wolfi

Odstęp 2-tygodniowy pomiędzy szczepieniami [B]hamuje[/B] ( immunosupresja ) a nie pobudza odpowiedź immunologiczną .

Tkanki mięśniowe- a szczególnie serce, a szczególnie polecane jest wołowe.

Serca wołowe są ważne, zawierają m.in.taurynę bardzo potrzebną mięśniowi sercowemu. W kardiomiopatii roztrzeniowej wilczarzy ( DCM )potwierdzono obniżenie poziomu tauryny u chorych psów. Podaję je a także serca cielęce .

Napisałam,że możesz podawać to jak najczęściej. Ale ja daję także inne rzeczy- mięsne kości, podroby w szerszym wachlarzu, flaki, no i w miarę mozliwości staram się o urozmaicenie rodzajów mięs. Ale jak wspomniałam -podaję wszystko surowe. Z gotowaną dietą nie mam doświadczeń.

Basia - to świetne składniki dla psa. Ja podaję je surowe. Jeśli masz do nich dobry dostęp- Twoje psy mają farta. Oczywiście nie możesz karmic tylko tym,ale dawać jak najczęściej. Jesli nie dajesz surowych to tylko obgotuj krótko. Ale przełyki stanowią super przegryzki, dużo chrzęści i zabawy-zwłaszcza z wołowymi ,bo są dość twarde. Możesz podawać surowe. . Mnóstwo wartości odżywczych, chrząstek,substancji kleistych, tkanek mięśniowych, dobrze przyswajalne białko zwierzęce. Jedynie nie podaję podrobów wieprzowych ( Aujeszke ) ale jesli podgotowujesz ,to chyba nie stanowi problemu.

Święte słowa. Ale w tzw.środowisku- wszelkie słowa rozsądku nie są political correctness. Rozmnaża się co się ma i robi dobrą minę do złej gry. Wyjątkami są osoby ( takie jak Ty ) ,które mimo hodowlanych zapędów nie decydują się na rozmnażanie posiadanej suki ( psa ) jeśli nie spełnia kryteriów wybitnie dobrego eksterieru i temperamentu + zdrowie. Ale tylko takie osoby mają przed sobą przyszłość jako hodowcy. Reszta robi krzywdę i psom i ludziom.

Trudno sobie wyobrazić ,że tak można zrobić . Jak widać -można. Chart jest cudowny. Uratowałaś mu życie. Jeśli można w czymś pomóc- daj znać.

Elitesse- przejrzałam cały topik i nie znalazłam Twojej wypowiedzi na temat Greenies. Zanim zaczniesz komentować OSOBY -naucz się czytania ze zrozumieniem ( szkoła podstawowa ). Zadano tu mnóstwo pytań dotyczących kości i odpowiadałam na te pytania. Zarzucono mi ( Flaire) ,że powtarzam plotki a ja tylko napisałam,że skład Greenies jest wystarczającym powodem dla mnie by nie wydawać na to pieniędzy. Nie mam najmniejszego zamiaru a przede wszystkim potrzeby , przekonywania do moich poglądów. ale chyba można je przedstawiać na tym forum...?-nawet jeśli Tobie nie odpowiadają. Asher- teraz było jaśniej ale też za mało precyzyjnie. Ale to nie miejsce na ten wątek.

Nie rozumiem.

A po czym to wnioskujesz ?

Asher- Twój pies źle reaguje na surowe mięso z kośćmi bo nie jest zdrowy. Jest poważnie chory i ma nowotwór co oznacza,że ma zaburzenia immunologiczne.Jest wiele interesujących informacji na temat diety dla psów z chorobą nowotworową . Przy okazji wczytam się w ten temat to napiszę coś więcej. Na pewno jeśli karmisz sztucznie ,karma nie powinna zawierać żadnych konserwantów i rakotwórczych dodatków ,tylko wysokowartościowe białko i znikome ilości węglowodanów. Ja nie podawałabym takiemu psu przysmaków z glutenem. Ale to nie mój pies. Co do niesteroidowych leków pzapalnych - nie kilka ale bardzo wiele jest doniesień o powaznych zaburzeniach,które powodują . KAŻDY lek ma działania uboczne. Dlatego podanie leku musi być poważnie rozważone pod kątem zysków i strat. A przy okazji- ILE psów czy ludzi powinno według Ciebie umrzeć z powodu podania im jakiegoś leku,żeby była konieczność wycofania leku z rynku...? Bo ja uważam ,że KAŻDY taki przypadek powinien być precyzyjnie wyjaśniony. I nie brakuje na to pieniedzy bo firmy farmaceutyczne dysponuja jak wiadomo majatkiem jednym z największych na świecie. I nie spodziewaj się ,że będą Cię namawiać do nie podawania leków. Internet ma ta zaletę ,że informacja rozchodzi się błyskawicznie. A jeśli kogoś interesuje coś bliżej-zawsze może się dowiadywać dokładniej. Kontakt jest praktycznie z całym światem. Pika- różnica jest taka,że pożywieniem dla psa mają być kości z mięsem a nie kości. Bo to własnie kości z mięsem-takie ,które pies zjada doraźnie a nie zajmuje się nimi godzinami , mają odpowiedni skład mięsa do kości=wapnia do fosforu. Ani samo mięso ani same kości nie są odpowiednią dietą dla psów. Kości jako takie , nie muszą być rozgryzane na malutkie kawalątka ani tym bardziej przeżuwane ( bo pies żuż nie potrafi i nie jest wyposażony przez naturę do żucia ! ) tylko rozgryzane i połykane , gdzie są poddawane w żołądku psa działaniu BARDZO silnych soków żołądkowych ( w stosunku do np.człowieka ). Dlatego psy trawią kości a człowiek - nie da rady. Również dzieki silnym sokom żołądkowym psy radza sobie o wiele lepiej z bakteriami i róznymi podpsutymi smakami, czemu słuzy także bardzo krótki przewód pokarmowy psa, gdzie pokarm przechodzi dość szybko i bakterie nawet nie zabite jeszcze nie maja warunków do namażania się. Oczywiście mowa o prawidłowym funkcjonowaniu. W przypadku karmy z dużą ilością zbóż -pożywienie zalega kilkanaście godzin, ale to i tak za mało ,żeby to strawic bo pies nie jest krową . Co widac po kupach na karmie i na BARFie. Ale to juz inny temat.

Kierujemy się odmiennymi kategoriami wyboru. Ja nie podaję czegoś co pies chce- bo zjadłby prawie wszystko. Tylko staram się podawać to co jest dla niego zdrowe i pożywne. A zdrowe i pożywne jest białko i tłuszcz zwierzęcy a nie zboże. Greenies nie spełniają żadnego z tych wymogów. Dlaczego tak denerwują Was wszystkie negatywne informacje na temat Greenies. Czy uważacie ,że nie są prawdziwe ? I mały dodatek. Nie sposób analizować tutaj co-jak -i dlaczego poszczególne psy mają problemy z trawieniem kości z mięsem. Bo za mało informacji o poszczególnych przypadkach. Jesli kłopoty trawienne wynikają z przejściowych niedyspozycji to OK. Ale jeśli podłoże stanowią konkretne zaburzenia- to pies taki dla mnie nie jest zdrowy a rozmnażane powinny być przede wszystkim zdrowe psy. Dlatego napisałam -warto się zastanowić co jest przyczyną problemów z trawieniem mięsa i kości.A przyczyny mogą być przeróżne.

Ludzie- ja o chlebie -wy o niebie. Napiszcie coś od siebie zamiast cytować i w kółko omawiać czyjes wypowiedzi. i ponawiam pytanie-wracając do tematu-jakie zalety mają greenies-bo do tej pory się nie dowiedziałam.

Moje psy jedzą mięso z kością. Trawią je bardzo dobrze, jak na razie. I uważam,że to najzupełniej normalne i prawidłowe. Jeśli pies ma problemy z trawieniem mięsa z kością ( RMB ),podawanych oczywiście w odpowiednich ilościach, to nie jest objaw prawidłowo funkcjonujacego przewodu pokarmowego u psa. Warto się zastanowić dlaczego tak się dzieje. Nasuwa się tez pytanie czy taki pies powinien być rozmnażany . Moim zdaniem -nie.

[quote]To zamiast przytakiwać plotkom, podaj źródła tych naukowych informacji na temat problemów związanych z gryzakami Greenies[/quote] Ja nie przytakuje plotkom tylko napisałam,że skład tych smakołyków,czyli gluten i gliceryna nie jest do niczego potrzebna żadnemu psu. Więc proszę nie przypisyawac mi czegoś z czy nie mam nic wspólnego. Żadne plotki czy nie plotki na temat Greenies są dla mnie bezwartościowe-wystarczy spojrzec na skład tego produktu. Zadałam pytanie obrońcom Greenies -po co dawac psu gluten z gliceryną- ale ominęłąś Flaire moje zapytanie. Może Ty podasz mi zalety Greenies - bo ja ich nie znam. A na temat glutenu i jego " zalet " polecam ciekawą stronę : [URL="http://www.dogtorj.com/pages/556863/index.htm"]http://www.dogtorj.com/pages/556863/index.htm[/URL]

Alat 57 to jest prawie norma. AlAT 63 to jest bardzo niewielkie podwyższenie do kontroli za jakiś czas. Rozumiem,że GGTP ,cholesterol,AP, Bb w normie. Jadłospisy OK tylko co oznacza : kości wołowe ? Moim zdaniem za dużo olei i różnych na raz. Tran powinno się podawać tylko w okresach bardzo małego nasłonecznienia i bardzo ostrożnie. Zamiast tych przeróznych olei podałabym skrawki wołowe co 2-3 dzień na jedą porcję ,takie przerośnięte- ten tłuszcz zwierzęcy jest świetny. Pozdrowienia:lol:

[QUOTE] Nie mam co do tego danych, ale jestem przekonana, że koścmi dławi się znacznie więcej psów, niż jakimikolwiek "sztucznymi" gryzakami[/QUOTE] I to jest własnie przykład pogłosek,którymi się sama posługujesz Flaire ,a krytykujesz u innych. Ja swoich informacji nie czerpię ani z żadnych pogłosek ani z czyjegoś tłumaczenia, bo potrafię przeczytac sama . Zeby nie byc gołosłownym-mam wykształcenie medyczne i II stopień specjalizacji .Nie czytuję pogłosek ,tylko naukowe informacje. Sama tez nieźle sobie radzę z wyciaganiem własnych wniosków. Dama Kier- nikt Ci nie zabroni karmic psa zbożem. Jeśli uważasz je za najlepsze dla swojego psa. Ja nie podaję psom kości tylko mięso z kośćmi a to zasadnicza róznica. Asher- moje psy także żyją -i mają się świetnie.:lol:

[quote]Natomiast na przykład szczepię moje psy przeciw chorobom zakaźnym, pomimo że w necie można przeczytać bardzo dużo na temat szkodliwości szczepionek, wypowiedzi osób, których gdy pies zginął na skutek szczepionki, i opinii, że szczepionki szczeniętom nic nie dają, a wręcz szkodzą.[/quote] I oczywiscie dokonujesz Flaire własnej interpretacji tych informacji, jak każdy z nas, w zalezności od tego co wie. Jesli chodzi o szczepienia to podałaś świetny przykład. Szczepienia są bronią obosieczna i jest to juz powszechnie dostepna prawda.Jesli uważasz,ze nalezy szczepic wszystkich i wszystkim to mam na ten temat zupełnie odmienne zdanie. A widziałam i miałam do czynienia bezposrednio z ogromną iloscią powikłań poszczepiennych u dzieci. AEFI czyli ADVERSE EVENTS FOLLOWING IMMUNIZATIONS . I trudno zrozumiec matce ,że nie powinno byc kłopotów a JEJ dziecko ma poważne problemy spowodowane szczepieniem. Zdarza sie ,że na całe życie. I nie zmierzam tu do konkluzji: nie szczepić . Tylko-mysleć . Szczepić ale nie wszystkich, i nie na wszystko i nie bez przerwy, jak to jest u psów.Nie chce tu rozwijac tematu szczepień-bo jest bardzo obszerny. I warto wziąć pod uwage doniesienia o powikłaniach poszczepiennych i rozwazyć szczepienie indywidualnie u każdego psa. Natomiast skład Greenies mówi sam za siebie,jesli ktoś wie co to gluten i gliceryna. Po co dawac to psom ?........ Mięso z kośćmi to naturalne pożywienie dla psów , o wysokiej wartości odżywczej, idealnych proporcjach i wchłanianiu wapnia i fosforu. Jest bezsensem porównywanie tego z Greenies ,które nie mają ŻADNYCH wartości dla psa.A niejednokrotnie stanowią realne zagrożenie.

A o jakim pożytku mowa ?

Odrobaczać lepiej niż myśleć i badać ... Łatwiej na pewno i myśleć nie potrzeba. Ale NA CO odrobaczać ? Czym ? Bo jak wiadomo leki ppasożytnicze działają na coś a na coś innego nie działają. Więc NA CO odrobacza się co 3-6 miesięcy...? A na co się nie odrobacza ? Jednym słowem moim zdaniem to tak jak strzelanie do wroga po ciemku. A może wroga w ogóle nie ma ? A chemia ( co 3-6 miesięcy całe życie ???!!! ) nie jest obojętna dla organizmu i nie przelatuje jak wit.C. A jeśli pies jest w super kondycji,super apetyt ,żadnych problemów -też odrobaczać ?! Dla tzw.świętego spokoju nie obarczającego się myśleniem właściciela ? Ze szkodą dla psa.

Grzybica jak sama nazwa wskazuje wiąże się z grzybami. Grzyby są wszędzie wokół nas . I w nas. Dlaczego jedni chorują a inni nie ?... Początek problemów bierze się z innych przyczyn. Trzeba ich szukać.

[QUOTE]Kazdego psa powinno sie odrobaczac profilaktycznie co 3 miesiace lub co pół roku [/QUOTE] A dlaczego akurat w takich odstępach ? A to co 3 miesiące czy co 6 miesięcy ? A przeciwko jakim pasożytom ?

Twardsze kosci zdarza się ,że sa zwracane po jakimś czsie - i jest to normalny ,naturalny sposób na wydalenie tego co się nie trawi. Nie musisz dawać ogonów wieprzowych. Co do wypróznień-widocznie podajesz za dużo kości. Na BARFie nie powinno być problemów z wypróżnianiem -wręcz przeciwnie , konsystencja kup pozwala na dobre oczyszczanie gruczołów okołoodbytniczych. Jeśli sa bardzo twarde i "sypią się " od razu to znaczy ,że w diecie za duzo kości. A BARF to nie kości-tylko mięso z kośćmi.

Zakleja jelita GLUTEN . Celiakia jest bardzo powszechną chorobą i wiele ludzi i psów nie ma pojęcia,że przyczyną problemów ,alergii, itd. jest zniszczenie kosmków jelitowych co powoduje zaburzenia wchłaniania rozmaitych składników i witamin !! W diecie BARF RMB stanowią 60-80% i jelito nie ma się tu czym zaklejać.

Na pewno wiele w tym racji. Ale... nie chcę zbaczać z tematu- ale nie ma ŻADNEGO przymusu,żeby zostać hodowcą jeśli ktoś nie ma na to czasu, warunków i pieniędzy . Taśma produkcyjna to nie hodowla. Powtórzę się -ale dla mnie hodowla to wiedza i odpowiedzialność wobec ludzi i hodowanej rasy . Jeśli ktoś nie może starać się hodować jak najlepiej -NIECH NIE HODUJE. I nie oszukuje siebie i innych. Zrobi przysługę ludziom i psom. Co do ZK... To skamieniały relikt przeszłości.