lis

Widocznie,Miałaś do czynienia z bardziej...hmmm.....honorowymi myśliwymi. Ja,czytałem wypowiedzi myśliwego,który zamordował we własnej stodole lisice z nowo narodzonymi młodymi - tylko dlatego,że ośmieliła sie tam zamieszkac...... A,jaki był dumny ze swojego czynu i z ran swojego jamnika,który walczył z lisicą,która broniła młodych.... Są myśliwi,którzy piszą,że można polowac w okresie ochronnym - tylko,nie wolno sie tym chwalic... Piszą,że wtedy jest najłatwiej redukowac populację,bo zwierzęta zajęte wychowem młodych,są mniej ostrożne. Myśliwi,chcieli by wybic nasze wilki - co rok,starają sie o przywrócenie tego zwierza,na listę zwierzyny łownej.... Na zające nie mogą polowac,bo za dużo ich wytłukli - oczywiście,winę zwalili,na " szkodniki "..... A,te ich uśmiechy,na fotkach przy strzelonych zwierzętach,sa nie do zniesienia... O tych badaniach,pisało w artykule o wilkach - niestety,jest on już niedostępny... A,tu - pisze trochę o tym,jak wygląda polowanie: [URL]http://serwisy.gazeta.pl/df/1,34471,1243897.html[/URL]

[B]Gazuś - [/B]ja znam różnice,pomiędzy kłusownictwem,a myślistwem,ale traktuję je na równi,ponieważ wielu myśliwych to kłusownicy i obydwie te grupy,zabijaja zwierzęta. Czytuje tez fora myśliwskie i wiem,jaki stosunek do zwierząt,mają - nie wszyscy - myśliwi... Liczą się,tylko te zwierzęta,które są jadalne - reszta,to : szkodniki ". Myślistwo opiera się na obłudzie,że niby robi sie coś dobrego,dla zwierząt - a tak naprawdę,chodzi o frajdę,przyjemnośc z zabijania i jak największą ilośc jadalnych zwierząt,na pokocie... Wystarczy sobie pooglądac fotki myśliwych z zabitymi zwierzętami,trofeami - wyglądają tak,jakby przed chwilą dostali oscara,lub nobla..... [QUOTE]Czy w ogóle orientujecie się jak trudno stać się "myśliwym"? Że są tam "zajęcia" o etyce, obchodzeniu się ze zwierzętami? W ogóle, czy ktoś z szykanujących myślistwo zadał sobie trud, by dowiedzieć się jak to wygląda naprawdę i do czego PZŁ zobowiązuje swoich członków?[/QUOTE] He,he - badania wykazały,że ok.90% myśliwych,nie ma pojęcia o zwierzętach - np. o dużych Polskich drapieżnikach,a etyka,zależy od konkretnego człowieka,a nie od nakazów związku - są myśliwi,którzy strzelają do,np.lisów w okresie ochronnym i mów[I]ią,że najlepiej jest odstrzelic matkę i zostawic młode na śmierc głodową - strzelają do lisic w ciąży,bo w tedy,za jednym zamachem,mordują 5 zwierząt.[/I]

Kurczę - myślę,że wątek był jak najbardziej odpowiedni w tamtym dziale,bo tylko tam,zaglądają zwolennicy tego "sportu" - a tu,temat jest,niewidoczny.....

Hmmm.....to,co jest w tym linku,to raczej nie jest kłusownictwo,tylko fotki z legalnych polowań,na wilki - przynajmniej niektóre.....są tam,fotki czarno/białe,więc bardzo stare.

Ale zastój w temacie...to,może parę fotek wstawię?. [URL="http://img149.imageshack.us/my.php?image=0376ft8.jpg"][IMG]http://img149.imageshack.us/img149/5972/0376ft8.th.jpg[/IMG][/URL] [URL="http://img149.imageshack.us/my.php?image=0531iy4.jpg"][IMG]http://img149.imageshack.us/img149/2857/0531iy4.th.jpg[/IMG][/URL] [URL="http://img232.imageshack.us/my.php?image=0398dr7.jpg"][IMG]http://img232.imageshack.us/img232/8585/0398dr7.th.jpg[/IMG][/URL] [URL="http://img158.imageshack.us/my.php?image=02fj6.jpg"][IMG]http://img158.imageshack.us/img158/5225/02fj6.th.jpg[/IMG][/URL] Ostatnia fotka,pchodzi z lisiego filmu " The fox and the child ",który będzie w kinach,pod koniec roku,a jego rerzyserem,jest autor wielokrotnie nagradzanego " Marszu pingwinów ".

Ale był tam też inny temat,w którym kobieta opowiadała o swoim wilku - co już wcześniej opisałem.

Nie wiem,co żle napisałem...Chciałem Ci coś doradzić,ale chyba jakoś żle to Odebrałaś...Nie jestem znawcą lisów,tylko sympatykiem - znawcy pracują w wyżej wymienionych organizacjach i myślę,że oni mogli by Ci pomóc...

Miejskich lisów nie da się wysiedlić - to są zwiezęta terytorialne i zawsze wracają na swój rewir - a nawet jak nie,to inny lis zajmie miejsce tego wywiezionego...Nie jest to takie proste...A może,spróbwać wystawiać zwierzakom miski z jedzeniem - wielu Brytyjczyków tak robi - może wtedy zostawią śmietniki w spokoju? Bzuma - w Londynie są aż trzy lisie organizacje: National Fox Welfare Society,The Fox Project i Urban Fox - zadzwoń do nich,może ci coś podpowiedzą,ale walka jest skazana na niepowodzenie - można tylko złagodzić skutki i się przyzwyczaić...

Ale ja nie twierdzę,że Przesadzasz,i że Jesteś przeciwniczką lisów - uważam tylko,że w U.K nic się nie da zrobić,bo zwierzęta są tam już od b.dawna - ponad 60 lat i już się nie wyniosą - bo też nie mają za bardzo gdzie...Wiem,że to może być uciążliwe,ale nie ma na to rady....a,co do śmieci,to czytałem,że na wyspach śmieci wystawia się wieczorem na ulice,ale jeżeli coś pokręciem,to sory...Znalazłem jeszcze coś takiego: " W znanych mi dzielnicach Londynu, to nie lisy a szare wiewiorki rozdzieraly nagminnie czarne torby ze smieciami w poszukiwaniu pokarmu. " - mże więc nie tylko lisy są winne?.[URL]http://network.bestfriends.org/bfnvolunteers/news/3721.html[/URL] Tutaj jest też coś o Brytyjskich miejskich lisach - szkoda,że nie znam zbyt dobrze Angielskiego..

Oto ten dokument,o którym pisałem. [URL]http://www.youtube.com/watch?v=xa1GhdUqrnQ&mode=related&search[/URL]= [URL]http://www.youtube.com/watch?v=i7XXEnsY_kc&mode=related&search[/URL]= [URL]http://www.youtube.com/watch?v=WE-W59znF3c&mode=related&search[/URL]= [URL]http://www.youtube.com/watch?v=VvmCnYWQUR8&mode=related&search[/URL]= [URL]http://www.youtube.com/watch?v=d96_AQVHhAc&mode=related&search[/URL]= [URL]http://www.youtube.com/watch?v=g2J5KRqm2eU&mode=related&search[/URL]=

Bzuma - tylko,że pomiędzy U.K,a Polską jest taka różnica,że na wyspach lisy mieszkają przeważnie w miastach - lasów tam prawie nie ma,a ze wsi uciekają,bo się tam na nie poluje z psią nagonką - nielegalnie.Różnica jest też taka,że,np. w Londynie są i zwolennicy lisów,oraz lisie organizacje,typu NFWS - i są przeciwnicy zwierząt - na youtube jest ciekawy dokment o Brytyjskich miejskich lisach. W Polsce,natomiast są tylko przeciwnicy lisów - czyli,w U.K i tak jest d.lepiej.Czytałem też wypowiedż Polki z Noothingam - tam nie ma lisów w legendarnej puszczy - wszystkie żyją w mieście.Ta osoba pisze,że tam każdy ma za płotem lisa i co człowiek,lub pies nie zje,to idzie za płot,do lisów.A,że sąsiedzi robią dokładnie to samo,to ich lisy są na wpół oswojone.A jeżeli mówimy o uciążliwości lisów w mieście,np.porozrzucane śmieci,to myślę,że Anglicy sami są sobie winni,bo zostawiają worki ze śmieciami na ulicy i lisy mają tam całą noc na szukanie w nich jedzenia.

Iras - świetny post :lol: jak zwykle.Ja też dodam coś od siebie.:eviltong: Jeżeli chodzi o naturalne środowisko lisów,to nie posiadają one już swojego środowiska " pierwotnego ".Denerwóją mnie artykuły w necie o miejskich lisach w Polsce,w których to ludzie domagają się odstrzałów zwierząt,bo twierdzą,że to dzikie zwierzęta i ich naturalnym środowiskiem nie jest miasto,tylko las.Nieprawda - miasto JEST JUŻ naturalnym środowiskiem dla lisa,ponieważ miejskie lisy w Europie pojawiają się od czasów Drugiej Wojny Światowej - czyli od pnad 60 lat!.Przez ten czas zwierzęta dskonale się przystosowały do nowych warunków i nowego środowiska - miejskiego i,tak jak pisze Iras - ludzie chcą je zabijać właśnie za to,że się przystosowały do życia w mieście,które ludzie uznają za swoją własnść i nie chcą się nim dzielić ze zwierzakami.:shake: Co do lasów,to u nas nie jest jeszcze - na szczęście tak ,jak w U.K,gdzie lasów praktycznie nie ma - a i tak,Polskie lisy przenoszą się do miast.Dlaczego? - bo w lasach nie mają spokoju - włóczy się po nich 110 tyś. myśliwych,którzy mogą do lisa walić przez okrągłe 9 miesięcy w roku...I oni się dziwili,że w tym roku,zimą,nie mogli trafić na żadnego lisa w lesie,a tym samym,nie mieli sobie do czego postrzelać - na miejscu lisa,też bym unikał ludzi w okresie największych polowań.W miastach,przynajmniej nie ma myśliwych ( do czasu ) i o wiele łatwiej o pokarm,nie trzeba o niego waczyć,ale ludzie już mają plany eksterminacji tych zwierząt z Polskich miast,np.Kraków.:shake: Tak,oswojone liski to w większości sieroty,bo myśliwi nie tylko nie zwracają uwagi na to,czy zabijają lisa,czy karmiącą lisicę,ale wręcz sami do takich praktyk namawiają...Namawiają,żeby polować podczas okresu ochronnego, i,że najlepiej jest odstrzelić samicę,bo wtedy cały miot szlag trafi...I właśnie takie - skazane na śmierć głodową liski,trafiają najczęściej pod opiekę ludzi.

Tak,człowiek udomowił już wiele zwierząt,ale chyba lepiej jest uratować zwierzaka,niż patrzeć,jak ginie.Jak Sama napisałaś,zwierzak,który wychował się z człowiekiem,nie poradzi sobie sam na wolności - dlatego wypuszczanie na wolność takiego zwierzaka jest dla niego b.niebezpieczne...Sam czytałem o przypadkach,w których ludzie zajmowali się maleńkimi liskami,a gdy zwierzak urusł,wypuszczali go na wolność.Taki lisek,nie bojący się ludzi i psów,często ginie,zagryziony przez psy,lub zabity przez człowieka...Co do myśliwych,to mnie się,np.b.nie pdoba to,że mogą oni kupować i chodować lisy i wykorzystywać je do szkoleń psów-norowców...W tym przypadku,lis jest narażony na ciągły stres,a nawet na pogryzienie przez psy,natomiast oswojonemu i mieszkającemu z człowiekiem zwierzakowi żadna krzywda się nie dzieje ( jeżeli,czywiście jest on odpowiednio dobrze traktowany )P.S:żeby podziwiać i obserwować przyrodę,wcale nie trzeba być myśliwym.

Hmmm....ja łowiectwa nie lubię,za myśliwymi też nie przepadam...Co do polowań na lisy,to sami myśliwi przyznają,że nie mają one żadnego wpływu na populację tych zwierząt,chyba,żeby myśliwi polowali tylko na lisy...A więc - według mnie,polowanie jest tylko znęcaniem się nad zwierzętami.Jeżeli chodzi o traktowanie lisów jak psy,to należy pamiętać,że to również psowaty,a nasze psy to także drapierzcy - też potrafią polować,np. na drób.Jeszcze o udomowieniu dzikich zwierząt - w każdym przypadku jest to uratowanie życia zwierzakowi.Ten pan z lisem na smyczy,znalazł liska pogryzionego przez psy,zajął się nim,wyleczył,a zwierzak bardzo się do niego przywiązał - pisze,że nie miał jeszcze tak oddanego zwierzęcia,jak ten lis.Również lisiczka z Luxemburga,której fotki wkleiłem,została wychowana przez ludzi od malutkiego - miała 10 dni,gdy ją znaleziono i choć próbowano ją wypuścić na wolność,to ona sama wybrała życie z człowiekiem i jest szczęśliwym zwierzakiem.Takie przypadki będą się zdarzały,ponieważ lisów jest b.durzo i żyją one coraz bliżej człowieka.Tak,lisy często zamieszkują razem z borsukami w jednej norze,ale mają osobne komory i wejścia do nor.Również pozdrawiam!.

"czy ktos z was moze poluje na lisy?" - ???!!! - to jest forum dla miłośników zwierząt - a temat dla ludzi,którzy lubią lisy,a nie chcą je zabijać...O polowaniach można dyskutwać na forach łowieckich...

Dzięki - fajnie,że się podobają.

Wkleję jeszcze parę moich lisich rysunków. [URL=http://img444.imageshack.us/my.php?image=lastscan9cu8.jpg][IMG]http://img444.imageshack.us/img444/9542/lastscan9cu8.th.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://img263.imageshack.us/my.php?image=lastscan12ft5.jpg][IMG]http://img263.imageshack.us/img263/79/lastscan12ft5.th.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://img444.imageshack.us/my.php?image=lastscan11yy8.jpg][IMG]http://img444.imageshack.us/img444/2238/lastscan11yy8.th.jpg[/IMG][/URL]

Ja,niestety,nigdy nie widziałem liska na wolności,a ponoć obecnie to nie trudność,gdyż jest ich b.durzo.Lisy widziałem tylko w zoo,ale nie był to miły widok: w Chorzowie lis był bez jednej łapki - pewnie ofiara wypadku.Sprawiał bardzo smutne wrażenie...W Zamościu liski były b.młode i strasznie wystraszone widokiem człowieka - nie były też zbyt zadbane,bo jeden ze zwiedzających mówił,że większe i ładniejsze zwierzaki biegają po jego polu...Do kół łowieckich nie mam zaufania,bo ogólnie nie lubię myśiwych,a czytując fora łowieckie,wiem,jakie myśliwi mają nastawienie do tych zwierząt...

Tak,liski b.łatwo łapią różne choroby: babeszjoze,bąblowca,świerzb,grzyice - wszelkie choroby roznoszone przez pchły,kleszcze i tasiemce...Od tego jest jednak profilaktyka: przeciwko bąblowcowi wystarczy zwykłe odrobaczenie zwierzaka,a na inne choroby,śrdki przeciwko pchłom i kleszczom. " Liski ze schroniska pewnie przekazano lokalnemu kołu łowieckiemu." - Mam nadzieję,że nie,bo tego spotkania y raczej nie przeżyły...

Sorry za błędne informacje,ale tego tematu o wilku w domu już tam nie ma,a ten,do którego pdałem link,to co innego,choć napisane przez tą samą osobę - gość.

Ta historia,o której pisałem,pochodzi z tego forum: [URL]http://www.wilk.pentex.pl/forum/viewforum.php?f=2&sid=0b05d7feb7e61acebc74061b18f130ef[/URL] temat - oswoić wilka?.

Hmmm...czytałem na innym forum wypowiedż osoby,któtra nieświadmie stała się posiadaczką wilka - kupiła zwierze od jakiegoś gościa i dpiero u weta okazało się,że to nie jest pies domowy.Okazało się,że facet ten wybierał wilczki z nor.Na szczęście,nie był to czystej krwi wilk - ojciec wilk,matka mieszaniec,ale i tak jest bardzo wilczy.Osba ta pisze,że zwierze jest b.przyjazne i łagodne w stosunku do domowników,ale są z nim też problemy...Nie wolno go skarcić,uderzyć,bo ugryzie.Nie lubi dzieci,osób starszych i kalek - może zaatakować.Nie można go spóścić ze smyczy,bo nie wiadomo,co mu odbije.Osoba ta b.boi się ujawnić,gdyż obawia się,że zabiorą jej zwierzaka i uśpią.Myślę,że trzymanie wilka w domu to b.zły pomysł - jest to najbardziej dziki i nieprzewidywalny przedstawiciel rodziny psowatych,a na dodatek jest objęty ochroną gatunkową.Wilków jest b.mało,więc najlepiej żeby pozostały tam,gdzie jest ich miejsce i gdzie wyglądają najpiękniej.

Niektórzy mają farta.Historie b.smutne - bardzo jestem ciekawy,co się stało z tymi liskami w schronisku...

Kilka fotek: [URL=http://img110.imageshack.us/my.php?image=1697tp4.jpg][IMG]http://img110.imageshack.us/img110/2094/1697tp4.th.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://img177.imageshack.us/my.php?image=1699gd1.jpg][IMG]http://img177.imageshack.us/img177/6873/1699gd1.th.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://img512.imageshack.us/my.php?image=1701rb6.jpg][IMG]http://img512.imageshack.us/img512/5079/1701rb6.th.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://img512.imageshack.us/my.php?image=1703is9.jpg][IMG]http://img512.imageshack.us/img512/2417/1703is9.th.jpg[/IMG][/URL]

O.K - Będę czekał nawet na przepisany tekst.