przedostatniej strony watku 560 stronicowym..

[QUOTE] [quote name='marisia'] Utrzymuję jednak kontakty z różnymi hodowlami – ze zwolennikami kopiowania również i potrafimy ze sobą rozmawiać bez zbędnych emocji. [/QUOTE] ..to jest bardzo wazne zdanie.Zaakceptujmy pewne sprawy i pozwolmy aby szly swoim torem bez narzucania czyichkolwiek ideii