Zofia.Sasza

Pamiętajmy o kotach... Te dwa w materiale, Harry i Draco, to moje tymczasiki. Kotów jest tam stosunkowo mało. Można by je pozabierać.

[quote name='malawaszka']Zmiany w Ostatniej Szansie są ogromne i na lepsze jak najbardziej! Wiele psów poszło do adopcji i już nie ma 1000[/QUOTE] Ostatnio 460 :) A głównym problemem jest... przekarmianie psów przez pracowników.

[quote name='Waldek']Ciekaw jestem ile ona ma tam psów oraz kotów, nie wspomnę o koniach, niedźwiedziach, kangurze ciekaw jestem co jeszcze........niech ten reportaż będzie przestrogą dla "kochających zwierzęta"..... myślę że w Polsce są jeszcze takie miejsca, choćby dla przykładu u Pani Wahl.....[/QUOTE] Pani Wahl już nie kieruje Ostatnią Szansą ;) Tam zaszły duże zmiany! Ale takich miejsc jest faktycznie multum...

Ups! Ktoś się chyba podłożył koncertowo ;) SZCZURZALNIA rulez! Wybaczcie ten nie na miejscu radosny nastrój, ale chyba ją wreszcie mają!!!

[quote name='malagos']Zapowiadano na jutro - 26 stycznia reportaż o Korabiewicach. TVN24, "Prosto z Polski", godz. 17.10. Sam zwiastun dramatyczny. Psy wychudzone, zagryzają się, suki szczenią w wykopanych w ziemi jamach, szczeniaki są uśmiercane niehumanitarnie. I w tym wszystkim pani Magda S. A tam były też niedźwiedzie (czy jeden?)......[/QUOTE] Sa też koty :( [quote name='"Zofia&Sasza"']http://www.facebook.com/?ref=home#!/event.php?eid=126076844123617 Przed chwilą wrzucone na FB. [I]Kolejny dramat rozgrywa się blisko nas. Tym razem sprawa dotyczy prywatnego schroniska niedaleko Warszawy. 3 dni temu „Właścicielka” wyłączyła ogrzewanie w baraku, gdzie przebywa ok. 50 kotów. Stwierdziła, że słoma wystarczy. MYLIŁA SIĘ – 3 SŁABSZE KOTY JUŻ NIE ŻYJĄ. Każdej nocy odchodzi kolejny. ... Poza przejmującym zimnem, brakuje jedzenia, leków, właściwej opieki. Jedna dobra dusza, która dba o zwierzaki ma bardzo ograniczone pole manewru i w jej, swoim oraz wszystkich bliskich śmierci kotów BŁAGAMY WAS O POMOC. Tyle razy byliście z nami, wiemy, że i tym razem nie zawiedziecie, gdy chodzi o bezbronne istotki. W tym momencie naszym priorytetem jest wyciągnięcie i umieszczenie w DT/DS jak największej liczby kotów. Młodzieży do 6 miesiąca życia jest 10 sztuk, 40 sztuk – to koty starsze. Bez szczepień, bez testów, kocurki wykastrowane, kotki bez sterylizacji (taka polityka „organizacji”) część koteczek może być w ciąży. Jak widzicie wszystko tam jest nie tak, jak być powinno. Dodatkowo osoba prowadząca „azyl” jest trudna w kontaktach i niechętna adopcjom, ale przecież nie taki opór już się kruszyło ;) – tę kwestię bierzemy na siebie. Osobom z Warszawy i okolic gwarantujemy dowiezienie kociaka. Nie pozwólmy, bo zamarzały na naszych oczach.[/I][/quote] Z tej akcji wzięłam 3 kociaki ok. 6-7 tygodniowe. Dla jednej kici było już za późno. Umarła na miąższowe zapalenie płuc. Z tego co wiem, prąd w kociarni znów jest wyłączony... :( Watek Korabiewic na miau: [URL]http://forum.miau.pl/viewtopic.php?f=1&t=121549&start=0[/URL]

[quote name='ekostraż_wrocław']To wszystko jest zdecydowanie szokujące. I ciągle nie wiem z kim i o czym tutaj gadać. To jest pusty śmiech. Dziś zadzwonił do mnie naczelny hycel z Dolnego Śląska, który zresztą chwalił się współpracą z wieloma osobami, które wchodziły ze mną w polemikę na tym forum. Powiedział mi, że generalnie Burmistrz Pieszyc ma z nas niezłą polewkę [Ekostraż złożyła zawiadomienie o popełnieniu przez niego przestępstwa porzucenia zwierząt oraz przekroczenia uprawnień - umorzone i wznowione na skutek już 2 skutecznych zażaleń do sądu] i dalej robi to samo, co robił z Sawickim z Dobrocina. Zmienił się podmiot tylko. Czyli nikt się niczym nie przejmuje, bo w gruncie rzeczy nie ma czym. Tzw. "główne" organizacje ochrony zwierząt mają swoje interesy i ewentualnie strugają tzw. głupów. Przy poparciu polityków zresztą. Niedługo wybory, więc jasne, że Mucha się chce pochwalić przełomową "mini-nowelizacją", której zaletą będzie to, że niczego sensownego nie zmieni. BO NIE MA PIENIĘDZY NA ZMIANY. NIE MA PIENIĘDZY, [B]JEST KOSMETYKA[/B], NIE MA ZMIAN. Tylko pytanie jest takie: czy komuś jeszcze zależy na bezinteresownej ochronie zwierząt? Na zerwaniu z patologiami? Czy chodzi tylko o to, żeby ewentualnie "przejąć interesy" i ewentualnie opowiadać pierdoły dla wrażliwych miłośników piesków z podstawowym wykształceniem w TVN UWAGA. GŁUPOTA czy INTERESY? Ja stawiam na głupotę, że wszyscy rżną głupa. Ale też można stawiać nba to, że niczego się w życiu nie osiągnęło, że się założyło organizację taką czy inną, żeby mieć kasę, żeby zatrudnić teściową, syna i szwagierkę i generować schroniska by jakoś żyć /jak jest schronisko - muszą być etaty/. Wiem,że Wypych stawia głównie na interesy. Moje pytanie nie jest od rzeczy. Fakty. Dokumenty. Prawo. Nie opinie. : [URL]http://boz.org.pl/mz/celestynow/index.htm[/URL] Przerażająca jest naiwność ludzi. Projekt koalicji nie ma żadnych szans, projekt mininowelizacji - w zakresie bezdomnych zwierząt - spowoduje tylko tyle, że będzie jeszcze trudniej egzekwować cokolwiek od kogokolwiek. I dla skarżenia burmistrza nie wystarczy 7 PRAWNIKÓW jak w przypadku Pieszyc. Chyba trzeba będzie łapanki robić w kancelariach prawniczych i siłą przymuszać prawników, żeby interpretowali te nowo-powstające bzdury. No ale przecież istnieją organizacje, które żerują na tym, że zwierzęta są zamęczane za PUBLICZNE pieniądze.[/QUOTE] Zakaz handlu na targowiskach to kosmetyka???!!! Zakaz prowadzenia schronisk dla zysku to kosmetyka???!!! Ogarnij się facet/kobieto, bo przykro to czytać. Jak nie można zrobić rewolucji, to lepiej nie robić nic???!!! [B]A wypchaj się z taką logiką![/B]

[quote name='malagos'][SIZE=3][B]Oglądajcie jutro na TVN24 reportaż o Korabiewicach! Godzina 17.10![/B][/SIZE][/QUOTE] Właśnie miałam tu wrzucić ;)

[quote name='Tundra']To prawda. Tu nie chodzi o cud. A o pomoc wsparcie i zakasanie rekawow. Do pracy w ZUSie trzeba miec przygotowanie tu wystarczy miec checi , wiedziec czego sie chce i wziasc sie do roboty. Rozwaliło mnie na kawałki :( Przez takie właśnie podejście m.in. to wszystko wygląda jak wygląda...

[quote name='Tundra']Ja sadze ze TOZ chetnie skorzysta z Twoich zdolnosci organizacyjnych Twoich kompetencji menagerskich przy remontach i, adopcjach i organizacji pracy schroniska Twoich kontaktow umozliwiajacych szukanie sponsorow i promocje schroniska Twojej wiedzy o zwierzetach ich psychice, potrzebach i chorobach napewno masz tez niezle znajomosci wsrod weterynarzy i uda Ci sie tam ich sciagnac do wspolpracy dzieki Twojej dyplomacji uda Ci sie sciagnac tam najlepszych , zwierzolubnych i kompetentnych wspolpracownikow,no bo przeciez zadbasz aby mieli motywujace uposarzenie i pracowali w schludnych warunkach z pewnoscia tez zaskrobisz sobie milosc i sympatie wszystkich dogomaniakow i innych pso i koto lubnych bo rozwiazesz te problemy bez usypiania i rozdzielania tych 600 zwierzat po innych schronach poradzisz sobie z bezdomnoscia celestyniakow wzorcowo na skale Polska nawet bez wparcia zagranicy ZGLOS SWOJA KANDYDATURE!!!![/QUOTE] Powtórzę: Czy jeśli nie podoba mi się to jak funkcjonuje np. ZUS, to mam się tam zgłosić na dyrektora? No proszę cię! Wiem natomiast, choćby z przykładu Boguszyc, jak może zmienić się schronisko pod dobrym zarządem. I żadnych cudów tu nie trzeba. Nieco rozsądku, nieco pomyślunku, dużo zaangażowania...

Grubas! Niesamowite - wygląda cudnie.

[quote name='dorota3005_1976']Przesledziłam cały wątek, z czescia wypowiedzi sie zgadzam a z częscia nie. Nie jestem az tak zaangazowana i znan w srodowisku jak osoby które sie tu wypowiadały. Mozna powiedziec ze jestem totalnym laikiem ale... Miałam psa z Celestynowa, miałam tez kota. Miały zwichrowaną psychikę, to fakt, ale jakie zwierze ze schronu nie ma. teraz mam 6 miesieczna suczke z innego schronu i tez duzo pracy przed nami bo to psiak po przejsciach. Miałam przyjemnosc rozmawiac z pania Iza dwa razy jak brałam od niej zwierzeta wiec oceniac nie zamierzam. Wiem jedno. Celestynów jest bardzo potrzebny, a brak zdjec zwierzat do adopcji wcale tych adopcji nie ułatwia. Gdzies na zasadzie jedna pani drugiej pani słyszałam ze w zamknieciu schronu chodziła o ziemie na której sie on znajduje, a warunki to był pretekst- nie wiem ile w tym prawdy, nie sprawdzalam. słyszałam rowniez wczoraj w radio ze na remont potrzeba 200 tys złotych i ze pieniadze płyną juz od darczynców i firm z zagranicy i polski. Tak sobie mysle, ze moze nie powinno sie za bardzo oceniac , a raczej postarac sie cos zmieniac na tyle na ile mozemy. Z wielu małych wygranych potyczek składa sie zwyciestwo całej wojny. Moze spotkajmy sie 9 lutego o 8 rano w celestynowie, zaprosmt tv jeszcze raz zeby wszyscy w Polsce widzieli, ze sa ludzie którym zalezy? Taka nie wiażaca propozycja laika. Na remont z całą pewnością potrzeba znacznie więcej pieniędzy. I dalej podtrzymuje opinię, że dopóki nie zmieni się RADYKALNIE sposób zarządzania schroniskiem - co oznacza oczywiście także zmiany personalne - pchanie tam pieniędzy równa się wyrzuceniu ich w błoto.

[quote name='agata-air']Taka jak "ta uwalona"? Nie, nie taka. Do tego nikt nie dopuści. Na szczęście przeciwnych TAKIEJ jak "ta uwalona" jest większość. Nie ma co liczyć, że psy będą mogły być usypiane jak leci i to nie przez lekarzy wet. Więc nie "TAKA jak ta uwalona". [I[B]]Wprowadzasz Zofio zamieszanie (i nie tylko Ty, choć tylko Ty oficjalnie), które za chwilę skończy się kolejną wojną.[/B][/I] Procedowane będą niewielkie zmiany do aktualnej ustawy (podstawą będą dobre zapisy projektu zleconego przez SdZ, finansowanego ze środków UE). To się zmieniło. Nie wiem czy to dobrze czy to źle... zobaczymy jak Paweł Suski projekt przygotuje. Teraz to wszystko jest niewiadomą. Na razie z informacji od większości organizacji zaangażowanych w działania na rzecz zmiany prawa płyną głosy, że zrobią co w ich mocy by nowelizacja była w miarę dobra- czyli mimo wszystko zdecydują się nad nią pracować. Jednocześnie będziemy walczyć o prawdziwą zmianę prawa. Z zespołem mają pracować te same osoby, które brały udział w ostatnich spotkaniach (lista na stronie [URL]http://zespoldlazwierzat.pl/[/URL] z dn. 02.12.2010)[/QUOTE] Oj, chyba przeceniasz mój wpływ na rzeczywistość ;) To jest forum dyskusyjne i wolno mi wyrazić swoje zdanie. Byłam wściekła niepomiernie, kiedy została uwalona mała nowelizacja, a teraz się cieszę, że jednak są na nią szanse. Wolno mi.

[quote name='Karmi']Istotne jest JAKA nowelizacja.[/QUOTE] Taka jak ta uwalona to już krok do przodu ;)

[quote name='agata-air']"Szanowni Państwo, Podczas dzisiejszego posiedzenia Parlamentarnego Zespołu Przyjaciół Zwierząt, w którym uczestniczyła duża grupa posłów, został zgłoszony wniosek formalny o powrócenie do procedowania projektu tzw. małej nowelizacji ustawy o ochronie zwierząt. Posłowie uznali, że w interesie zwierząt będzie równoczesne procedowanie projektu małej nowelizacji i projektu Koalicji dla Zwierząt. Zadanie poprawienia projektu małej nowelizacji wziął na siebie poseł Paweł Suski i zobowiązał się do przedstawienia zredagowanego projektu przed kolejnym posiedzeniem Sejmu. Projekt zostanie przesłany do konsultacji wszystkim organizacjom prozwierzęcym współpracującym z Zespołem. Powyższa propozycja została przyjęta z dużym zaskoczeniem przez przedstawicieli Koalicji dla Zwierząt. Koalicja w najbliższym czasie zdecyduje w jakim zakresie będzie współpracować z Zespołem. Podczas posiedzenia wielokrotnie było podkreślane, że członkowie Parlamentarnego Zespołu Przyjaciół Zwierząt wyrażają wolę pracy nad projektem Koalicji dla Zwierząt, jednakże procedowanie projektu zajmie tak wiele czasu, że zasadne jest wcześniejsze wprowadzenie kilku mniejszych zmian. Członkowie Zespołu deklarują również, że przyjęcie małej nowelizacji w żaden sposób nie spowoduje zaprzestania prac nad projektem Koalicji dla Zwierząt. Informacje o pracach Zespołu są również na bieżąco publikowane na stronie: www.zespoldlazwierzat.pl"[/QUOTE] Bardzo mnie to cieszy! Mam nadzieję, że oszołomstwo tym razem nie weźmie góry i nowelizacja wejdzie przed wyborami.

[quote name='mtf zalesie']znam korabiewice od czasu panstwa g. potem vivy i pania magde tez dobrze.to ze ona miala wziac psy z palucha jest prawda czesciowa - to pani g. osobiscie mowila ze gdy animalsi odeszli z palucha zglosila sie / byc moze jako korabioewice bo mieli z mezem tam duzo do powiedzenia w korabiewicach/na wakat dyrektora schroniska -ale wzieto kandydature p,d obecnej dyrektor.pani magda nigdy nie wyrazala checi przygarniecia dodatkowych psow ani z celestynow a ani z palucha ani z mojej gminy ktora oferowala bardzo korzystne warunki.psy z celestynowa wyjezdaja sporadycznie do niemiec tym samym sprawdzonym od lat szlakiem.pani iza jest pod telefonem ,codziennie w godz. 13-14 mozna zadzwonic ,mozna wejsc w schronisku gdzie sie chce,mozecie powolac sie na mnie/ m.tylicka - zalesie g./ i zapytac o wszystko pani dzialak-tylko za pare dni bo jest wykonczona wizytami mediow.[/QUOTE] Skoro to nieprawda, to bardzo się cieszę. Nie odczuwam potrzeby dzwonienia do p. Działak.

Z księgi gości Korabiewic: wolontariusze z Celestynowa, 2011-01-19 co jest grane? czyżby ktoś chciał przeszkodzić już w ratowaniu psów z Celestynowa? Schronisko w Korabiewicach ma ogromny teren i w 2000 już roku p. Magda chciała nawiązać współpracę z Paluchem na przyjmowanie starych i chorych psów. Kolejni dyrektorzy Palucha nie skorżystali z takiej okazji - jedynej takiej okazji !!!! j dlatego teraz i zawsze było na Paluchu tak jak jest. W 2ooor w Korabiewicach było jeszcze mało psów a z Palucha wywożono setki psich zwłok..NaPaluchu zawsze brakowało miejsca, a nigd pieniędzy w korabiewicach zawsze było odwrotnie. Ciekawe, że też nikt nigdy z tych ważniaków i działaczy nie wpadł na pomysł,żeby tą sytuacje wykorzystać dla dobra zwierząt..Ty kretynie lub kretynko, która lub który zainteresowałeś się moim wpisem na księgę gości zainteresuj się zanim psy z Celestynowa wyjadą do Angli ile tam tysięcy chartów rocznie uśmiercają, które tak jak konie nie nadają się już dogonitw.. Byliśmy na konferencji Naukowej w Olsztynie, którą organizował OTOZ-Animals i tam zaproszon y przez nich anglik pouczał nas, że w schronisku może być jedynie 30psów - a kiedy z sali padło pytanie co zrobić z resztą anglik odpowiedział uśpić pozostałe uśpić. Proszę mtf zalesie - skoro jest tak dobrze poinformowana - o odpowiedź: czy macie zamiar "ratować" celestynowskie psy przenosząc je do korabiewickiej umieralni? Powyższy wpis jest niepokojący... Z zaproszenia chętnie skorzystam, ale najwcześniej za 10 dni. Mam w domu kociaki z Korabiewic w okresie kwarantanny poszczepiennej.

[quote name='xxxx52']Jak by tak przyjzec sie dokladniej wszystkim schroniskom polskim ,to oprocz kilku wszystkie nalezy zamknac ,a kierownikow wyrzucic ,gdyz albo sa za starzy ,albo sa policjantami ,mysliwymi,albo rzadza urzednicy z komunalki,alkoholicy,klany rodzinne itd.Natomiast rzadko ktore schronisko ,jest przystposowane do trzymania psow. Wiecie co ,a jak obserwuje tych ludzi co pracuja w schroniskach ,to bym sama wziela pejcza............ Z reguly kierownicy schronisk ,albo obstawiaja sie rodzinami ,albo osobami co o zwierzeta znaja z telewizji ,albo z inernetu,albo otrzymuja z posrednictwa pracy.O pracy potrzebach psach ,to nie maja pojecia.Nawet najlepszy kierownik ,bez dobrych pracownikow osob kompetentnych milosnikow zwierzat ,nic nie zdziala.Stad te psy pokaleczone ,czy zagryzine. Proponuje zakasac rekawy i pomoc p.Dzialak ,to napewno psom ,chociaz paru sie polepszy.zastanowcie sie ktory kierownik dobrowolnie kastruje wszystkie psy?naprawde jest ich malo. walczcie o psy tego schroniska ,i nie zostawiajcie je na poniewierke.walczcie ,zeby bogaty TOZ i inni swieci dali pieniadze na modernizacje i wyzywienie psow. Przepraszam, czy jeśli nie podoba mi się zarządzanie np. ZUS, to powinnam "zakasać rękawy" i iść tam do pracy? No proszę Cię! Pomagam zwierzętom w inny sposób. W ocenie polskich schronisk całkowicie się z Tobą zgadzam. Syf, malaria i owsiki, to słabe określenie. Tylko że ja widzę źródło takiego stanu TAKŻE w tym, że różnego autoramentu "dobre panie o złotych sercach" są przekonane, że tylko one wiedzą, co schronisku potrzebne i są absolutnie oporne na jakiekolwiek "know how" z zewnątrz. Wspomnieć wystarczy te sprawę z brytyjską organizacją, która chciała pomóc w remoncie Celestynowa. P. Działak była chętna wziąć pieniądze, natomiast nie chciała się zgodzić by brytyjczycy nadzorowali remont. Ci wycofali się. "Nawet najlepszy kierownik nie zadziała bez dobrych pracowników"? Moim zdaniem jeśli kierownik ma pracowników, którzy tolerują takie sytuacje jak ten pies, którego pokazała nam esperanza, to NIE JEST TO DOBRY KIEROWNIK! Jakość zarządzania przez menedżera można rozpoznać m.in. po jakości pracy podległego mu zespołu. Pani Działak powinna udać się na emeryturę. Tylko kto będzie w stanie ją do tego przekonać nawet jeśli znajdzie się sensowny następca?

[quote name='xxxx52']Rozparcelowanie psow celestynowskich po i tak do bolu wytrzymalosci przepelnionych schronisk psami to jest zadnym rozwiazaniem ,to poroniony pomysl osob zza burkiem. czy p.Dzialak jest zbieraczka? wg mnie nie ,a to ze podrzucaja jej zwierzeta za plot, to ze nie wydaje byle komu ,byle gdzie ,ze kastruje mlode psy ,bo chce ograniczyc populacje zwierzat ,to wszystko nie oznaczy ,ze zbiera psy.Nie ma do ludzi zaufania. Potrzebuje ta kobieta wsparcia nie tylko finansowego. Z wygrubionym się zgadzam. Co do opisu p. Działak, jaki przytoczyłaś - dokładnie to samo pisane było o Wahl i kilku innych osobach. Zresztą zbieraczka, czy nie - ta kobieta nadaje się do zarządzania przedsiębiorstwem (bo także tym jest każde schronisko) jak krowa do baletu. Żeby sprawnie zarządzać czymś takim nie wystarczy "kochać zwierzęta". TOZ jest bodajże 14 na liście beneficjentów 1%. To nie jest biedna organizacja. I dotacje na Celestynów nie były małe. Tylko że te pieniądze sa marnotrawione przez brak sprawnego managementu - dokładnie tak samo jak na Paluchu. Na pewno nie byłoby łatwo znaleźć kierownika z prawdziwego zdarzenie, ale - o ile wiem - nikt go nawet nie szuka...

[quote name='Tundra']Czyli informacje z typu "jedna Pani drugiej pani..." Ale przepychanie psow z jednego schroniska do drugiego to rzeczywiscie porabany pomysl. Dlatego warto sie skoncentrowac na tym aby to miejsce dla psow pozostalo i aby nareszcie, skoro jest niezbedne, znalazly sie pieniadze na remonty.[/QUOTE] Toć nie napisałam, że to pewne. ;) Może mnie Ostatnia Szansa natchnęła paranoją, bo dziewczyny naprawdę od kilku tygodni trzęsą portkami, że im Wahlowa desant z Celestynowa sprowadzi. A w przypadku Celestynowa, to nie tylko kwestia pieniędzy - także kwestia zarządzania schroniskiem. Dopóki nie zmieni się kierownictwo, nie będzie lepiej, nawet jeśli decyzja o likwidacji zostanie cofnięta.

[quote name='Tundra']Nie wszyscy sa tak wprowadzeni jak Ty Kto to jest p. Misztal, p. Magda p. Alicja? Gdzie jest mowa o przejeciu psow z Celestynowa przez Korabiewice?[/QUOTE] Na księdze gości Korabiewic jakiś Misztal (nie mam pojęcia kto zacz) wyraża chęć skontaktowania się z Magdą Szwarc (szefowa schronu w Korabiewicach) w sprawie Celestynowa. Schron w Celestynowie ma być likwidowany, więc zachodzi podejrzenie, że ktoś mógł wpaść na pomysł upchnięcia części psów stamtąd w Korabiewicach. Magda Szwarc (Korabiewice) i p. Działak (Celestynów) się znają. Dodam na marginesie, że w Boguszycach (Bożena Wahl, kolejna kolekcjonerka, przyjaciółka p. Działak) dziewczyny z zarządu też obawiają się "psiego desantu" z Celestynowa. IMO upychanie psów po "umieralniach" (w przypadku Boguszyc mam na myśli dom p. Wahl, a nie fundacyjne schronisko) nie jest rozwiązaniem problemu. Kto to jest Alicja nie mam pojęcia, pewnie wolontariuszka lub pracownica Szwarc.

R Misztal, 2011-01-19 Nie mogę się dodzwonićdo P.Magdy sprawa pilna dotyczy Celestynowa- P.Alicjo proszę przekazać To z księgi gości Korabiewic, z dzisiaj :( Jeśli "rozwiązanie problemu" ma polegać na upchnięciu psów w tej umieralni, to ja nie mam pytań...

[quote name='Anja2201']Szykuje nam się domek dla Oksy , trzymamy kciuki :cool3::cool3:[/QUOTE] To dla którego to? Dla Oksy? A jakieś info o niej?

Pomyłka... Nie ten pies ;)

Zaznaczam sobie

[quote name='izzie1983']Mnie bardzo ciekawi kontekst tego smsa...[/QUOTE] Było tu wcześniej na wątku...