LALUNA

[QUOTE]Nie czytasz ze zrozumieniem tresci.Ja nie mam absolutnie nic do poszczegolnej rasy.Jezeli komus sie podoba jakas rasa czy mieszaniec to jego decyzja.Mi sie podoba min.sznaucer i takiego psa chce miec,bez zadnych udziwnien-proste..[/QUOTE] No faktycznie trudno to zrozumiec. Jezeli czyjs ogon czy uszy uwazasz za udziwnienie. To naturalna czesc ciała i ona nie podlega dyskusji jako odrebna rzecz która można odciac bo jest smieszna. POprsotu psa trzeba odbierac jako całosc, wyglad , psychika, cechy użytkowe. Jezeli cos nie gra to wybiera sie inna rase. Mówiac o rasie nie można tych rzeczy oddzielac i powinno sie dobierac do siebie w całosci, a nie cos odciac co sie nie podoba.

[QUOTE][FONT=Times New Roman][SIZE=3]Jak do tej pory hodowcy psow kopiowanych nie doszli do perfekcji w kierunku nowego wzorca.Czesto uszy niekopiowanie sa smieszne.Dobrze jak mozna ich noszenie skorygowac poprzez klejenie.Jezeli to sie nie uda mamy smiesznego psa!!To tez ma duzy wplyw na zwolennikow ucha cietego.Analogiczna sytuacja z ogonem.Widzialem olbrzymy i sredniaki z precelkami na zadzie.Widok zalosny.Mialo to min. wplyw na pozbawienie mojego psa ogona.[/SIZE][/FONT] [/QUOTE] Dla niektórych poprostu niektóre rasy są śmieszne, brzydkie, ale to nie znaczy ze trzeba im obcinac coś. Taki mopsik ogonek w precelek. A mimo to są ludzie którzy kochaja tę rase i akcpetują ja w całosci. Razem z tym ogonkiem w precelek. Jezeli Ci sie nie podoba jakas rasa bo cos Ci w niej nie gra, to zamiast kaleczyc zmien rase. [QUOTE][FONT=Times New Roman][SIZE=3]A teraz prywatnie LALUNA.Zacznij traktowac ludzi z mniejszym protekcjonalizmem,nawet jesli sa onio Twoimi oponentami[/SIZE][/FONT] [/QUOTE] To teraz prywatnie. Nie dziele rozmówców na oponentów czy o tym samym zdaniu. Dziele ich na tych którzy potrafia rozmawiac zachowujac forme dopuszczalna w dobrym tonie i na tych którzy nie zachowują. Jezeli w swoich wypowiedziach utrzymasz do mnie kulture to mozesz byc pewny ze moje wypowiedzi do Ciebie nie bedą protekcjonalne. Jednak jezeli pozwalasz sobie na bardzo niegrzeczne sformuowania, to sam narzucasz forme moich postów do Ciebie.

Powinnas sie skontaktowac z Tomkiem Pecoldem. Jednak jezeli juz nie podlega pracy to raczej ciezko bedzie. Chociaz zawsze można spóbowac. Nie znam historii tej rasy, ale zgaduje ze była do bydła. W tym roku były zawody farmerskie w Gostarze i było takze bydło do dysopzycji i można było podejsc do nich, ale i tak trzeba miec zdany PIP. Czy Twój pies miał juz kontakt ze zwierzetami gospodarskimi? Interesuje sie nimi? No i wazna rzecz czy masz gdzie cwiczyc?

Temat jest o kopiowaniu i wszystko sie łaczy w nim, chociaz posrednio. Brak zzacunku do zycia nie mierzy sie w ilosci. Kto nie szanuje jedno zycie nie bedzie szanowac 100 i wiecej. Podobnie jest z kopiowaniem. Jezeli krzywdzisz zwierze amputujac mu ogon dla wygladu, to znaczy ze za nic masz to zwierze i jego prawo do życia bez bólu

[quote name='TuathaDea']O taką wiedzę, że nie dostaniesz w Niemczech użytkowego wyżła z nieciętym ogonem. Możesz sobie co najwyżej sprawić eksterierowy ersatz.[/QUOTE] Ale to juz było. Wiele krajów robi odstepstwa dla psów z certyfikatem użytkowym, ale psy które go nie dostna nie moga byc rozmnazane, bo nie moga byc wystawiane

[quote name='Czarne Gwiazdy'] BTW, LALUNA, nie wiem czy zauważyłaś, ale nie chodzi mi o język...[/QUOTE] Skoro nie podałes zadnego kontrargumentu, to widac chodziło Ci tylko o jezyk. Ale mozesz udowodnic ze tak nie jest. Podaj ten link.

[quote name='maxxel']Ja naiwny myslalem,ze moderator to ktos inteligentny.[/QUOTE] Owszem dobrze myslałes, tylko do tego trzeba jeszcze drugiej osoby, a tutaj niestety zabrakło. Ale mozesz sie zrehabilitowac i odpowiedziec na koronny argument zwolenników kopiowania. Ze kopiowanie uszu zapobiega chorobom uszu. Gdzie znajde na to dowody medyczne. Mozesz mi podac jakis link?

[quote name='Jasiek']Widzisz bo mimo swojego wieku czuje sie młodo:evil_lol::evil_lol::evil_lol:[/QUOTE] No to dasz rade poogladac obrazki

[quote name='Jasiek']Szkoda ze kiedys ich nie uczono ich szacunku do gatunku homo sapiens.[/QUOTE] Mozna to samo powiedziec o kazdej nacji. Myslisz ze ZOMO lepiej traktowało ludzi?

[QUOTE]znajac zycie-nasz ukochana laluna usunie to z watku o kopiowaniu-ale-jesli nie-to byc moze dzieki temu watkowi-zaczniemy robic cos jeszcze niz tylko to -co robimy-pojawi sie prosba o potwierdzenie wieku.....zrobcie to-ale film jest drastyczny......[/QUOTE] Nie usune, jak widzisz Lutomskak nie znasz życia. A ten film jest dobrym przykładem jak ludzie którzy traktuja zwierzeta przedmiotowo potrafia je krzywdzic. Cos Ci to mówi? Jezeli krzywdzisz w małym calu zwierze, to niczym sie nie róznisz od tych co krzywdza w wiekszym calu zwierzeta. [URL]http://luv4dog.blogspot.com/[/URL]

[quote name='Czarne Gwiazdy']Ale co to za bełkot w ogóle jest? Bo jakoś szkoda mi czasu na szukanie stron na których ktoś sobie coś napisze, a ktoś inny uzna to za badanie, a inny za bełkot. I tak w kółko. Nie nudne?[/QUOTE] Czarne Gwiazdy artykuł jest w dosc popularnym na swiecie języku. Chciałam Ci dac zródłowy artykuł. ALe skoro go nie rozumiesz, to poprostu powiedz. Tam jest napisane ze nie ma wskazań medycznych dla obcinania uszu. NArazie nie wyszukałes nic wiec nie wyrokuj z góry. Chociaz jeden argument na poparcie tego zdania. Bo wiesz, jezeli ktoś chce kaleczyc psy to powinien miec chociaz jakies argumenty. A u Was argumentów brak i kiedy sie o nie pytac, to zaraz jest temat zastepczy kastracja, albo ze Wam sie nie chce poszukac, albo są ale nie wiecie gdzie i tak wkoło. Ot takie UFO niby jest ale dowodów jasnych brak. Chociaz nie, UFO w porównaniu w Waszymi argumentami o któych nikt nie słyszał, jest zjawiskiem niezaprzeczalnym.

[QUOTE][B]..jeszcze jedna forumowa wieszczka[/B]:razz:[/QUOTE] Maxxel jak juz to wieszcz. Adam Mickiewicz no ale moze sie o nim nie uczyłes. BArdzo ciekawe wnioski moge miec z tego topicu o kopiownaiu. Argument zwolenników kopiowania jest zawsze jeden kastracja i sterylki. Chociaz nie wiem jak to ma sie do kopiowania, jednak jest to jedyny i koronny argument zwolennikó kopiowania. :p

Oj mamy chyba mielismy zły dzionek, tak zrzedzimy :p Znajdz jakies pozytywy. Ciesz sie ze nie zjadła i nie wytarzała sie w ludzkiej :eviltong: A sama gotowałas? :evil_lol: Dobra znikam, bo zaraz mi sie dostanie.

[quote name='Czarne Gwiazdy']A jakie badania mówią, że NIE zapobiega? Poza tym... dla Was wszystko co nie po myśli jest "bełkotem"...[/quote] Mozesz tu sobie poczytac ze nie ma wskazan medycznych dla obcinania uszu. [URL]http://www.doggiesparadise.com/earcropping-dogs.shtml[/URL] I jeszcze moge Ci nie jedna strone podac. No dobra to podaj teraz Ty. NArazie nie dałes ani jednej stronki

[QUOTE]Ja, a także inni już się wypowiadali na ten temat, [/QUOTE] Nie Czarne Gwiazdy, masz kiepska pamiec. Ani Ty ani inni nie podali badań wetrynaryjnych na ten temat. Wobec czego wystarczy ze sie w tym temacie wypowiesz sie tylko raz, jeden i to bedzie ten pierwszy raz. No wiec? Argumentów zabrakło?

Hej Czarne Gwiazdy, moze wykaż sie w rozmowie o konkretach, a nie zbaczaj z z tematu. bo tak kazdy temat bedziecie offowac. A chyba chodziło Wam o argumenty. No wiec jeszcze raz [QUOTE]Prosze o badania weterynaryjne na podstawie których to można byłoby dowiesc ze "... [FONT=Times New Roman][SIZE=4]Ponadto u niektórych ras psów obcięcie części małżowin usznych zapobiega stanom zapalnym w obrębie ucha zewnętrznego, w tym przewlekłym i ostrym zapaleniom kanału słuchowego zewnętrznego..."[/SIZE][/FONT] Nasze publikacje podpisane przez weterynarzy i uczelnie mówia cos wrecz odwrotnego. Czarne Gwiazdy skoro Elitesse uciekła nam jak doszło do tych konkretnych argumentów, to moze Ty w zastępstwie cos byś podał :cool3:[/QUOTE]

[quote name='red']Na słowo "szkolenie" robi mi sie niedobrze....Laluna chyba nie znasz jednak schroniskowej rzeczywistości, to nie hotel prywatny....Wyprowadzenie Gabrysia poza teren i ponowne wprowadzenie to dopiero stres, a psy pozostałe wariacji dostają w ogóle przy wyprowadzaniu psa. Z księżyca spadłaś. Gabryś był dużo młodszy jak przybył do schroniska - dodaj mu czas pobytu w schronisku, nie jest już młodziutki. Sugerujesz, że pies jest taki jaki jest przez te "kłamstwa" czy schroniskową rzeczywistość? Gdybym była bliżej nie pozwoliłabym się wam znęcać nad tym psem, bo to wasze szkolenie to jakaś raczej choroba maniakalna.[/quote] Owszem znam, tak samo jak wiem ze w Ostródzie wolontariusze biora psy na smyczy i wyprowadzaja na spacer. Na prawdziwy spacer. Druga instruktorka która prowadzi na zmiane zajecia, pracowała w schronisku. Nie jako wolontariusz, ale jako parcownik. I tez miała czas aby popracowac z wybranymi psami. Dlatego jezeli ktoś mówi ze pies był wyprowadzany na spacer to biore to dokładnie tak te słowa oznaczaja a nie to co ktoś sobie zmienia. Nie sugeruje ze Gabrys jest taki a nie inny przez te kłamstwo, ale to ze fałszuje to dobór metod pracy z psem. Praca z psem gdzie mozna przesledzic jego przeszłosc jest o tyle łatwiejsza ze jasniej mozna okreslic pewne rzeczy. Co mam myslec o psie, który był wyprowadzany codziennie na spacer, był pogodny , ufny niczego sie nie bał. I nagle trafia do włascicielki i zupłna zmiana, nie chce lub nie potrafi chodzic na smyczy, boi sie wszystkiego, otoczenie go przytłacza. Moge wysnuc wniosek ze włascicielka zastraszyła psa. Ale tu było inaczej. To nie włascicielka zawiniła. Pies całe zycie spedził w schronie, od czasu do czasu był wypuszczany z grupa innych psów,na troche wiekszy obszar schroniska do tego izolacja podczas parwo i rekonwalescencji po operacji. To wszystko nie zastapi mu prawidłowej socjalizacji jaka powinien przejsc. Gdyby był wyprowadzany nawet dwa razy na tydzień na smyzcy, poza schron, tez rzeczy ujawniłyby sie wczesniej. Mozna było powiadomic włascicielke, i uprzedzic ja ze to moze byc problem. Tym bardziej ze pies jechał do olbrzymiego miasta, do bloku i to wszystko mogło go przerazac. Agata powinna o nim wczesniej to wiedziec. TAk aby mogła przemyślec decyzje i odpowiednio sie przygotować. Fajnie ze niektórzy chca brac trudne i problemowe psy, ale musza miec wiedze jak je wyprowadzic z tego i jakies doswiadczenie. Agata została troche wepchnieta w te sytuacje i nie otrzymała od poczatku odpowiedniej opmocy kiedy okazało sie ze jest to pies bardzo trudny, któremu ciezko sie zaaklimatyzowac do nowych warunków. To ze ktos mówi ze chce sie zabic nie znaczy ze chce, woła tylko o ratunek. Agate w pewnym momencie przerosł ten cieżar na który nie była przygotowana. To miał byc kochany, kontaktowy i bezproblemowy pies, którego jedynie trzeba wychowac. Tylko ze Gabrys okazał sie psem którego trzeba wyciagac z jego własnego problemu, który przekłada sie na demolke mieszkania, stresu które mu nie pozwala normalnie żyć w srodowisku. Ale Agata się jak widac pozbierała i podjeła powazne i dojrzałe postanowie ze bedzie z psem pracować i nastawiła sie na długotrwała prace. A o tym ze bardzo powaznie traktuja oboje Gabrysia, świadaczy ze Piotr przychodzi razem z Agata na zajecia i razem pracuja, na zmiane. Ucza sie obydwoje, tej bardzo żmudnej pracy, pracy która ma wyciagnac tego psa z jego strachów i pozwolic mu zyc w srodowisku w którym sie znalazł w miare bezpiecznie i ufajac swoim włascicielom. I wiedza ze to praca na wiele miesiecy i podejmują się jej. Dlatego jezeli udzielacie informacje o psie, to prosiłabym aby były one rzetelne i prawdziwe. Bo ja dokładnie je biore słowo w słowo, tak jak one są napsane. [quote]Gdybym była bliżej nie pozwoliłabym się wam znęcać nad tym psem, bo to wasze szkolenie to jakaś raczej choroba maniakalna[/quote] Red znecanie? :p Moze straz dla zwierzat na mnie naslesz. Bo policja i straz miejska nie wypali oni tez niekiedy przychodza, lub przychodzili na moje szkolenia z własnymi psami. Niekiedy ze słuzbowymi. Wiec mogliby Ci nie uwerzyć.

[QUOTE][B]Laluna - ja piszę cały czas czcionką o rozmiarze 2 - na Twoją 3 odpowiedziałam jeden raz tym samym :smile: proste [/B]:smile:[/QUOTE] Nie, nie cały czas, ale widac masz krótka pamiec. Oczywiscie jak kiedys wspomniałas regulamin dogo tego nie zabrania, wiec mi tez wolno. [QUOTE][B] Poziom moich postów jest zenujący ? [/B][/QUOTE] Tak poniewaz, wchodzac tutaj na ten topic ze sztandarem na ustach że robisz to dla tego psa i zapominamy o nim, w kolejnych postach juz sie nie kryjesz z intencjami, ze nie interesuje Cie los psa, ale za to interesuje Cie wszczynanie awantur. Moze lubisz nasladownictwo, ale wybrałas zła taktyke i zły wzór do nasladowania. I nie próbuj sobie zgadywac co ja wiem, bo trafiasz jak kula w płot. Nie tylko nie znasz regulaminu ale nawet jak go raz przeczytałas to widac nie rozumiesz. Wiec skup sie chociaz na jednej rzeczy. [QUOTE][B]Odpowiedziałam Ci, że nie zamierzam tutaj dawaać recept na rozwiązanie gabrysiowego problemu - bo jak widzę od tego jesteś tylko i wyłącznie Ty i wszelkie dyskusje - a już nie daj boże idee inne od Twoich spotykają się z szyderstwem.[/B] [/QUOTE] [B][SIZE=3][COLOR=royalblue]A szkoda. Bo juz jedne porady dosc bezmyślnie dałas. A ja Ci napisałam argumentami ze nie rozumiesz psów, nie wiesz jak rozwiazywac problemy psów i nie masz wogóle wiedzy na ten temat. I to nie było szyderstwo, tylko stwierdzenie suchych faktów, tym bardziej ze wyjasniłam Twoja niewiedzę w tym temacie. Zas Ty juz nie potrafiłas nic na ten temat powiedziec.[/COLOR][/SIZE][/B] [B][COLOR=royalblue]Moze zamiast ubierac swoje posty w puste słowa, przejdz do konkretów, a skoro [/COLOR][COLOR=royalblue]nie znasz ich to moze pora abys przestała sie awanturowac nie na temat[/COLOR][/B]

A ja poprosze o te niby argumenty. Dla przypomnienia: [QUOTE][FONT=Times New Roman][SIZE=4]Ponadto u niektórych ras psów obcięcie części małżowin usznych zapobiega stanom zapalnym w obrębie ucha zewnętrznego, w tym przewlekłym i ostrym zapaleniom kanału słuchowego zewnętrznego.[/SIZE][SIZE=3] W związku z tym zabieg kopiowania małżowin usznych u tych ras [B]jest często zabiegiem profilaktycznym[/B][/SIZE][/FONT] [/QUOTE] Prosze o badania weterynaryjne na podstawie których to można byłoby dowiesc. Nasze publikacje podpisane przez weterynarzy i uczelnie mówia cos wrecz odwrotnego. Czarne Gwiazdy skoro Elitesse uciekła nam jak doszło do tych konkretnych argumentów, to moze Ty w zastępstwie cos byś podał :cool3:

[quote name='Wafelek']Khe, khe, czy ja dobrze widze po liscie zgloszonych, ze w temacie zerowek jestesmy bezkonkurecyjne z moim suczydlem? Jedyne w swoim rodzaju? Specjalnie dla nas bedzie torek, z jedynie dla nas obsluga?? :lol: Bosko! Moglabym tak zawsze! :biggrina:[/quote] Lepiej idz już trenowac, bo tak szybko Ci sie nie uda wygrac tego konia :eviltong: Przynajmniej nie licz na sobotę na jakies względy. CHI wogóle to niesprawiedliwe, zeby zerówka miała wygrać tego konia. Ufunduj go do Opena L :cool3:

[quote name='carolinascotties'][CENTER][B]Zbyt mało ważna dla mnie jesteś, żebym tu trafiała w pogoni za Tobą - i abym się tłumaczyła, na jakim watku znalazłam link do tej historii...[/B][/CENTER] [CENTER][B]A wszelkie moje propozycje i tak zbędziesz chamskimi i złośliwymi docinkami, więc - nie mam potrzeby udowadniać - szczególnie Tobie- osobie mi nieżyczliwej - swojej wiedzy z jakiejkolwiek dziedziny.[/B][/quote][/CENTER] [LEFT]Widzisz Carolinascotties moje posty do Ciebie nie sa ani chamskie ani złosliwe. Sa w takim stylu utrzymane jakie sama piszesz tylko znacznie grzeczniejsze. Wiec moze zastanów sie nad swoimi postam i własna kultura której Ci widac brakuje.[/LEFT] [QUOTE]czy zostałaś zakazona choróbskiem czcionkowym ? - piszesz w rozmiarze większym niż 2.[/QUOTE] Biore przykład z Ciebie, Ty tez korzystasz z róznych rozmiarów. Wiec widocznie tak sobie zyczysz aby się do Ciebie zwracac. [QUOTE]edit - [B]a Twoje [I][COLOR=blue]jak zwykle[/COLOR][/I] czego dotyczy? wątku, który zamknęłaś - bo okazało się, że Pajunia nieprawidłowo przeprowadza adopcje i nie zna prawa niemieckiego?[/B] [/QUOTE] Kolejny raz dajesz dowody po co tu zawedrowałaś. Pod pretekstem pomocy Gabrysiowi zasmieciłas temat prowokujac awantury i wchodzac na temat Pajuni. Jak widze jakos nie musisz juz sie zajmowac swoimi sprawami, czy swoimi psami i dalej nie masz ochoty zajmowac sie Gabrysiem mimo iż to jego wątek. Jezeli masz cos do powiedzenia madrego w sprawie Gabrysia i jak mozna mu pomóc to prosze. Od tego jest ten temat. A reszte swoich zalów i nieuzasadnionych pretensji o Arke i Pajunie wylewaj gdzie indziej. To nie jest ten topic a ja nie zamierzam z Toba o tym dyskutowac bo poziom Twoich postów i to w jaki sposób próbujesz przepychac te rozmowe w temacie innego tematu jest żenujacy.

[quote name='Elitesse']o bosh ale tragedia sie stala ze napisalam cos z malej litery :evil_lol: ale tak to juz jest ze gdy koncza sie argumenty zaczynaja sie *******y :diabloti:[/quote] Elitesse, argumenty owszem od jakiegos czasu już są i dobrze sie mają , ale jakos nie potrafisz znaleźć własnych coby je obalic. No wiec czekamy a skoro ich nie dajesz a ich brak zastepujesz postami bez kultury, to jedynie zwracamy grzecznie uwage. Ale jezeli już mamy mówic o argumentach, to moze zacznij od tego [QUOTE][FONT=Times New Roman][SIZE=4]Ponadto u niektórych ras psów obcięcie części małżowin usznych zapobiega stanom zapalnym w obrębie ucha zewnętrznego, w tym przewlekłym i ostrym zapaleniom kanału słuchowego zewnętrznego.[/SIZE][SIZE=3] W związku z tym zabieg kopiowania małżowin usznych u tych ras [B]jest często zabiegiem profilaktycznym[/B][/SIZE][/FONT][/QUOTE] Prosze o badania weterynaryjne na podstawie których to można byłoby dowiesc. Nasze publikacje podpisane przez weterynarzy i uczelnie mówia cos wrecz odwrotnego. No to przejdzmy do tych argumentów, skoro zasady kultury nie są Twoja mocna strona i wolisz o nich nie rozmawiac.

[quote]Namów wspomnianą (też przez Lalunę:eviltong:) Toyotę na ufundowanie za 1 miejsce autka w zawodach agility, a zobaczysz, że przyjadą na nie nie tylko z całej Europy (o zawodnikach z Polski nawet nie wspomnę), ale też z obu Ameryk i Japonii![/quote] Robull Toyota jest za cały cykl Pucharu Swiata WKKW, za poszczególne miejsca na danych zawodach są nagrody w postaci kasy ale za to nagradzanych jest wiecej miejsc. Mysle ze darujmy sobie Toyotę, zadowolimy się tańsza marką autka, tym bardziej ze mamy trzy kategorię wiec trzeba wiecej głównych nagród. No i jakos tak mi wyszlo ze ostateczne nagrody w PPA powinna ufundować GKSzP, wiec to chyba ona a włąsciwie podkomisja ds Agility powinna poszukac tego głównego sponosora za całość PPA :lol:

Czytamy i musze Ci powiedziec ze tylko Niceravik miala na tyle kultury aby przeprosić druga osobne ze pisze per Ty z małej litery. W przeciwieństwie do Elitesse która nie potrafiła sie tak samo z kulturą zachować :p

[QUOTE][B]Z chęcią Laluna - ale do tego musiałby zostać spełniony warunek - musiałabyś być ważniejsza od moich psów i naszych zajęć.[/B][/QUOTE] [SIZE=3][COLOR=navy][B]TAk myslałam nie masz nic fachowego do powiedzenia. Jak zwykle zreszta, kiedy przechodzimy do konkretów.[/B][/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=navy][B]I tymi słowami, przyznajesz ze trafiłas tu za mna w pogoni za zrobieniem małej aferki. Gdybyś trafiła tu bo byłby wazny dla Ciebie los Gabrysia, miałabys czas aby poradzic Agacie co mozna zrobic aby Gabryś przystoswał sie do życia w miescie bez stresu.[/B][/COLOR][/SIZE] [COLOR=darkred][SIZE=3][COLOR=navy][B]A tak starczyło Ci tylko czasu aby zacytowac nietrafione metody szkoleniowe, jak i troche się poawanturować. Miejsca jak i checi w Twoich postach dla Gabrysia nie było.[/B][/COLOR][/SIZE] :shake: [/COLOR]