Zefirek2

Znalezione kilka wycinków z lokalnej prasy. Zapewne to też "nasza" manipulacja czytelnikami. Nie wiedziałam,że mamy aż takie zdolności no, no....:cool3: dziewczyny chylę czoła normalnie :modla: [URL]http://www.gazetapowiatowa.pl/index.php?id=data&ido=608[/URL] [URL]http://www.gazetapowiatowa.pl/?id=data&ido=739[/URL] [URL]http://www.gazetapowiatowa.pl/?id=data&ido=843[/URL]

Po pierwsze to ja nikomu nie groziłam, jak również nie bardzo wiem czemu akurat mnie doczepieś " tego ogra" skoro nawet raz tak nie napisałam, wogóle skąd go wzięłeś, bo ja nigdzie takiego stwierdzenia na tym wątku nie doczytałam. ??? Plączą Ci się posty najwyraźniej, przeczytaj raz jeszcze. Poza tym są naprawdę są ważniejsze sprawy niż tłumaczenie Tobie i innym Tobie podobnym niedowiarkom o co chodzi w tej sprawie. Teoretycznie chcecie wiedzieć, ale tak naprawdę wolicie odsuwać od siebie to przekonanie ,ze tam jest tragicznie ,wiec po co zaglądacie na ten wątek??? Nie pierwszy raz ktoś zapraszał Was do lektury na stonie Biura Ochrony Żwierząt jeśli przeczytaliście i nadal NIC do Was nie dotarło, to pozostawię bez komentarza !!! Jeśli nie zadaliście sobie trudu,żeby przeczytać zamieszczoną tam dokumentację to tym bardziej nie rozumiem waszych ciągłych "dociekań" nie wiadomo czego tak naprawdę.

[quote name='Kamila2101']Śledzę ten wątek kilka lat i nic nowego poza ble,ble,ble nie przeczytałam. Czegoś tu chyba nie rozumiem czy na pewno chodzi o pomoc dla zwierząt, przecież Urwisek proponuje bardzo sensowne konkrety a R2R ma wątpliwości po obejrzeniu reportażu i napisał zapewne to co chciał napisać aby czegoś się dowiedzieć. Momentalnie te osoby tak jak ja kiedyś zostały z automatu "zgnojone" bo co ktoś się postawił lub był bezstronny. Byłam tam wielokrotnie i mam własne zdanie. Nic nie stoi na przeszkodzie aby inni zrobili to samo. Jak można pomóc zwierzętom skoro niektórzy z nas zachowują się znacznie gorzej niż zwierzęta. A przy okazji odrazu odpowiem niejestem przyjacielem pana Ł. ani włascicielką schronu czy coś tam podobnie.[/QUOTE] Skoro jesteś taka mądra jak mówisz i bezstronna to proszę pokaż co potrafisz ?? To nie jest ble, ble, jak mówisz i skoro wiesz lepiej, co należy robić to DLACZEGO NIC NIE ROBISZ, SKORO TO TAKIE PROSTE? Wszyscy mądrzy jak przychodzi klikać w klawiaturę jak wziąć się do konkretnego działania nagle CISZA , bo nie daj Boże trzeba będzie nazwisko wyjawić. SKORO JEST TAM CUDOWNIE TWOIM ZDANIEM , NIE MUSISZ ODWIEDZAĆ TEGO WĄTKU , NAPEWNO BRAK TAK "AKTYWNEJ UCZESTNICZKi" NIE WPŁYNIE ZNACZĄCO NA LOS TYCH PSÓW.Swoja drogą to dziwne jak szybko zmieniasz zdanie , czytałam twoje wcześniejsze posty i znacznie różniły się od nastawienia w tej chwili?? Ciekawe Co tak nagle odmieniło Twoje zdanie??? A urwisek poza pisaniem durnych wypocin co zrobił dobrego? To, że mamy beznadziejne prawo wiemy od dawna i bez jego wywodów. Zrobił coś ,żeby to zmienić?? Czy czeka jak większość jak ktoś to zrobi??? Wiem bardzo dużo na temat tej mordowni ( nie "widzi mi się" ,ale poparte dowodami) i na 100 % mogę stwierdzić ,że program został zmanipulowany, nie od początku tak nie było więc pytanie DLACZEGO TAK SIĘ STAŁO?? Przykre,że nie żal Wam psów, ich cierpienia i okrutnej śmierci , a macie wątpliwości co do intencji piszących i zainteresowanych . Zapewniam ,że wszyscy obecni tu "obrońcy zwierząt" nie mają nic ciekawszego do roboty jak tylko pozbawić pana Ł dochodowego interesu. Co my zwyli "Kowalscy " możemy zyskać oprócz życia psów ?? No co?? Pan Ł ma do stracenia wielką kasę i sposób na życie, my do zyskania tylko życie psów. Rzeczywiście jest porównanie!!! Tak jest tam "raj", psy szczęśliwe ,zdrowe, dobrze odżywione a że co tydzień inne to już bez znaczenia!!!!!!!!!! Ciesz się ,że las nie umie mówić ciekawe czy wtedy byłabyś tak bezstronna?? Biedny pan Ł taki pocziwy dobry, szlachetny człowiek gnębiony przez tych 'potworów" , którzy mają czelność walczyć o prawa tych co sami bronić się nie mogą . Straszne!!!!

[quote name='R2R']Ada-Jeje, bardzo Cię proszę - to, że jeden z tu obecnych robi sobie świetną zabawę kosztem zwierzaków nie znaczy, że można wyzywać każdego nowo przybyłego... Zefirek2 odpowiedziała MNIE, nie Urwiskowi - więc żadnych "trolli" sobie nie życzę! Wracając do spraw ważnych - program zrobił z niego bardziej ofiarę (w tym wypadku podłego systemu), niż kata. Stąd moje wątpliwości. A w kwestii adopcji zastanawiam się nad jednym. Czy przypadkiem biorąc ze schroniska psa nie trzeba podpisać umowy adopcyjnej? Wypełnić ją danymi osobowymi: nazwiskiem, adresem etc.? Moim zdaniem coś takiego musi być i, jeśli mam rację - dałoby się bardzo łatwo wytropić wszelkie przekręty typu "lewa adopcja". Z kolei brak jakichkolwiek tabliczek kierujących do schronu jest dla mnie rzeczą niepojętą. Czyli przepraszam jak - nie mając internetu (/nie potrafiąc z niego korzystać) dowiedzieć się o samym fakcie ISTNIENIA schroniska? Jeśli chodzi o wszelkiej maści wsie w promieniu 5-10km (w tym Nasielsk) ludzie wiedzą o schronisku. "tam, jak się jedzie to się skręca w lewo i..." - sorry, ja zawsze myślałem że schronisko dla zwierząt jest miejscem ogólnodostępnym dla ludzi (potencjalnych adoptujących), a nie wybranej elity wiedzących od sąsiada lub z targu. Na mój rozum - chcę wyadoptować psy? Bo za dużo ich, bo nie mam warunków, bo, bo, bo...? REKLAMUJE SIĘ![/QUOTE] Niestety nie sprawdzisz fikcyjnych adopcji , bo bardzo sprytny właściciel , nie udostępni Ci danych ,zresztą nikomu nie udostępnia nawet kontrolującym inspekcjom zasłaniając się ochroną danych osobowych. Oczywiście legalnej adpocji czyt. autentycznej i adoptującego z krwi i kości już taka ochrona nie obejmuje. W którymś z protokołów są podane dane osób ,które wzięły stamtąd psy. Co do drogowskazów to nie są mu wcale potrzebne, bo i po co skoro te psy to tylko nośnik ogromnej kasy ( 2500 zł, 1900 zł za piesia- a piesiów kilka tygodniowo), nic nie warte przedmioty a rozchód metodą adpocji jest zbyt powolny i wie to każdy, kto choć raz próbował szukać domu dla psa, są znacznie szybsze metody rotacji/eliminacji psów.......... i ten pan je doskonale zna a jego wyobraźnia w tym zakresie naprawdę zasługuje na uznanie. Właściciel tej "rzeźni" pieniądze ma wystarczające ( prowadzi również imprezy rozrywkowe, paintbool, pikniki, sprzedaż alkoholu itp.), tyle tylko że żal mu je wydawać na psy przez pazerność i chciwość ,więc trafiają do jego kieszeni, a jak się brzydzi i nienawidzi psów taka postawa łatwo przychodzi. Podobnie było w mordowni Krzyczkach też koło Nasielska ( zamkniętej już na szczęście) jak się okazało 90% adopcji było fikcyjnych z książki telefonicznej ( a z za ogrodzenia schroniska wykopywano setki psich trupów).

[quote name='R2R']Witajcie! Od pewnego czasu śledzę wątek, lecz dopiero teraz postanowiłem coś w nim napisać. Przyznam, że nie byłem na miejscu i sprawę znam tylko z relacji tu zgromadzonych oraz reportażu. W związku z tym nie zamierzam ani gnoić, ani bronić właściciela schronu. Chciałbym dowiedzieć się - na spokojnie, bez awantur, bez dziecinnych docinek i wycieczek osobistych - jak wygląda sprawa higieny w boksach? Na reportażu (nagrałem, obejrzałem wielokrotnie) nie dałem rady dopatrzeć się czegoś, co pozwoliłoby mi na ocenę. Co do śmiertelności - ponad 100 psów w jednym roku to... straszne. Jeden psiak to tragedia, co dopiero tyle... :( Na jakim poziomie kształtuje się ten... parametr... w innych schroniskach? Jaka jest średnia? Chodzi mi o to jak bardzo odstaje w tym względzie Chrcynno. Co do walenia szczeniakami o mur. Powiedzcie mi proszę, bo mogę się mylić - czy jeśli do schroniska trafiają szczeniaki nie usypia się ich? Mam na myśli oczywiście ślepe mioty - bo o nie chyba chodzi? Zabijanie psów młotkiem. Nie wiem - nie znam człowieka. Moim zdaniem nie wygląda na psychola, ale kto wie? :shake: Z jednym zgadzam się z Urwiskiem - jednorazowe wpłaty są zdecydowanie złym rozwiązaniem i tą właśnie kwestią wszyscy psiarze powinni zająć się w pierwszej kolejności. pozdrawiam[/QUOTE] Co do prawdomówności właścicela schroniska. W programie "płakał" bidulek jak mu ciężko bo przyjmuje 4-5 psów miesięcznie a na utrzymaniu ma ponad 150 psów. Poniżej bilans przepływu psów przez schronisko, jestem chyba bardzo kiepska z matematyki bo nijak mi 5 nie wychodzi:( . Chętnie poznam fenomen "cudów adopcyjnych" zawsze to bliżej niż do Lichenia , jak można wyadoptowywać setki psów nie robiąc NIC w tym kierunku: bez wolontariatu, bez ogłaszeń, bez strony internetowej , bez żadnej inicjatywy w tym kierunku. Żadne schronisko mimo wysiłków sztabu ludzi TAKIMI SUKCESAMI nie może się pochwalić. Powinien szkolenia organizować. Żeby adoptować psa z tego schroniska wystarczy tylko "wyśnić" sobie nazwę miejscowości , odnależć ją na mapie, pojechać tam a potem to już z górki pozostaje tylko pojeździć po wsi ( jak ktoś ma szczęście możliwie szybko spotka kogoś na drodze) popytać miejscowych i już jak znalazł prosto do schronu. [FONT=Times New Roman][IMG]http://poczta.o2.pl/?cmd=getpart&link=2nErQqk2RkpzklZaQAkkpbekEAsdAAspAAlFWbpDTZkMSMfDWaRk[/IMG][/FONT]

Drogi sympatyku pana Ł. ( zakładam nawet,że bardzo bliski przyjacielu, jak nie właścicelu tej mordowni) jak już tak czytałeś z wielkim trudem protokoły , to części dot. padnięć w tym schronisku najwyraźniej omijałaeś. Taka śmiertelność jest dla Ciebie jak najbardziej naturalna oczywiście - " padł w nocy bez śladów pogryzienia, przyczyna nieznana , śmierć starcza w wieku 6 lat, "nagła śmierć sercowa" itd. Ilość zdechłych psów też jak najbardziej poprawna, cóż "mają wodę , mają rowki kanalizacjne, czysto, schludnie" itd., cudownie naprawdę RAJ przynajmniej zdychają w dobrych warunkach , dla nich napewno ma to ogromne znaczenie!! Dziwi mnie ,że masz swoje psy a nie wiesz,że pies to nie chomnik i żyje dużo więcej niż dwa lata. Fakt,że będzie sprawa karna w sprawie tego schroniska też jakoś Ci dziwnie umknął. ALe cóż najwyraźniej pierwszy lepszy "pętak i pieniacz" bez dowodów może taki akt oskarżenia złożyć.

Andrzejku, Krzysiu czy jak Cię tam zwał daruj sobie te nudne jak flaki z olejem wypociny, zacznij pisać wiersze jak masz taką ogromną potrzebę "wylewania" swoich myśli. Fanuklub pana Ł. i mordowi w Chrcynnie nie na tym wątku. Tak jest tam raj jak mówisz i już możesz zbierać kasę na rozbudowę. Nie trać czasu na pisanie bzdetów i leć robić zbiórkę. PA!

[quote name='Ada-jeje']Pretensje, do kogo? chyba do tych pseudo org i pseudo programu.[/QUOTE] W tej sprawie niestety nie brała udziału żadna organizacja nawet pseudo, żadnej ten temat nie zainteresował wystarczająco, żeby się nim zajęła. Od lat wiele organizacji wie co sie tam wyprawia i udaje głuchych,ślepych i "bezradnych". A pseudoprogram tylko dlatego był ten ,bo jako jedyny odpwiedział na apel o pomoc. Maile były wysyłane wszędzie do kilku telewizji ,gdzie się dało i co i NIC. Pierwsze pytanie macie drastyczne zdjęcia , filmiki- Nie?? to się gońcie, nie jesteśmy zainteresowani. Koniec kropka :( . Dla tv muszą być trupy, musi się lać krew , musi być szoł. Dokumety , raporty choćby tonami nie budzą zainteresowania. Kto mógł wiedzieć ,że program będzie miał taką formę, zresztą ta forma zmieniła się tak fatalnie dopiero przed emisją wcześniej była całkiem przyzwoita Pytanie dlaczego została zmieniona a jeszcze ciekawsze dzięki KOMU? Kto ma tak dużo do powiedzenia w tej sprawie?. Jeśli ktoś ma lepsze możliwości , może działać z innymi mediami przeszkód nie ma.

[quote name='ostatniaszansa']Jandzie ? w jakim celu ? Jolu, sprawa o którą pytasz jest nieco złożona zostawię Ci wiadomość na sypie . Ewa[/QUOTE] Janda to kolega podstawowy "młotkowego z Chrcynna" , był tam na kontroli w 2008 roku bardzo mu się podobało, tak bardzo że sam tam zawoził psy pod "opiekę". Nie zdziwiłabym się jakby te oddawane do "okienka życia" też tam trafiały, strasznie szybko je stamtąd wyadoptowywują niczym w Chrcynie . Biznes jest biznes, trzeba dbać o interesy, a durni ludzie myślą że fundują im dobry los i mają "czyste sumienie",że się humanitarnie pozbyli zwierzaka.

No właśnie pytanie "KTO" za tym wszystkim stoi, bo sam pan Ł. to pioneczek. "Gruba ryba" ciągnie za szunreczki , nawet "niezniszczalną" Jaworowicz zgasił jak widać.

Doskonale rozumiemy , przynajmniej ja napewno rozumiem, tylko jakoś chętnych do pomocy nie widać :( cisza jak makiem zasiał, poza nami kilkoma nikogo ten temat nie interesuje. Łatwiej ratować pojedyńcze psiaki ale jak trzeba się " postawić" zbiorowemu psiobójstwu to już gorzej. A z napisaniem czegokolwiek to już całkiem tragedia. Wiem z doświadczenia, jak proszę kogokolwiek o napisanie tu czy tam to najczęściej jest odpowiedż napisz mi a ja podpiszę . Ręce opadają...... Petycji nigdy nie miałam okazji pisać nie bardzo wiem jak to się robi, ale spróbuje się dowiedzieć.

Oglądałam powtórnie ten mizerny program i jak patrzę na tą zakłamaną mordę tego typa to mnie na wymioty zbiera. Te jego żałosne teksty jak to on chętnie oddaje do adopcji jak mu zależy ,żeby psy szły do domu,żeby było im lepiej niż w schronisku .......... a co robi w tym kierunku?????????? Nie ma wolontariatu, nie ma ogłoszeń, nie ma strony internetowej, nie ma oznakowania , żadnego drogowskazu , nie ma NIC - obóz zagłady na totalnym zadupiu o którym nawet nie wszyscy "miejscowi" wiedzą !!!!!!!!!!!!!! Pierwszy raz jak tam jechałam dopiero czwarta osoba miała jakiekolwiek blade pojęcie o czym mówię. Skąd Ci wirtualni adoptujący wiedzą o istnieniu takiej mordowni, że wogóle są jakieś psy do adopcjii ( chyba jak zabłądzą w lesie) szkoda ,że o to pani redaktor nie zapytała???????? Błogosławionym go trzeba okrzyknąć , takich CUDÓW ( adpocji w setkach) nikt nie jest w stanie dokonać tylko ON. Już za te kłamstwa i fałszowanie dokumentów z pudła nie powinien wychodzić.

Adresy urzędów opłacających mordowanie psów w Chrcynnie. [EMAIL="um@nasielsk.pl"]um@nasielsk.pl[/EMAIL] [email]umg@serock.pl[/email] [email]urzad@nieporet.pl[/email] [email]sekretariat@gminawinnica.pl[/email] [email]wojt@rawam.ug.gov.pl[/email] [EMAIL="gmina@wyszkow.pl"]gmina@wyszkow.pl[/EMAIL] - tej nie jestem pewna wydawało mi sie ,że tak ale jak było do nich dzwonione to zaprzeczali to samo gmina Wieliszew, wcześniej było również Legionowo i Jabłonna, ale w reportażu biedulek płakał,że mu odeszły.

Tak Olkusz to brat bliźniak rzeźni w Chrcynnie. Jedno wielkie g............... i człekokształtne "coś "co za późno zlazło z drzewa i ewolucja je ominęła.

[quote name='esperanza']Patrząc nawet pod kątem dogomanii, sam fakt, że tak niewiele osób napisało cokolwiek na tym wątku po obejrzeniu programu świadczy, że materiał był za słaby. Niewiele osób poruszył :-( Nigdy nie byłam w tym schronisku, za to sporo o nim słyszałam. Patrząc na ujęcia biura, czy nawet tych kilku boksów nie zobaczyłam nic strasznego. Gdybym polegała tylko na tym, co zobaczyłam, to uznałabym, że jest to przeciętne polskie schronisko. Pokazywanie tych samych psów i tracenie cennych minut materiału uważam za bezsensowne, ale zapewne celowe. Janda mnie rozbawił. Ciekawe ile razy jeszcze będzie pokazywał zdjęcia z Klembowa. Zapowiadał, że "się weźmie za to pseudoschronisko" i poza zrobieniem szumu nie zrobił nic. Rozbawił mnie tekst z materiału o osobach z konkurencyjnego schroniska. Biedny pan biznesmen, interes mu podbierają ;-)[/QUOTE] Taa.. wstrętna ta konkurencja .......szkoda ,że nie stwierdził ,że to przez konkurencję psy tak masowo zdychają , pewnie z nerwów bo właściciel traci kasę... i zacznie głodem przymierać to tłumaczy "padł w nocy lub z powodu nagłej śmierci sercowej" i bez sekcji przyczyna się znalazła :cool3:

Analizując "nagłą" miernotę programu dochodzę do wiosku , p. redaktor najwyrażniej uległa " zaleceniom" i okroiła jak mogła najbardziej, żeby pokazać jaki p. Ł biedny nie zdziwię się jak napłynie ogromna pomoc finansowa, karma żeby odciążyć bidulka. Nawet na swoje skwary nie będzie musiał wydawać. :( . O 'naciskach" świadzczy fakt, że zupełnie inny był materiał filmowy , inna mocna dobra zajawka. Mnóstwo argumentów i zarzutów i pokrętne odpowiedzi. To wszystko było widziane w trakcie nagrania w studio i nagle zniknęło??? 34 boksy, 150 psów , nagrywanie tej "nory" w której był pies z raną ( już go nie ma), a na materiale żenada!!! Pokazywany ciągle ten sam boks i te same psy. Zapytajcie ( hurtowo) proszę p. Jaworowicz czy ten pies o którego toczył się bój w studio został wydany tej dziewczynie??? Wiem ,że z zemsty został zabity. To ten bidak z materiału rudy, kaukazowaty z ogoloną częścią głowy ( wygląda trochę jakby ucha nie miał, przestraszony i cofający się przed kamerą). Poprostu GRANDA!!!!!!!!!!!!!!! O tym ,że świadek którego oświadczenie było odczytywane został zastraszony, grożono mu podpaleniem domu, jeżdzono za nim itd. jakoś zapomniano dodać, ale że nie powiedział w prokuraturze jak najbardziej tak. Mamy na to dowody, było to zgłaszane na policję, są świadkowie którym to opowiadał .......

Najciekawsze i najważniejsze dla sprawy wypowiedzi "wycięli " 5 godzin "maglowania" a w efekcie 10 min mizernego nagrania.

Oczywiście,że tak "świat" już dawno powinien się dowiedzieć jak wygląda "opieka na zwierzętami" w cywilizowanym kraju w środku Europy za publiczne pieniądze zresztą.

Dziś 21.15 TVP1 "Sprawa dla Reportera" E.Jaworowicz . Program m.in. o tej "rzeźni".

Dziewczyny jutro wysyłam Wam na maile boski opis psiego "el dorado" Dobre!!!

Dostałam odpowiedź od Burmistrza Nasielska a właściwie od jakiegoś pomiotła Kierownika Wydziału Gospodarki Komunalnej pana Bogdana R., że " działalność schroniska jest na bieżąco kontrolowana przez Powiatowego Lekarza Weterynarii, który ewentualne niezgodności wynikające z z prowadzenia schroniska protokółuje i gdyby nastąpiły naruszenia ustawy o ochronie zwierząt .... powiatowy lekarz weterynarii [B]podjął by działania w kierunku zamknięcia schroniska".[/B] Tępy tłumok nawet nie zadał sobie trudu ,żeby sprawdzić wiadomości , że Powiatowy od jesieni jest odsunięty od nadzorowania schronu a funkcję tę pełni w tej chwili WIW. Na moje drugie pismo ,gdzie po wizytacji 15.03. proszę o kontrolę bo brud, smród i ubóstwo ( Jaworowicz i dziewczyny świadkiem) pan Boguś R. pisze ,że została przeprowadzona kontrola przez przedstawicieli tutejszego urzędu w dniu 19/03 i [B]kontrola nie wykazała uchybień.[/B] Dziś jestem zbyt wkur..... dlatego odpiszę temu burakowi jutro , muszę ochłonąć.

Robi się :) jutro zrobię skan i wyślę. [quote name='Ada-jeje']Moglam bym prosic skan Twojego pisma do GIW na adres [EMAIL="racka@proanimals.org"]racka@proanimals.org[/EMAIL][/QUOTE]

A tak z ciekawostek GIW stracił "głos" najwyraźniej, w lutym napisałam do niego pismo w sprawie Chrcynna z konkretnymi pytaniami w oparciu o jego protokoły i do dnia dzisiejszego CISZA zero odpowiedzi , burmistrzunio Nasielska taka sama olewka , zresztą już powiedział dziewczynie ,która do niego dzwoniła że " on płaci jednorazowo za psa i jego nie interesuje co on robi z tymi psami" :shake:

Jasne tylko ,że ja jestem 'zwykłym Kowalskim" który lubi zwierzęta nic poza tym a nie organizacją mającą w statucie obronę zwierząt i to pisanie na wątku nie służy tyko pisaniu ale szukaniu pomocy od osób którzy się na tym znają i tym sie zajmują a z panem Wypychem znam się osobiście i nie raz już z nim rozmawiałam na ten temat zresztą nie tylko ja. Wszyscy doskonale wiedzą co robić, doradzają tylko dlaczego nikt nie chce się za to zabrać skoro to takie proste, a tylko krytykuje ??

To zależy czym dla kogo są "dowody" jeśli chodzi o tę rzeźnie to nic nie jest dowodem ani stan zabieranych psów,ani obdukcje weterynaryjne, ani zeznania świadków, ani nawet raporty WIW i GIW , tu NIC nie jest dowodem! Wszystko dla wszystkich jest cacy, to jest jak rzucanie grochem o ścianę. Było zgłoszone na policję ( po zabraniu dwóch psów w bardzo złym stanie- jeden padł po kilku dniach ) i co i nic odmówili wszczęcia postępowania bo wszechmocny pan Ł. złożył oświadczenie ' że celowo wybrałyśmy psy w najgorszym stanie żeby oczernić schronisko" koniec i kropka po sprawie . Naszymi zeznaniami, zdjęciami, obdukcjami możemy sobie d.........wytrzeć!