tabaluga1

Nie uwierzycie mi ale dzisiaj w radiu , w porannym programie zapraszamy do trójki około godziny siódmej , [B]słyszałam Pana Wojciecha Manna , który wszem i wobec ogłosił na antenie ogólnopolskiej , że stowarzyszenie kynologiczne Polski Klub Psa Rasowego zaprzestał akceptować wśród swoich członków i na wystawach , psy którym obcięto uszy lub ogon . Wojciech Mann powiedział , że jest to przełom w polskiej kynologii . [/B] Dacie wiarę jak energicznie działa Marzena S ? Teraz rozumiem dlaczego im się udało , a ZKwP nadal patrzy jak byk na "malowane wrota" . Panie Mania , od samego patrzenia wzrok się nie poprawi , że tak powiem , parafrazując słowa Kisiela . :evil_lol: Brawo dla panny Marzeny S . Tak trzymać . :loveu:

Niekoniecznie . Zależy jakie piesek ma uszki i ogonek ? Jeżeli kopiowane , najlepiej przez tego pana , to jedź . :evil_lol:

[B]Z pewnych źródeł wiem , że największa w tym zasługa Marzeny S. z PKPR , pisze tu z nami . Brawo dla tej Panny ! Wielu gada . Ona to przeprowadziła , skutecznie ! :loveu: [/B]

Patrzcie , już się dobre wieści roznoszą . :loveu: [URL]http://www.platforma.org/forum/index.php?/topic/23320-obcinanie-psom-uszu-i-ogonow-jest-zabronione-ale/page__st__100[/URL]

[quote name='marzena s']wiadomość dnia, a może i roku! Polski klub psa rasowego przyjął jednogłośnie uchwałę o całkowitym zakazie wystawiania psów kopiowanych!!!![/quote] [SIZE=3][B]Brawo ! ! ! [/B][/SIZE]

[quote name='Marzena S']Wiadomość dnia, a może i roku! POLSKI KLUB PSA RASOWEGO PRZYJĄŁ JEDNOGŁOŚNIE UCHWAŁĘ O CAŁKOWITYM ZAKAZIE WYSTAWIANIA PSÓW KOPIOWANYCH!!!! To jest wiadomość więcej niż dekady lat ! Brawo ! :loveu: Ciekawe co na to ZK? Teraz mogą być już tylko drudzy .

Zgadzam się . Według mnie to jest artykuł z tezą , napisany na zamówienie . I to pisze facet , który ma ambicje naukowe . Bzdura . Nauka to nie polityka .

Petycja jest OK. Na bezrybiu i rak robi za rybę . Jednak skuteczność takiej formy nacisku jest niewielka . Daleko lepszą , bo Statutową formą do realizacji tego zadania jest pójście na zebranie oddziału (własnie się odbywają) i postawienie odpowiedniego wniosku do ZG . Przegłosowany przez członków związku wniosek całego oddziału wymaga odpowiedzi , stanowiska ZG . Petycję można zlekceważyć .

Zapytam nieśmiało , gdzie się podział Pełnomocnik Prezydenta ds. ochrony zwierząt ? Planowano w sejmie wystąpienie obywatelskie . Co się z tym dzieje ? Tak wysoko umocowany nasz przedstawiciel nie może nic nie robić ! Czyżby zaszczyty i tytuły każdemu mogły przewrócić w głowie ? Nie chce mi się w to wierzyć , ale tyle czasu minęło , a nawet jednej linijki z informacją od tej Pani nie ma . Może Pani Kariny nie ma już wśród nas ?

Z drugiej strony może aż tak źle nie jest , bo facet jednak deklaruje , że odmówiłby wyszkolenia psa „na ostro” , powołując się na etykę . To jednak trochę mało tej wiedzy jest , bo prowadzenie tresury zwierząt w celu zwiększenia ich agresywności , jest wyraźnie zabronione z mocy art. 17 ust. 3 ustawy o ochronie zwierząt . Dobry szkoleniowiec musiałby o tym wiedzieć .

[quote name='Marmasza']To sprawa jest prosta: proszę idź na dowolną wystawę psów w Twojej okolicy, zobacz ile młodych psów ma kopiowane ogony czy uszy i złóż skargę na Powiatowego Inspektora Weterynaryjnego, że nie wykonuje swoich obowiązków. Skargę możesz złożyć do Głównego Inspektora Weterynaryjnego. I nie zapomnij poinformować forumowiczów o efekcie.[/QUOTE] A zatem jest tak , że : 1. oceniasz moją wiedzę w tej sprawie, 2. na tej podstawie stawiasz nieuprawnioną tezę , że ja nie mam potrzebnej wiedzy, 3. stawiasz drugą tezę , że ja powinnam posiąść taką wiedzę, 4. na koniec , instruujesz w jaki sposób mogę posiąść tę wiedzę i komu powinnam jej udzielić . Zapytam nieśmiało , skąd u Ciebie przekonanie , że ja nie mam takiej wiedzy ? Skąd u Ciebie przekonanie , że ja potrzebuję tej wiedzy ? Udzielasz darmowych rad tak w ogóle ? Ile mogą być warte rady , które wynikają z całkowicie nieuprawnionych tez ? Teoretycznie niby wszystko można , dlaczego nie ? Wiem jednak , że za darmo niczego wartościowego nie dostaje się . Tak jest również w tym przypadku . Za darmo czasami bywa tylko ser w pułapce na myszy . Jeżeli będę potrzebowała rady to poproszę kogoś kto naprawdę zna się na rzeczy . Być może pomyliłaś mnie z kimś innym , kto zadaje wiele pytań i jest łasy na wszelkie rady . Ja do takich osób nie należę . :lol:

Istotą sprawy jest nadzór nad wykonaniem postanowień tej konkretnej ustawy . Ustawodawca wykonawcę tej funkcji wskazał jednoznacznie . Koniec . Żeby uniknąć Twoich dalszych pytań o kolejne poziomy nadzoru powiem tak , ostateczny nadzór nad całością rzeczy istotą , sprawuje Opatrzność .... :razz:

[FONT=Verdana]Ustawa o ochronie zwierząt [/FONT] (Dz.U. z 2003 r. Nr 106, poz. 1002) [FONT=TimesNewRomanPS-BoldMT]Art. 11.[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]1. Zapewnianie opieki bezdomnym zwierzętom oraz ich wyłapywanie należy do[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]zadań własnych gmin.[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]2. Minister właściwy do spraw administracji publicznej w porozumieniu z ministrem[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]właściwym do spraw środowiska określi, w drodze rozporządzenia, zasady[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]i warunki wyłapywania bezdomnych zwierząt.[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]3. Wyłapywanie bezdomnych zwierząt oraz rozstrzyganie o dalszym postępowaniu[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]z tymi zwierzętami odbywa się wyłącznie na mocy uchwały rady gminy podjętej[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]po uzgodnieniu z powiatowym lekarzem weterynarii oraz po zasięgnięciu opinii[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]upoważnionego przedstawiciela organizacji społecznej, której statutowym celem[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]działania jest ochrona zwierząt.[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]4. Organizacje społeczne, których statutowym celem działania jest ochrona zwierząt,[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]mogą zapewniać bezdomnym zwierzętom opiekę i w tym celu prowadzić[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]schroniska dla zwierząt, w porozumieniu z właściwymi organami samorządu terytorialnego.[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPS-BoldMT]Art. 11a.[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]1. Rada gminy może w drodze uchwały przyjąć program zapobiegający bezdomności[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]zwierząt obejmujący w szczególności:[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]1) sterylizację albo kastrację zwierząt;[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]2) poszukiwanie nowych właścicieli dla zwierząt;[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]3) usypianie ślepych miotów.[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]2. Koszty realizacji programu, o którym mowa w ust. 1, ponosi gmina. Wniosek: zwróć się do gminy , podaj podstawę , myślę , że pomogą . Nie odpuszczaj ! [/FONT]

[quote name='KrzysiekM'] Tabaluga a może wiesz dlaczego nie dotyczy ZKWP art. 6. 2. z Ustawy o Stowarzyszaniach?[/QUOTE] Każdy kto zamiast czas spędzać na siłce , bywa w bibliotece , ten wie . Basta !

[quote name='KrzysiekM'] Staram się bardzo zaspokoić waszą ciekawość, więc może ktoś zaspokoi moją. Karmi sugerowała, że ZKWP nie podlega pod Ustawę o Stowarzyszeniach, [B]czy może mi ktoś wyjaśnić czy ma racje, a jeśli tak to dlaczego?[/B] [/QUOTE] Pomnij , że sąd laika gdy mówi o dziele , o dziele mało mówi , o laiku wiele ... Laik , do tego leń , kwalifikowany . A feeeee :evil_lol: Karmi nigdy tak nie twierdziła , ani nie sugerowała . Karmi jest specjalistką . [URL]http://www.zkwp.pl/zg/regulaminy/Statut_ZKwP.pdf[/URL] [CENTER][CENTER][COLOR=#231f20][FONT=Verdana]STATUT ZWIĄZKU KYNOLOGICZNEGO W POLSCE[/FONT][/COLOR][/CENTER] [/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#231f20][FONT=CentSchbookPL-Bold]Rozdział I[/FONT][/COLOR][/CENTER] [/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#231f20][FONT=CentSchbookPL-Bold]Postanowienia ogólne[/FONT][/COLOR][/CENTER] [/CENTER] [CENTER][CENTER][B][COLOR=#231f20][FONT=CentSchbookPL-Bold]§ 1[/FONT][/COLOR][/B][/CENTER] [/CENTER] [CENTER][CENTER][COLOR=#231f20][FONT=CentSchbookPL-Roman]Stowarzyszenie nosi nazwę „Związek Kynologiczny w Polsce” zwany w dalszej części statutu „Związkiem”.[/FONT][/COLOR][/CENTER] [/CENTER] [CENTER][CENTER][B][COLOR=#231f20][FONT=CentSchbookPL-Bold]§ 2[/FONT][/COLOR][/B][/CENTER] [/CENTER] [CENTER][CENTER][B][COLOR=#231f20][FONT=CentSchbookPL-Roman]Związek jest stowarzyszeniem za rejestrowanym, działa na podstawie obowiązującego prawa o stowarzyszeniach i z tego tytułu posiada osobowość prawną.[/FONT][/COLOR][/B][/CENTER] [/CENTER]

[quote name='KrzysiekM']Dziwne a ja ją znalazłem: [URL]http://www.abc.com.pl/serwis/du/2003/1002.htm[/URL] Prowokujesz? Czepiasz się, że przez pomyłkę dodałem słowo "praw"?[/QUOTE] To nie jest zwyczajna pomyłka , to zasadnicza różnica . Ustawa konstytuuje [U]prawną ochronę zwierząt [/U]. A to nie jest tożsame z przyznaniem zwierzętom praw . Wręcz przeciwnie . Bez tej wiedzy dyskusja staje się miałka , czas tracimy .

[quote name='KrzysiekM'][U]Ustawa o ochronie praw zwierząt z 1997[/U] mówi art 34 pkt. 1 i 2 mówi, że inspekacja weterynaryjna a nie Ministerstwo Rolnictwa. Prawnicy w takim przypadku mówią chyba o "dualizacji prawa", czyli dopóki sąd tego nie skoryguje obydwie inteerpretacje są dopuszczalne. [/QUOTE] KrzysiekM., staram się przekonać Ciebie do tego , żebyś posługiwał się swoją wiedzą . Ty wolisz być uparty , odpisujesz od domorosłego „specjalisty” i znowu mylisz się. Dowód. Nie istnieje [U]"ustawa o ochronie praw zwierząt z 1997 roku[/U]" , na którą tu się powołujesz . Takiego aktu prawnego w ogóle nie ma . :p Kumasz ? [URL]http://www.youtube.com/watch?v=9fVSLFYWTZk&feature=related[/URL]

KrzysiekM. Kolejny raz mylisz sie . Nadzór nad wykonywaniem ustawy powierzono nie MRiRW , a komu ? Ministerstwo nie ma nic do interpretacji . Patrz art. 34a . I plissssssssssss. Nie strzelaj bez prochu .

OK . Przepis jest i należy korzystać z niego . Gmina ma taki obowiązek . Rada Gminy w tej sprawie podejmuje stosowną uchwałę, a wykonuje ją kierownik gminy np. wójt .

[quote name='ladySwallow']A ja się zastanawiam, czy ktokolwiek z atakujących ZKwP jest jego członkiem, czy to tak po prostu... w czynie społecznym? :evil_lol:[/QUOTE] Na płaszczyźnie ZK cicho sza , na zebraniach wyborczych cicho sza , tu sie wyszczerzają . Tam ogon podkulony pod siebie i brawo dla prezesuńcia . :evil_lol:

[quote name='Marmasza']No dobra, ale żeby zamknąć temat "troski o dobro psów": napisz Tabaluga, w jaki sposób Związek realizuje obowiązek troski o dobro psów (ale Związek a nie jego członkowie). Chodzi o działania analogoczne do tych jakie podejmuje w zakresie organizacji hodowli psów rasowych (te cele realizuje poprzez organizację wystaw, przeglądów, wystawia rodowody, itd.) a w kwestii troski o dobro psów? Związek , to członkowie stowarzyszenia + psy + struktura + system prawnych regulacji + działanie + wiedza kynologiczna + jeszcze parę rzeczy . Związek bez członków nie istnieje . Zachowaj umiar proszę ...

To wyłącznie Twoje widzenie . [quote name='Marmasza']Kilka postów wcześniej twierdziłeś co innego. Poza tym ja pisałem w kontekście misji (celu) ZKwP, że nie jest jego celem dbanie o dobro psów jako takich lecz zrzeszania osób zainteresowanych hodowlą psów rasowych według zasad określonych przez FCI. Powtórzę to jeszcze raz i dodam, że obowiązek dbania o psa wynika z ustawy o ochronie zwierząt i powtarzanie tego w uregulowaniach związkowych jest pozbawione celu. http://www.dogomania.pl/threads/178300-Regulamin-ZKwP-wystawy-i-gA-upota/page10 Tak to miało zostać i zostało zrozumiane . [quote name='KrzysiekM']Z info od Tabalugi wynika jednak, że związek ma obowiązek troszczyć się o "dobro piesków", chociaż dotyczy to tylko piesków członków Związku. Więc daruj sobie ... :shake:

[quote name='Marmasza'] A więc nie pisz, że regulaminy Związkowe są powszechnie obowiązujące.[/QUOTE] Nie są powszechnie obowiązujące . To jest pewne jak dwa i dwa jest cztery . Pisaliśmy tu , że regulaminy ZK służą głównie ludziom (w domyśle członkom ZK , a w tyle mają psy) . Dlatego napisałam , że regulaminy mają też na celu zaopiekowanie się psami , oczywiście związkowymi . W życiu nie przypuszczałam , że ktokolwiek może domniemywać , że przepisy ZK miałyby obowiązywać powszechnie , np. wszystkie psy w POLSCE! :evil_lol: Zresztą poza Tobą nie ujawnił się nikt , kto tak kuriozalnie jak Ty , by to wyinterpretował . Nic na to nie poradzę .

Sam wybrałeś sobie mentora ... :lol:

[FONT=Verdana]Ustawa o ochronie zwierząt [/FONT] (Dz.U. z 2003 r. Nr 106, poz. 1002) [FONT=TimesNewRomanPS-BoldMT]Art. 11.[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]1. Zapewnianie opieki bezdomnym zwierzętom oraz ich wyłapywanie należy do[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]zadań własnych gmin.[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]2. Minister właściwy do spraw administracji publicznej w porozumieniu z ministrem[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]właściwym do spraw środowiska określi, w drodze rozporządzenia, zasady[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]i warunki wyłapywania bezdomnych zwierząt.[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]3. Wyłapywanie bezdomnych zwierząt oraz rozstrzyganie o dalszym postępowaniu[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]z tymi zwierzętami odbywa się wyłącznie na mocy uchwały rady gminy podjętej[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]po uzgodnieniu z powiatowym lekarzem weterynarii oraz po zasięgnięciu opinii[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]upoważnionego przedstawiciela organizacji społecznej, której statutowym celem[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]działania jest ochrona zwierząt.[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]4. Organizacje społeczne, których statutowym celem działania jest ochrona zwierząt,[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]mogą zapewniać bezdomnym zwierzętom opiekę i w tym celu prowadzić[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]schroniska dla zwierząt, w porozumieniu z właściwymi organami samorządu terytorialnego.[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPS-BoldMT]Art. 11a.[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]1. Rada gminy może w drodze uchwały przyjąć program zapobiegający bezdomności[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]zwierząt obejmujący w szczególności:[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]1) sterylizację albo kastrację zwierząt;[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]2) poszukiwanie nowych właścicieli dla zwierząt;[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]3) usypianie ślepych miotów.[/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT]2. Koszty realizacji programu, o którym mowa w ust. 1, ponosi gmina. Wniosek: to jest zadanie gminy! Koniec. [/FONT]