niceravik

[quote name='lutomskak']zgadzam sie z toba-powinna byla zapewnic wystawcom i ich psom warunki........[/quote] [FONT=Verdana]OFF’ując nieco,[/FONT] [I][FONT=Times New Roman]REGULAMIN WYSTAW PSÓW RASOWYCH[/FONT][/I] [FONT=Times New Roman][I].....[/I][/FONT] [FONT=Times New Roman][B][I][FONT=centschbookpl-roman]6. Nadzór nad organizacją imprez[/FONT][/I][/B][I][FONT=centschbookpl-roman] objętych niniejszym regulaminem[B] sprawuje Zarząd Główny Związku Kynologicznego w Polsce[/B][/FONT][/I][/FONT] [I][FONT=centschbookpl-roman][FONT=Times New Roman]...[/FONT][/FONT][/I] [B][I][FONT=centschbookpl-roman][FONT=Times New Roman]8. Przygotowanie warunków technicznych wystawy obejmuje następujące elementy:[/FONT][/FONT][/I][/B] [I][FONT=centschbookpl-roman][FONT=Times New Roman]a) teren, który powinien być ogrodzony oraz posiadać w miarę możliwości nawierzchnie trawiaste, nadające[/FONT][/FONT][/I] [I][FONT=centschbookpl-roman][FONT=Times New Roman]się na ringi (wysoką trawę należy skosić),[/FONT][/FONT][/I] [B][I][FONT=centschbookpl-roman][SIZE=3][FONT=Times New Roman]b) miejsca zacienione,[/FONT][/SIZE][/FONT][/I][/B] [I][FONT=centschbookpl-roman][FONT=Times New Roman]c) pomieszczenia dla sekretariatu wystawy, pokój sędziów i ambulatorium,[/FONT][/FONT][/I] [I][FONT=centschbookpl-roman][FONT=Times New Roman]d) sanitariaty,[/FONT][/FONT][/I] [I][FONT=centschbookpl-roman][FONT=Times New Roman]e) punkty czerpania wody dla psów,[/FONT][/FONT][/I] [I][FONT=centschbookpl-roman][FONT=Times New Roman]...[/FONT][/FONT][/I] [FONT=Times New Roman][B][I][FONT=centschbookpl-roman]10. Opieka weterynaryjna[/FONT][/I][/B][I][FONT=centschbookpl-roman] polega na oględzinach psów przyjmowanych na wystawę przez lekarza weterynarii[/FONT][/I][/FONT] [I][FONT=centschbookpl-roman][FONT=Times New Roman]oraz na [B]stałym dyżurze lekarza [/B]w ambulatorium na terenie wystawy.[/FONT][/FONT][/I] [I][FONT=centschbookpl-roman][FONT=Times New Roman]...[/FONT][/FONT][/I] [B][I][FONT=centschbookpl-roman][FONT=Times New Roman]6. Wystawca zobowiązany jest być na wystawie wraz z psem od chwili jej rozpoczęcia aż do zakończenia,[/FONT][/FONT][/I][/B] [I][FONT=centschbookpl-roman][FONT=Times New Roman]uczestniczyć w ewentualnej prezentacji zwycięzców, brać udział w konkurencjach fakultatywnych, do[/FONT][/FONT][/I] [I][FONT=centschbookpl-roman][FONT=Times New Roman]których zgłosił swoje psy, oraz uczestniczyć w konkurencjach finałowych z psami, które zdobyły stosowne[/FONT][/FONT][/I] [I][FONT=centschbookpl-roman][FONT=Times New Roman]tytuły.[/FONT][/FONT][/I] [I][FONT=centschbookpl-roman]...[/FONT][/I] To nie zapewnienie psom miejsc zacienionych można rozumieć jako niewykonanie umowy organizatora w stosunku do wystawców, którzy z tego powodu dodatkowo mogą żądać odszkodowania za realne narażenie psa na utratę zdrowia a nawet życia. ..................................................................................... [I][SIZE=1]W miniony weekend sześć osób utonęło z tego cztery były w staniem nietrzeźwym.[/SIZE][/I] [I][SIZE=1]Na szlaki w Tatrach wybierają się babki w balerinkach, klapkach, szpilkach.[/SIZE][/I] [I][SIZE=1]Realna kobieta urodziła pijane dziecko. Dziecko miało 1,2 promila alkoholu we krwi.[/SIZE][/I] [I][SIZE=1]Popisując się nowym BMW, 22-letni Łukasz pozbawił życia sześć osób.[/SIZE][/I] ..................................................................................... Wracając do Gdyni, to o co chodzi? Przecież to były [B]TYLKO PSY[/B], a organizatorzy bardzo się napracowali, tak ładnie to wszystko zorganizowali i wszyscy tak ładnie się bawili... [SIZE=1][I]Być może człowieka trzeba chronić przed nim samym. I tu prekursorem jest znany sportowiec, członek władz związku /nie kynologicznego/, który mówi tak:[/I][/SIZE] [FONT=Verdana][SIZE=1][I]„Nie ukrywam, że w polskiej piłce jest korupcja. Ale nas ona nie dotyczy. Winni są piłkarze i sędziowie.”[/I][/SIZE][/FONT] [FONT=Verdana]I jak przy tym wszystkim wyglądają ogony i uszy?[/FONT] [FONT=Verdana]Blado!?[/FONT] [FONT=Verdana]Nie dla mnie jednak![/FONT] [SIZE=1]Karolina - buziak dla Ciebie[/SIZE]:loveu:

[quote name='ara']Ja bym dopuściła zdecydowaną większość, pod warunkiem, że będą je wykonywać fachowcy. ...[/quote] A ja nie. Do tego właśnie służy system prawa, aby na ile to możliwe, obiektywnie ocenić i ustalić co wolno a czego nie.

[quote name='lutomskak']a znamy jakiegos psa-ktory mial nam za zle-ze uczyli go niepodejmowania pokarmu z ziemi przu pomocy reduktora? a czy znamy jakiegos psa-ktory mialby nam za zle ,ze w wyniku dlugoletnich treningow,skokow,wiszenia na rekawach-zafundowalismu mu przedwczesna spondyloartroze ,lub tez wybite zeby(tu chyba zgodzi sie pani ze mna-ze nie sa to przypadki odosobnione) a czy znamy psa-ktory mialby nam za zle-ze jakis wet spartolil kopiowanie-i jego uszy sa brzydkie? a moze znamy psa-ktory skarzylby sie-ze majac 3 dni-ktos obcial mu ogon? idac tropem zlozonych mechanizmow i reakcji spolecznych-ktorych nie nalezy upraszczac-nie wynosmy na piedestal zabiegu sterylizacji dla wygody wlasciciela,i nie upraszczajmy zabiegu kopiowania do czyjegos widzimisie...... czy widzi misie czy ich nie widzi-nasz pies nie jest bardziej szczesliwy przez to ,ze majac cieczke-adorator nie przychodzi pod dom nasz pies nie jest bardziej szczesliwy-gdy mogac gryzc pozoranta-pozwala swojemu przewodnikowi pekac z dumy-nawet jesli w trakcie obrony straci zeba nasz pies nie jest bardziej szczesliwy-jesli obetniemy mu ogon czy uszy nasz pies nie jest bardziej szczesliwy-gdy wyrywamy mu wlosy-zeby odrosl szorstki nasz pies nie jest bardziej szczesliwy-gdy na pokazie psow takich czy siakich-kazemy mu-zaganiac kaczki,siadac i robic super zwroty na komende......... nasz pies jest szczesliwy-gdy ma miske z jedzeniem,jest zdrowy,moze z nami odbyc dlugi i przyjemny spacer,gdy ma kochajacego pana,i duza porcje pieszczot zeby nie bylo-na wystawie-nasz pies tez nie jest szczesliwy......-wiec jak tu rozmnazac z papierami-skoro jakos te hodowlanke trzeba zrobic.......-to juz pytanie do panstwa......-watpie-zeby wystawa jakakolwiek-w dniu wczorajszym-jakiemukolwiek psu-mogla sprawic jakakolwiek przyjemnosc-a w koncu zglaszajac-pogody nie da sie przewidziec......... czy nie nazbyt uproscilam?-a moze wrecz przeciwnie......:shake:[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Ten sposób argumentacji jest znany. [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Jakieś wnioski?[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana][SIZE=1]Gdynia powinna oddać całą kasę, która jej się nie należy, bo nie zapewniła nawet prymitywnego zadaszenia. [/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana][SIZE=1]Wniosek: psy były tylko dodatkiem do imprezki organizatorów.:mad: [/SIZE][/FONT][/COLOR]

[quote name='lutomskak'][quote name='onek']Zabieg sterylizacji to zabieg wykonywany zgodnie z przepisami ustawy o ochronie zwierzat. ZABieg kopiowania ( nie amputacji dla ratowania zycia lub zdrowia) to zabieg niedozwolony;) [B]a jaka roznica miedzy kopiowaniem a sterylka [/B]zapobiegajaca ciazom niechcianym i niechcianym cieczkom,badz psom w poblizu domu-w ktorym znajduje sie suka z cieczka-[B]pytam o roznice-jaka odczuwa zwierze[/B]......:lol:[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Abstrahowanie, odosobnienie danego zjawiska i badanie praw nim rządzących w tymże odosobnieniu, stosowano w nauce od starożytności do początku XX wieku. Takie kierunki myślenia określane są dzisiaj mianem redukcjonizmu i izolacjonizmu.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Na początku XX wieku zaobserwowano, że złożone obiekty takie jak np. żywy organizm, [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]państwo, społeczeństwo, są skomplikowanymi systemami, których nie można izolować od otoczenia i redukować do prostych łańcuchów przyczynowych. [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Według biologa Ludwiga von Bertalanffy’ego, twórcy ogólnej teorii systemów - systemy złożone należy badać w ich oddziaływaniu z otoczeniem, a nie w izolacji, analizując ich wewnętrzne relacje. Zasad funkcjonowania systemów nie można odkryć przez studiowanie ich elementów składowych i redukcję do prostych powiązań przyczyna - skutek. [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Mając to na uwadze i robiąc krok naprzód, stwierdzimy że po sterylizacji przede wszystkim nie będzie niechcianych, przypadkowych szczenięcych nieszczęść :-( [/FONT][/COLOR]

[quote name='Czarne Gwiazdy']Rozumiem też, że według Ciebie wszystkie podatki w naszym kraju są na odpowiedniej wysokości i je wszystkie płacisz ;) To, że zmarłemu dziecku przed porodem nie można oficjalnie uznać ojca, też jest dla Ciebie OK :) A co powiesz na to? Masz działkę zaraz obok głównej drogi, posiadasz wszystkie media, płacisz, oczywiście, podatki, ale nie możesz na niej zbudować domu? Kiedy możesz? A wtedy, kiedy obok stanie jakiś budynek. Według prawa oczywiście! Jeszcze jedno: Bank podając dłużnika do sądu o brak spłaty należności wpłaca około dwie setne należności długu, o który się stara (0,02%). Ale kiedy dłużnik chce podać do sądu bank w sprawie nieuczciwości banków musi zapłacić prawie 9% długu! Sterylizacja i aborcja u zwierząt jest ok. U ludzi już nie. Jadąc po pijanemu na [B]rowerze[/B] polną drogą policja ma prawo zabrać Ci... prawo jazdy. Hmmm... co dalej? Matury. Widziałaś, co się działo przez ostatni rok? Albo posiadasz własną kamienicę, [B]PRYWATNĄ[/B]. Kupiłaś zaciągając ogromny kredyt na sto lat lub dostałaś w spadku. Wynajmujesz mieszkania iluś tam ludziom, ale jak to zwykle bywa nie wszyscy chcą płacić. No i nie płaci ktoś taki miesiąc, dwa, rok, dwa... ponosisz coraz większe straty z utrzymaniem kamienicy, zaciągasz długi, ale nie mozesz tego kogoś wyrzucić z mieszkania, bo najpierw musisz mu znaleźć inne mieszkanie lub najlepiej je jeszcze opłacić! ...[/quote] [CENTER][B][COLOR=red][FONT=Verdana][SIZE=3]Co za bzdury![/SIZE][/FONT][/COLOR][/B] [CENTER][B][COLOR=red][FONT=Verdana][SIZE=3]No comment.[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=red][FONT=Verdana][SIZE=3]:shake: [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B][/CENTER] [/CENTER]

[quote name='onek'] Psy okaleczone- jak kto woli kopiowane - wbrew wzorcowi nie powinny być dopuszczane do wystawy w ogóle. Zgodnie z Regulaminem wystaw FCI [COLOR=maroon][FONT=centschbookpl-roman][COLOR=blue][I][SIZE=3][B]"I.9. W wystawach uczestniczyć mogą tylko psy zdrowe, posiadające zaświadczenia zgodne z wymogami służby weterynaryjnej. Psy[/B][/SIZE] chore,[B] [SIZE=3]kalekie[/SIZE][/B], z atrofią jąder, suki będące w widocznej ciąży lub z cieczką [SIZE=3][B]nie mogą uczestniczyć w wystawach. W przypadku, gdy właściciel nie zastosuje się do tego przepisu, sędzia powinien wykluczyć psa z ringu."[/B][/SIZE][/I][/COLOR][/FONT][/COLOR] [/quote] [CENTER][COLOR=red][FONT=Verdana][SIZE=4][B]G E N I A L N E ![/B][/SIZE][/FONT][/COLOR][/CENTER] [CENTER][B][COLOR=red][FONT=Verdana][SIZE=3]Nie potrzeba żadnej zmiany, czy nowych przepisów. [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=red][FONT=Verdana][SIZE=3]Wystarczy przestrzegać własnych, [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B] [CENTER][B][COLOR=red][FONT=Verdana][SIZE=3]od dawna istniejących.[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=red][FONT=Verdana][SIZE=3]Kompletna paranoja.[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=red][FONT=Verdana][SIZE=3]Kto to kontroluje?[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=red][FONT=Verdana][SIZE=3]:mad: [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B][/CENTER] [/CENTER]

[quote name='Czarne Gwiazdy']To jak mam psa z niewzorcową głową i plecami to powinniśmy "wylatywać z wystaw"? W jakim to wzorcu jest napisane, że: [I]"Kopiowane ucho lub ogon jest wadą [B]dyskwalfikującą[/B]"[/I]?[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Wnioskowanie kompletnie nieuprawnione. Poza tym, stawianie takich pytań dowodzi marnej znajomości przedmiotu i podążaniu za łatwym schematem. Po raz kolejny zauważam to u ciebie.[/FONT][/COLOR] Dla mnie git :p

[quote name='taks']Do tej pory sądziłam ,że ogon służy m in. do wyrażania [U]psich emocji [/U]- po wizycie na tym wątku widzę, że psi ogon przede wszystkim wywołuje [U]ludzkie emocje.[/U]Jest taki rodzaj zacietrzewienia , który nie poddaje się racjonalnym argumentom i nie nadaje się do dyskusji (po prostu z góry zakłada, że tylko on ma rację - model niereformowalny).Dlatego proponuję w spotkaniu z kimś takim wyłożyć swoje racje i na tym skończyć. Przeciąganie "dyskusji" niczego nowego (dobrego) nie wnosi - poza podgrzewaniem emocji oczywiście.Jak pisze tak czynię - pa pa wszystkim[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]W sytuacji gdy spory dotyczą różnic np. w sferze religii, kultury, nawyków, obyczajów, przekonań, poglądów a wszystko to doprawione jest interesem, zyskiem, chciwością, kiepską wiedzą, często strachem - tego typu pyskówki są rzeczą zwyczajną. Nawet wyraźne zapisy ustawowe niewiele zmieniają. [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Ale nie znaczy to żeby nic nie robić. [/FONT][/COLOR]

[quote name='TuathaDea']itd... Zrzeszony hodowca ma prawo opierać się na opinii Związku Kynologicznego, który publicznie głosi, że według niego kopiownie nie jest jednoznacznie zakazane.[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Skoro, Twoim zdaniem, hodowca MA PRAWO OGRANICZYĆ SAMODZIELNE MYŚLENIE, za nic mieć zdrowy rozsądek oraz system prawa i bezkrytycznie podążać za niczym nie uzasadnioną, księżycową opinią Związku Kynologicznego, tym bardziej tenże hodowca ma PRAWO I OBOWIĄZEK przestrzegać wzorców ras TEGO SAMEGO ZWIĄZKU. [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Przyjmując taką logikę psy kopiowane muszą wylatywać z wystaw. [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Wiecie, przypomina mi to sytuację, w której Pani rzecznik, ściskając w ręce skasowany, dziecięcy bilet do ZOO, próbuje wejść na pokład samolotu odlatującego do Sydney.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Jedno i drugie ma taki sam sens i mam nadzieję, że podobnie się skończy. [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Oby już niedługo.[/FONT][/COLOR]

[quote name='lothia']na warszawskiej wystawie były młode boksie z kopiowanymi uszami[jeszcze klejone]prawda jest taka że dopóki będzie można wystawiać takie psy , będzie popyt na cięcie,będą weci którzy to robią[/quote] [CENTER][COLOR=#b81516][FONT=Verdana][SIZE=3][B]"Jeśli chcesz zbudować statek, naucz ludzi tęsknoty za morzem"[/B].[/SIZE] [/FONT][/COLOR] [COLOR=#b81516][FONT=Verdana]Antoine de Saint Exupery [/FONT][/COLOR] [/CENTER]

[quote name='Draczyn']To jeśli pozmieniali wzorce, to we wszystkich krajach członkowskich powinien być zakaz . Jakiś straszny bu........ się zrobił z tym kopiowaniem i niekopiowaniem[/quote] Następny powód. Kolezanka Draczyn zmieniła zdanie. W 2005 roku wyciagnęła prawidłowe wnioski a dzisiaj...? :shake:

[quote name='Elitesse']po co powielac kolejny temat i pisac wciaz te same posty ?? :roll:[/quote] [CENTER][B][SIZE=3][COLOR=red]"DURANTE CAUSA DURAT EFECTUS"[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER] [LEFT] Właśnie po to. To jest prosty tekst i mimo powielania, dla wielu niezrozumiały.[/LEFT]

[quote name='TuathaDea']itd... Zrzeszony hodowca ma prawo opierać się na opinii Związku Kynologicznego, który publicznie głosi, że według niego kopiownie nie jest jednoznacznie zakazane.[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Jeżeli przeciętny obywatel ma wątpliwości co do zakresu stosowania przepisu lub interpretacji uregulowań i nie jest totalnym głąbem to ZADAJE PYTANIE twórcy przepisu, w tym wypadku USTAWODAWCY.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Zwłaszcza, kiedy jest RZECZNIKIEM i reprezentuje organizację wyspecjalizowaną w hodowli psów, chyba że jest ignorantem /mało prawdopodobne – prawnik/ a to może oznaczać, że kryje kolegów wetów obcinaczy i ułatwia obcinanie. Daje zarobić :mad: [/FONT][/COLOR]

[quote name='LALUNA']A dokładnie? Bo nie znam tego tekstu.[/quote] [B][I][FONT=Verdana]13/02/2005 Gazeta Wyborcza[/FONT][/I][/B] [B][FONT=Verdana]Przycinanie uszu i ogonów psom jest sprzeczne z prawem [/FONT][/B][FONT=Verdana]Przycinanie psom uszu i ogonów jest okaleczaniem zwierząt, za które grozi odpowiedzialność karna. [/FONT] [B][FONT=Verdana]Główny lekarz weterynarii w piśmie do wojewódzkich lekarzy weterynarii poparł stanowisko obrońców zwierząt ze stowarzyszenia Empatia.[/FONT][/B][FONT=Verdana] Stowarzyszenie napisało do niego pod koniec stycznia o masowym naruszaniu przez weterynarzy zakazu obcinania psom uszu i ogonów. Zakaz wynika z ustawy o ochronie zwierząt. Dopuszcza ona tylko zabiegi konieczne dla ratowania życia lub zdrowia zwierzęcia albo dla ograniczania rozmnażania. "Zdaniem stowarzyszenia Empatia okaleczanie psów z powodów estetycznych jest przejawem braku wrażliwości opiekunów zwierzęcia i dowodem na to, że wielu lekarzy weterynarii stawia wyżej interes finansowy niż interes zwierząt" - napisała Empatia. Główny lekarz przypomniał podległej sobie Inspekcji Weterynaryjnej, że powinna kontrolować przestrzeganie prawa zarówno przez weterynarzy, jak i opiekunów psów. Według ustawy inspektorzy mogą odebrać psa lub zarekwirować weterynarzowi narzędzia służące do przycinania uszu i ogonów ("kopiowania"). Powinni też zawiadomić policję lub prokuraturę o złamaniu prawa przez opiekuna psa i weterynarza. [/FONT] [B][FONT=Verdana]Co na to Związek Kynologiczny[I]? [/I][/FONT][/B] [B][I][FONT=Verdana][COLOR=red]– [/COLOR][/FONT][/I][/B][B][FONT=Verdana][COLOR=red]Dla nas sformułowania w ustawie o ochronie zwierząt nie są jasne - powiedziała nam rzecznik związku Anna Bogucka. Ustawa dopuszcza obcinanie ogonów świniom czy owcom, bo uznaje to za zabieg lekarsko-weterynaryjny "wynikający z technologii produkcji". - Tymczasem hodowla psów rasowych jest przez fiskusa traktowana jak działalność rolnicza - tłumaczy Bogucka.[/COLOR] [/FONT][/B][FONT=Verdana]Związek nie zamierza - wzorem np. Niemiec - wprowadzić zakazu występowania na wystawach i konkursach psów z podciętymi uszami i ogonami. - Ale też nie zalecamy hodowcom "kopiowania". [/FONT] [FONT=Verdana]W międzynarodowych wzorcach "kopiowanie" uszu i ogonów dotyczy kilkudziesięciu ras. Jednak w państwach, w których obowiązuje zakaz "kopiowania", wzorce są zmieniane. [/FONT] [FONT=Verdana][URL="http://serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34317,2546489.html"][B][FONT=Verdana]serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34317,2546489.html[/FONT][/B][/URL] [/FONT] Przypuszczam, że chodzi o ten tekst. Trudno o większą bzdurę. TuathaDea, Pani Bogucka, prawnik zresztą dzięki tej wypowiedzi zyska na popularności :evil_lol:

[quote name='Sydney00'][COLOR=black][FONT=Verdana]Widzę, ze ten temat służy już tylko do kłótni...[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana][I]Podobno [B]De [/B][/I]gustibus[B][I] non est disputandum...[/I][/B][/FONT][/COLOR] [/quote] [I]Na pewno zaś[/I], [I][B]Dura LEX, Sed LEX... :mad: [/B][/I]

[quote name='Angel34']Myślę, że rozwiązało by sprawę uproszczenie i zdecydowana zmiana przepisów tak ,aby było jasne co i jak a nie każdy sobie tłumaczy jak chce. Wiadomo sa zwolennicy, sa przeciwnicy ale przepisy powinny byc jasne....[/quote] [B][I][FONT=Verdana]13.02.2005 Gazeta Wyborcza [/FONT][/I][/B] [B][FONT=Verdana]Przycinanie uszu i ogonów psom jest sprzeczne z prawem [/FONT][/B][FONT=Verdana]Przycinanie psom uszu i ogonów jest okaleczaniem zwierząt, za które grozi odpowiedzialność karna. [/FONT] [B][FONT=Verdana]Główny lekarz weterynarii w piśmie do wojewódzkich lekarzy weterynarii poparł stanowisko obrońców zwierząt ze stowarzyszenia Empatia.[/FONT][/B][FONT=Verdana] Stowarzyszenie napisało do niego pod koniec stycznia o masowym naruszaniu przez weterynarzy zakazu obcinania psom uszu i ogonów. Zakaz wynika z ustawy o ochronie zwierząt. Dopuszcza ona tylko zabiegi konieczne dla ratowania życia lub zdrowia zwierzęcia albo dla ograniczania rozmnażania. "Zdaniem stowarzyszenia Empatia okaleczanie psów z powodów estetycznych jest przejawem braku wrażliwości opiekunów zwierzęcia i dowodem na to, że wielu lekarzy weterynarii stawia wyżej interes finansowy niż interes zwierząt" - napisała Empatia. Główny lekarz przypomniał podległej sobie Inspekcji Weterynaryjnej, że powinna kontrolować przestrzeganie prawa zarówno przez weterynarzy, jak i opiekunów psów. Według ustawy inspektorzy mogą odebrać psa lub zarekwirować weterynarzowi narzędzia służące do przycinania uszu i ogonów ("kopiowania"). Powinni też zawiadomić policję lub prokuraturę o złamaniu prawa przez opiekuna psa i weterynarza. [/FONT] [B][FONT=Verdana]Co na to Związek Kynologiczny[I]? [/I][/FONT][/B] [B][I][FONT=Verdana]– [/FONT][/I][/B][B][FONT=Verdana]Dla nas sformułowania w ustawie o ochronie zwierząt nie są jasne - powiedziała nam rzecznik związku Anna Bogucka. Ustawa dopuszcza obcinanie ogonów świniom czy owcom, bo uznaje to za zabieg lekarsko-weterynaryjny "wynikający z technologii produkcji". - Tymczasem hodowla psów rasowych jest przez fiskusa traktowana jak działalność rolnicza - tłumaczy Bogucka. [/FONT][/B][FONT=Verdana]Związek nie zamierza - wzorem np. Niemiec - wprowadzić zakazu występowania na wystawach i konkursach psów z podciętymi uszami i ogonami. - Ale też nie zalecamy hodowcom "kopiowania". [/FONT][FONT=Verdana]W międzynarodowych wzorcach "kopiowanie" uszu i ogonów dotyczy kilkudziesięciu ras. Jednak w państwach, w których obowiązuje zakaz "kopiowania", wzorce są zmieniane. [/FONT] [CENTER][B][FONT=Arial][COLOR=red][I]W tym wypadku nie może być mowy o niejasności przepisów. [/I][/COLOR][/FONT][/B] [B][FONT=Arial][COLOR=red][I]Najwyżej o wypaczonej [/I][/COLOR][/FONT][/B][FONT=Arial][COLOR=red][I][B]i tendencyjnej interpretacji, [/B][/I][/COLOR][/FONT] [FONT=Arial][COLOR=red][I][B]dla przykrycia wiadomego procederu uprawianego przez kolesiów.[/B][/I][/COLOR][/FONT] [FONT=Arial][COLOR=red][I]:mad: [/I][/COLOR][/FONT][/CENTER]

[quote name='maxxel']Jak chcesz pogadac o tych sprawach to na priv..Moze byc milo:diabloti:[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Na prymitywne zaczepki nie odpowiadam, tym bardziej na priv. Jeżeli masz z tym problem, zwróć się do specjalisty. Takie skłonności na pewno da się leczyć. A jeżeli nie, no cóż...:eviltong: [/FONT][/COLOR]

[quote name='maxxel']MRAS,moderator musi przynajmiej udawac ,ze cos robi,jestem persona non grata;) Jak czytam teksty autorow typu Vanessa moja spontanicznosc bierze nademna gore..Napisalem ,ze szkoda mi psa,bo dziewcze odgraza sie,ze zalozy mu pas cnoty(..sa takie dla samcow..??:diabloti: )[/quote] Ciekawa jestem, która część tej wypowiedzi mieści się w temacie. Prymitywny seksizm.:mad:

[quote name='Berek'] ... Wiadomo że niecięty ogon psu nie przeszkadza, więc można oczywiście wrzucać zdjęcia psów ciętych i nie ciętych zajętych rozmaitymi pracami tylko po co... :evil_lol: Jest to wikłanie się w rozważania ilu aniołów zmieści się na końcu szpilki moim zdaniem. A meritum jest daleko gdzie indziej. :lol:[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Dokładnie.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Gdyby zbadać udział postów off’owych, około i „wycieczkowych” to spokojnie można by zmienić nazwę topiku na: „BIURO PODRÓŻY”:eviltong: [/FONT][/COLOR]

[quote name='Elitesse']tak to juz jest jesli moderatorem zostaje osoba stronnicza :roll:[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Jaka piękna samoocena. Kto by się spodziewał?[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Pogratulować tylko :p [/FONT][/COLOR]

[quote name='lutomskak']wszystkie szczeniaki znalazly nowe domy i maja sie swietnie.........[/quote] [CENTER][SIZE=3][COLOR=red][B]SUPER ![/B][/COLOR][/SIZE] :multi: :multi: :multi: [/CENTER]

[LEFT]Ktoś napisał za Machiavelli’m:[/LEFT] [CENTER][FONT=Verdana][B][I]REFORMATOR MA WROGÓW WE WSZYSTKICH TYCH, [/I][/B][/FONT] [FONT=Verdana][B][I]KTÓRYM STARY PORZĄDEK PRZYNOSIŁ KORZYSCI [/I][/B][/FONT] [FONT=Verdana][B][I]I ZALEDWIE LETNICH ZWOLENNIÓW WE WSZYSTKICH TYCH, [/I][/B][/FONT] [FONT=Verdana][B][I]KTÓRZY BĘDĄ CZERPALI KORZYSCI Z NOWEGO ŁADU.[/I][/B][/FONT][/CENTER] [CENTER][FONT=Verdana][B]Prawda:mad: [/B][/FONT][/CENTER]

Podejmując szczegółowe rozważania dotyczące psów: a to że boli, albo nie boli, po zabiegu szczeniak piszczy, albo śpi smacznie, bezsensowne, durnowate pytania np. czy byliście przy zabiegu?, albo „dobre” rady – lepiej zajmijcie się bezdomnymi psami, podoba mi się tak i tak będę robiła, nie podoba mi się, potrzebny mu jest ogon, nie jest potrzebny, a w Czechach jest tak że zabroniono czegoś dekretem czy ustawą, a u Niemców można wyżłom obcinać, a to że wszyscy tak robią, a to że Związek nie zakazuje, a to że pies niektórym prawniczkom – rzeczniczkom – członkiniom kojarzy się z nierogacizną, już i to że nie zakażemy barbarzyństwa bo stracimy kasę z wystaw, albo kolega z zarządu straci klientów i będzie biedował, tolerując samouwielbienie oraz nędzę intelektualną w topowych organach stowarzyszenia, może warto pochylić się nad tym: [CENTER][B][FONT=Times New Roman][SIZE=3]USTAWA[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=TimesNewRomanPS-BoldMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]z dnia 21 sierpnia 1997 r.[/FONT][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER] [CENTER][B][FONT=TimesNewRomanPS-BoldMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]o ochronie zwierząt[/FONT][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER] [CENTER][B][FONT=TimesNewRomanPS-BoldMT][FONT=Times New Roman]Opracowano na podstawie:[/FONT][/FONT][/B] [B][FONT=TimesNewRomanPS-BoldMT][FONT=Times New Roman]tj. Dz.U. z2003 r. Nr 106, poz.1002, z 2004 r. Nr 69,poz. 625, Nr 92, poz.880, Nr 96, poz. 959,z 2005 r. [/FONT][/FONT][/B] [CENTER][B][FONT=TimesNewRomanPS-BoldMT][FONT=Times New Roman]Nr 33, poz.289, Nr 175, poz.1462, z 2006 r. Nr249, poz. 1830.[/FONT][/FONT][/B][/CENTER] [/CENTER] [B][FONT=TimesNewRomanPS-BoldMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Art. 1.[/FONT][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=TimesNewRomanPSMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]1. Zwierzę, jako istota żyjąca, zdolna do odczuwania cierpienia, nie jest rzeczą.[/FONT][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=TimesNewRomanPSMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Człowiek jest mu winien poszanowanie, ochronę i opiekę.[/FONT][/SIZE][/FONT][/B] [FONT=TimesNewRomanPSMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]2. W sprawach nieuregulowanych w ustawie do zwierząt stosuje się odpowiednio[/FONT][/SIZE][/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]przepisy dotyczące rzeczy.[/FONT][/SIZE][/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]3. Organy administracji publicznej podejmują działania na rzecz ochrony zwierząt,[/FONT][/SIZE][/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]współdziałając w tym zakresie z odpowiednimi instytucjami i organizacjami krajowymi[/FONT][/SIZE][/FONT] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][FONT=TimesNewRomanPSMT]i międzynarodowymi[/FONT][/FONT][/SIZE] [COLOR=black][FONT=Verdana]....[/FONT][/COLOR] [B][FONT=TimesNewRomanPS-BoldMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Zabiegi na zwierzętach[/FONT][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=TimesNewRomanPS-BoldMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Art. 27.[/FONT][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=TimesNewRomanPSMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]1. Zabiegi lekarsko-weterynaryjne na zwierzętach są dopuszczalne dla ratowania[/FONT][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=TimesNewRomanPSMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]ich życia lub zdrowia oraz dla koniecznego ograniczenia populacji i mogą być[/FONT][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=TimesNewRomanPSMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]przeprowadzane wyłącznie przez osoby uprawnione.[/FONT][/SIZE][/FONT][/B] [FONT=TimesNewRomanPSMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]2. Zabiegi lekarsko-weterynaryjne i zootechniczne lub inne zabiegi wynikające z[/FONT][/SIZE][/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]technologii produkcji mogą być wykonywane na zwierzętach wyłącznie przez[/FONT][/SIZE][/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]osoby posiadające kwalifikacje określone odrębnymi przepisami, z zachowaniem[/FONT][/SIZE][/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]koniecznej ostrożności, w sposób zapewniający ograniczenie cierpień i[/FONT][/SIZE][/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]stresu zwierzęcia.[/FONT][/SIZE][/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]3. Zabiegi powodujące ból wykonuje się w znieczuleniu ogólnym albo miejscowym,[/FONT][/SIZE][/FONT] [FONT=TimesNewRomanPSMT][SIZE=3][FONT=Times New Roman]z wyjątkiem tych zabiegów, które według zasad sztuki weterynaryjnej[/FONT][/SIZE][/FONT] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][FONT=TimesNewRomanPSMT]wykonuje się bez znieczulenia.[/FONT][/FONT][/SIZE] [COLOR=black][FONT=Verdana]...[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Może to jest ostatni czas... bo przyjdzie walec i ... ?:mad: [/FONT][/COLOR]

[quote name='maxxel']Nie bardzo wiem z jakiego periodyku czerpiesz wiedze...(jakies tabloidy??) Poszperaj w statystykach ile bylo interwencji chiryrgicznych przeprowadzonych na doroslych psach.Powod uszkodzenie ogona.Przyklady z tego co pamietam W Norwegi odkad wprowadzono zakaz kopiowania 10%boxerow,W Szwecji 38-50%psy uzytkowe.Informacje podaja,ze sa to dane oficjalne.Weterynarze niechetnie przyznaja sie do tego typu zabiegow..[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]maxxel, może ty jesteś autorem artykułu, z którego przytaczasz te dane?[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Jeżeli tak, witamy w klubie.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Jak się masz?[/FONT][/COLOR] Przypomnę, że chodzi o artykuł: LOBBY NA RZECZ CIĘCIA OGONÓW W WIELKIEJ BRYTANII - COUNCIL of DECKED BREEDS. /Pies 3(293) 2002/

Napisal BEREK : Cytat: 1.1.Statystyka z klinik weterynaryjnych.Zwyczajowym argumentem zwolenników cięcia jest taki, że psy których nie poddano temu zabiegowi są narażone na uszkodzenia i zranienia ogona. Jednak ten punkt widzenia nie jest w ogóle wsparty żadnymi badaniami! Kliniki weterynaryjne w ankietach przyznają, iż uszkodzenia ogonów u psów są raczej rzadkimi rodzajami urazów.(...)Królewska Akademia w Edynburgu posiada akta ponad 12000 (!) psów w których znajduje się jedynie 47 przypadków uszkodzenia ogona. (...)W 1996 r. przeprowadzono badania w 10 klinikach weterynaryjnych w Danii. Na 70000 przypadków leczonych w nich psów miało miejsce 26 incydentów uszkodzeń ogonów. Raport z tych badań podkreślał, że przypadki zranień ogona są niezwykle rzadkie.Dodatkowo – nie było statystycznych różnic w uszkodzeniu ogonów w rasach tradycyjnie ciętych a w rasach którym nigdy ogonów nie kopiowano (słowem – tyle samo – procentowo - labradorów uszkadzało sobie ogony, co i spanieli – przyp. tłum.) Napiala LALUNA: Cytat: Badania szwedzkie i duńskieZgodnie z naukowymi badaniami 1996 r w Danii gdzie objęto 76 000 psów w 10 klinikach było 26 przypadków uszkodzenia ogona. Co daje 0,037% nawet jeśli podnieść to o 20% ( 0,044 %) to i tak byłoby to od 0,037 – 0,044% czyli za mało aby powoływac się na to jako argument. 99,95% psów cieszyłoby się z długiego, nieuszkodzonego ogona. Szwedzi badali też gabinet w Niemczech, na 191 tylko 7 musiało mieć amputację ogona, czyli 97 % nie musiało. [B][SIZE=3]maxxel, weź ty trochę przygotuj się...[/SIZE][/B]:shake: