arcana81

Ja raz brałam przełyki wołowe prosto z ubojni i moja suka też musiała się przekonać. W zasadzie to też były "naznaczone" treścią pokarmową, troszkę tak, jak żwacze ;)

Poszukuję kogoś z okolicy do dzielenia się "łupami" z ubojni. Mam możliwość zamawiania różnych elementów wołowych na prawdę za grosze. Wszystko świeże i sprawdzone przeze mnie, niestety trzeba zamawiać spore (jak dla mnie) ilości. Brałam żwacz wołowy cały (był ogromny i w całości, więc trzeba go poporcjować samemu), przełyki wołowe, podroby, wszystko za grosze, ok. 2 zł/kg. Ja niestety nie dysponuję wielką zamrażarką, więc tego wszystkiego dla mnie za dużo na raz (przywozi mi to znajomy ojca). Ja to odbieram w Dąbrowie Górniczej, bo tam mi to dowożą. Jeśli ktoś byłby chętny na takie smakołyki dla pupila to proszę o kontakt na priv. Ze swojej strony mogę zaoferować np. porcjowanie, bo sama to i tak robię (dzielę na kawałki, nie mielę). Możliwe, że istnieje też możliwość zamówienia podobnych elementów końskich, ale o to muszę jeszcze dokładnie dopytać.

[B]Balbina12[/B], gdyby mój pies miał nawracające biegunki (nie ciągłe, tylko nawracające), zastanowiłabym się najpierw czy to nie kwestia np. pasożytów wewnętrznych (lamblie na przykład).

Szczerze to ja ostatnio po raz pierwszy usłyszałam o tym systemie karmienia co 27-28 godzin, ale nijak nie potrafię tego wdrożyć, bo moje psy jedzą 2 razy dziennie. I co w takim wypadku? A co do żołądków, to moje psy dosłownie śpiewają z radości jak tylko poczują ich zapaszek, po otwarciu opakowania :P

Ja podaję co trzeci dzień porcję (pół dziennej dawki, bo karmię 2 razy dziennie).

[quote name='betty_labrador']wow jakie ceny :-o[/QUOTE] Myślę, że jak się dobrze człowiek rozejrzy po okolicy to jest w stanie znaleźć i miejsce z dobrymi cenami. Dla przykładu podam, że w Leclercu obok mnie podroby drobiowe sięgają już ceny 9,99 zł/kg, natomiast w mniejszych sklepach mięsnych to samo świeżutkie jest góra po 7 zł/kg. Podroby wołowe w tym samym Leclercu są po 4,99/kg (nerki i wątroba) i po 7,99 serce, natomiast w zaprzyjaźnionym sklepiku mięsnym brałam wołowe podroby na zamówienie w cenach: 1,5 zł/kg wątroba i ok. 5 zł/kg serce... W tym samym sklepiku, też na zamówienie dostawałam kości cielęce za 1,5zł/kg, 3zł za ogony cielęce. Normalnie najtańsze kości cielęce gdzie indziej kupuję w Makro po 4,80zł/kg. Dostęp do ubojni to raj dla barfujących, pod warunkiem, że mają duże zamrażarki... Ja się niestety jeszcze nie dorobiłam takowej.

Nie wiem jak jest na targach, bo u nas nie ma takich, gdzie odważyłabym się kupować mięso ;) Ale o żołądki nieczyszczone to najlepiej pytać prosto w ubojni, jeśli ma się gdzieś w miarę blisko. Ja tak zakupiłam cały żwacz wołowy w cenie 2 zł/kg Jeśli ktoś z mojej okolicy byłby zainteresowany, to chętnie wezmę na spółę, bo dla mnie to za dużo (cały żwacz ważył chyba z 15 kg). Do tego były jeszcze podroby wołowe i przełyki, wszystko po 2 zł (to było w zeszłym roku, więc nie jestem pewna obecnych cen, ale na pewno są dużo niższe niż w sklepach).

A ja normalnie dziś się poczułam podbudowana jak nie wiem :) Poszłam z suką do mojego weta w związku z tym, że w niedzielę inny wet zdiagnozował "coś" w jelicie mojej Sagi na USG. Na co nasz wet stwierdził, że to dziwny pomysł diagnozowanie ciała obcego w jelicie za pomocą USG, raczej RTG jak już. Stwierdził, że to mogły być zwykłe masy kałowe i że on na pewno nie będzie powtarzał USG, bo to jest bezcelowe. A jak wspomniałam, że zostałam zbesztana za karmienie BARF-em, to mój wet stwierdził, że już dawno go do tej diety przekonałam, a już na pewno to jak wyglądają i ile mają energii moje psy :) Normalnie przyznam, że jestem w lekkim szoku, bo do tej pory sądziłam, że on nie krytykuje mojego sposobu żywienia tylko ze względu na grzeczność.

Powiększona prostata może być powodem zaparć. Czy pies miał robione USG? A na początek faktycznie można spróbować z tymi żołądkami, jak pisała Bonsai. Ewentualnie dodatkowo tuż przed podaniem kości podaj psu łyżkę dobrego oleju. Swoim psom podaję zawsze przed kośćmi kefir lub jogurt naturalny i nie mają żadnych problemów z zatwardzeniami.

A nasz stały wet jakoś nie krytykuje tego, jak karmię psy. Fakt, że to ode mnie dowiedział się tak bardziej szczegółowo na czym ta dieta polega, ale przynajmniej jest otwarty na argumenty, chociaż ja go akurat nie starałam się przekonać do swoich racji. A ten wet wczoraj - porażka. Mówi mi, że karmienie kośćmi nie ma nic wspólnego z naturą, bo dzikie psowate tylko ogryzają mięso, chrząstki, tłuszcz, ścięgna i narządy wewnętrzne, a kości zostawiają. No, już widzę jak wilk złapie np. gryzonia i wypluwa jego kości :P Jak upoluje sarnę czy jelenia to owszem, zgadzam się - większość kości zostaje, ale takie większe zwierzęta to raczej niewielki odsetek ich diety. Większość to raczej drobne ssaki i ptaki, z tego co wiem... I wtedy raczej zjadane są w całości. Drugi zarzut z jego strony - "bo z czego ten pies czerpie energię, skoro 60% pokarmu stanowią kości czyli nic"? Moje tłumaczenie, że pod pojęciem kości w diecie BARF kryje się coś innego niż same trzony kości długich, nie zostało wcale wysłuchane. Fakt, najbardziej zgodne z naturą jest zapychanie psa kukurydzą czy innymi zbożami, bo one dają psu tyyyle energii...

My też testujemy BARF-a firmy Primex. Psy kończą trzeci tydzień i wszyscy jesteśmy bardzo zadowoleni :) Za to dziś zabrałam swoją sukę na zajęcia praktyczne w gabinecie weterynaryjnym (kończę studium weterynaryjne). Wszystko było ok do momentu jak powiedziałam, że karmię psy BARF-em... A ponieważ moja Saga od jakiegoś czasu zaczęła wymiotować stosunkowo często, chciałam zrobić jej badanie krwi. Oczywiście wet stwierdził, że pewnie przyczyną wszelkich problemów są kości. Najgorsze jest to, że w ogóle nie chciał słuchać moich argumentów... Zrobiliśmy badanie krwi - wszystkie parametry w normie. No to postanowił zrobić USG, bo to na pewno kość gdzieś jej utkwiła... No i dopatrzył się "czegoś" w jelitach. USG do powtórzenia za ok. 2 tygodnie i oczywiście kategorycznie odstawić wszystkie kości...

Moim zdaniem to, czy ktoś sprząta po swoim psie czy nie, świadczy po prostu o jego wychowaniu. Dla mnie nie ma różnicy czy ktoś wywala śmieci na trawnik czy nie posprząta po swoim psie - jest świnią po prostu. Dla mnie to nie do pomyślenia, żebym mogła nie posprzątać po swoim psie - czy to jest mój własny ogród, trawnik przed domem sąsiada czy łąka, po której ktoś może spacerować. Ja sprzątam zawsze i wszędzie. W ogrodzie - zakopuję psie odchody. Na ulicy czy w innym miejscu gdzie dostępne są kosze - zbieram do biodegradowalnych worków i wyrzucam. Na łące/w lesie - zawijam w chusteczkę higieniczną i zakopuję (na spacery noszę ze sobą małą łopatkę :P). I na prawdę mam w nosie to, że ktoś to komentuje - a zdarza się... Kiedyś szłam z suką po dziecko do szkoły i akurat załatwiła się w miejscu, gdzie do najbliższego kosza był kawałek drogi. Kiedy sprzątałam, przechodził jeden facet i mało mu oczy z orbit nie wyszły, jak zobaczył co robię... Oczywiście pyta się: "Czemu pani sprząta, przecież nikt inny nie sprząta?" To ja mu na to, że dość zimno jest na dworze, to mi przynajmniej w rękę cieplej będzie, jak kawałek tą kupę poniosę... Głupie pytanie, głupia odpowiedź. Ale czasem zdarzają się też komentarze pozytywne od "nie-psiarzy" a to mnie cieszy najbardziej, bo wtedy i moje psy są postrzegane w bardziej przychylnym świetle ;)

Moja suka flądry też nie chciała jeść, jako jedynego z gatunków ryb jakie jej podawałam. Coś musi w tych flądrach "siedzieć" ;)

A ja właśnie wróciłam z Macro ;) Wielkiego wyboru już nie było o tej porze, ale zakupiłam ok. 6 kg kości cielęcych, serce wołowe (jedyne co z podrobów w miarę tanie było), 1 kg szyjek gęsich i bardzo się zastanawiałam nad tuszkami z gołębi. Zostawiłam to jednak na następne zakupy. Niech psy mają urozmaicenie, chociaż niezbyt to to tanie - ok. 14 zł za kg (1 tuszka ma ok. 250 gram).

Ja kupuję olej lniany z Oleofarmu, butelka szklana 250ml, bo u mnie ten akurat jest dostępny (cena ok. 12 zł). Raz kupiłam jakiś inny w plastikowej butelce, w sklepie ze zdrową żywnością, nie pamiętam producenta, 480 ml w podobnej cenie, ale właśnie zepsuł się szybciej, niż go zużyłam (zgorzkniał), mimo iż trzymany był w lodówce.

Co do olejów to ja bardzo polecam ten olej lniany, tylko radzę zaopatrywać się w mniejsze opakowanie, bo dość szybko się psuje i generalnie ma krótką datę ważności. Co do papek natomiast, to ja mam chyba duże szczęście, bo moje psy generalnie nie grymaszą i papki nawet z samych warzyw znikają w kilkanaście sekund z misek ;) Czasem w okresie letnim moja suka rezygnuje z papek i wydaje mi się, że po prostu sobie sama uzupełnia zapotrzebowanie na pokarmy roślinne zjadając owoce, trawy, mlecze w ogrodzie czy w lesie. Ale myślę, że warto znaleźć coś, co psu bardzo smakuje i ma intensywny smak/zapach, co można po troszku dodać do papki, jeśli pies nie bardzo chce jeść. U nas sprawdziły się w tej roli takie rzeczy jak czosnek czy tran - wystarczyło dodać odrobinę, a pies już wcinał ze smakiem. Poza tym moje psy np. bardzo lubią buraki, więc dodaję im praktycznie do każdej papki (zdrowe i niedrogie ;) ), poza tym owoce, jakie uwielbiają też działają cuda (np. banan). Jeśli pies nie chce jeść papki można też się zastanowić nad konsystencją jedzenia. Moja suka np. nie ruszy papki, jeśli nie jest dokładnie rozdrobniona (tarcie na najdrobniejszej tarce u nas odpada), albo np. za sucha.

Podroby koniecznie trzeba włączyć do diety BARF. A co do ceny to wszystko zależy od Twojego źródła mięsa. Musisz po prostu ułożyć sobie tygodniowy jadłospis według tego, co masz dostępne i policzyć ile wyjdzie. Ceny poszczególnych elementów mięsnych, kości czy podrobów mogą się bardzo różnić nawet w dwóch pobliskich sklepach (bynajmniej u mnie tak jest). I mam doświadczenie, że przeważnie to, co kupuję dla psów jest tańsze w małych sklepikach mięsnych niż np. w markecie. Idealnie jest mieć dostęp do ubojni, tam jest najtaniej, a często kości czy okrawki mięsa są dosłownie za grosze lub nawet za darmo ;) Ja przeważnie mieszczę się z tygodniową dietą dla mojej suki (30kg) w tych 17 zł, miesięcznie wychodzi mi ok. 50-60 zł, drugi pies (38kg) 60-70zł, ale znalezienie jak najtańszych (i jednocześnie dobrych) źródeł mięsa zajęło mi trochę czasu.

[quote name='soboz4']z tego co wiem kaszel kenelowy, on jest bardzo zaraźliwy, choć nie zagrażający życiu.[/QUOTE] Jak brałam mojego psa ze schronu to też okazało się, że ma kaszel kennelowy, natomiast moja suka się od niego nie zaraziła. Leciała na Askoruticalu dla wsparcia odporności, ale można też wypróbować inne "wspomagacze" (po konsultacji z wetem), jest z czego wybierać. A poza tym kaszel kennelowy dla zdrowego, silnego psa to nie jest znowu jakaś tragedia.

Moja sugestia jest taka, żeby dzielić dzienną dawkę na dwa posiłki przy takiej ilości pokarmu, poza tym moim zdaniem jest ok.

[quote name='Martens'] Malamut to trochę inna bajka jeśli chodzi o barf niż przeciętny pies.[/QUOTE] Możliwe, nie mam doświadczenia w barfowaniu z innymi psami, ale znam też takie, które nie tolerują drobiu i co wtedy? Można spróbować ułożyć dietę bez użycia kurczaków/indyków?

[quote name='Martens'] jest sporo kości wieprzowych, wołowych, cielęcych i mniejszy czy początkujący w barfie zwierzak może mieć problemy z zaparciami.[/QUOTE] Moją sukę karmię takim zestawem od szczeniaka, zmniejszyłam tylko ilość podawanego pokarmu (teraz ma 3,5 roku), nigdy nie miała problemów z zaparciami, podobnie zresztą jak mój drugi pies, którego niespełna 3 miesiące temu wzięłam ze schronu (w kwietniu skończy 6 lat). Żaden z nich nie ma problemu z wypróżnianiem się. Jeśli chodzi o kości wołowe, wieprzowe i cielęce to są to w głównej mierze jakieś drobniejsze kości/chrząstki ze sporą zawartością mięsa. Praktycznie wcale nie daję kości długich (takich dużych z 'kulkami'), one najbardziej zapychają. Kefir na pewno nie zaszkodzi, nawet podany codziennie, ja daję psom trochę (kilka łyżek) do miski przed jedzeniem, tak chyba bardziej z przyzwyczajenia ;)

U nas korpusy drobiowe kupuję w przedziale 0,89-1,99 zł/kg. Korpusy z indyka miałam dotąd po 2,99 zł/kg, niestety od nowego roku cena wzrosła do 3,99 zł/kg (lecz to i tak najtańsze co z indyka mogę dostać, a mięsa na indyczym korpusie jest zdecydowanie więcej niż na korpusie z kurczaka). A co do kości na zdjęciu, to u nas też w sklepach figurują jako kości rurkowe ;)

Co do ryb to ja najczęściej podaję psom (bo wybitnie rybożerne są ) głowy i tzw. kręgosłupy z łososia. Głowy daję całe, a kręgosłupy (mięso z ośćmi) mielę w maszynce do mięsa. Wychodzi taniutko (2 zł/kg), a pokarm bardzo wartościowy. Czasem dla urozmaicenia kupię śledzie całe (oczywiście surowe, nie solone), tuszkę z dorsza (też mielę w całości), a raz udało mi się kupić sardynki, ale tu już ceny wychodzą powyżej 10 zł/kg, a dla mnie to za drogo ;) Generalnie jeśli się stosuje od czasu do czasu to można spokojnie podać filet z jakiejś ryby morskiej, słodkowodnej nie polecam - nie jest tak wartościowa, a ponadto pies może zarazić się różnymi pasożytami wewnętrznymi.

Czy pies był badany przez weterynarza od kiedy pojawiły się niepokojące objawy? Bo ja bym raczej szukała jakiegoś innego problemu (stricte zdrowotnego), zwłaszcza jeśli tym objawom nie towarzyszą żadne objawy ze strony przewodu pokarmowego (wymioty, biegunka, zaparcie, nadmierna ilość gazów w jelitach itp.)

[quote name='betty_labrador']a śmierdzi to to bardzo?[/QUOTE] Zdania są podzielone :P Jak dla mnie da się znieść, ale jestem przyzwyczajona do gorszych i ogólnie mniej przyjemnych smrodów "organicznych" (uczę się na technika weterynarii). Nie mniej jednak zapach jest dość intensywny.