LALUNA

[quote name='TuathaDea']Czego zakazują? Zabiegów wynikających z technologii produkcji? Te zabiegi są dozwolone ustawą, więc GIW nie ma prawa ich zabraniać.[/quote] TuthaDea Ty sie już wypowiedziałes z anonimów. Daj odpowiedziec Marsowi.

Jaśku masz produkcje psów? :shake: Tylko widzisz jest jeden problem. Mars jest obowiazany stosować sie do nakazów z GIW, a oni zakazują, wiec nikt nie bedzie miec tych uprawnień :p

MARS jestes weterynarzem i jako weterynarza zapytam Ciebie czy obowiazuje Cię zakaz kopiowania ogonów i uszy bez powodów zdrowotnych? :cool3: A tak sie zastanawiam jaki jest powód utajnienia nazwiska ? Czyzby już tej osoby nie było? Bo teraz to wszystko tak szybko się toczy. Byl sejm, nie ma sejmu, poseł Łyżwiński był poslem a teraz nie jest. Narazie weterynarzy obowiazuje rozporzadzenie GIW, a nie anonimowe dyskusje w senacie które nie zaowocowały żadnym zobowiazującym odmiennym rozporządzeniem GLW :p

Tuthadea to i tak niczego nie zmienia, bowiem która hodowla psów w Polsce jest zarejestrowana jako produkcja? To by musiało być pod regonem 012Chów i hodowla zwierząt naprzykład 012520Pozostała hodowla zwierząt i wtedy można mówic o technologi produkcji psów rasowych. Tylko z punktu widzenia etycznego produkcja jest dosć niefortunnym porównaniem w przypadku jakiejlkolwiek hodowli.

No wreszcie bordery. Bo juz myślałam ze tylko jakies takie wielkie i cieżkie wpadły w Twój obiektyw :razz:

[quote name='TuathaDea']Bo to u "pierwszego lepszego prawnika" ;)[/quote] Widzisz TuathaDea gdybys nawet zasiegnął opinii u pierwszego lepszego prawnika a nie sam eksperymentował z myśleniem to i tak lepiej bys na tym wyszedł.

[quote name='MARS']Tytuł wątku w którym się wtedy wypowiadałem: Kopiowanie ogona u DOROSŁEGO psa[/quote] Ale napisałes ze jest zakazane jesli nie dotyczy zdrowia psa. Chyba nie chcesz powiedziec ze kopiowanie szczeniaka jest ratujce mu zdrowie. A bez względu jaki był tytuł inna uzytkowniczka spytała sie w tym temacie czy kopiowanie jest zakazane bo różnie słyszała. I bardzo trafnie odpowiedziałes ze mozna tylko ze wskazań zdrowotnych. Thuathea jezeli była próba manipulacji w tym temacie to napewno nie w moim wydaniu. ThuthaDea moze zacytujesz ten fragment pisma z Departamentu Rolnictwa w którym jest napisane ze kopiowanie ze względów estetycznych jest dopuszczalne u psów.

ThuathaDea znalazłam w czasopismie Przyroda Polska zalecanym dla szkół Przez Ministerstwo Edukacji Narodowej napisało to w jezyku prostszym [quote][B]Nie wolno okaleczać[/B] Każdy nieuzasadniony medycznie zabieg przycinania uszu i ogonów u psów powinien być karany m.in. aresztem lub grzywną - [SIZE=4]napisał Główny Lekarz Weterynarii[/SIZE] w piśmie skierowanym do wszystkich wojewódzkich lekarzy weterynarii.[SIZE=4] Przypomina, że tzw. kopiowanie ogonów i uszu u psów nie należy do zabiegów lekarsko-weterynaryjnych[/SIZE] służących ratowaniu życia lub zdrowia zwierząt, w związku z tym [SIZE=5][COLOR=red][B]nie jest[/B][/COLOR][/SIZE] według Ustawy o ochronie zwierząt [SIZE=5][COLOR=red][B]zabiegiem legalnym[/B][/COLOR].[/SIZE] Pismo jest odpowiedzią na list stowarzyszenia Empatia, które okaleczanie psów z powodów estetycznych uważa za barbarzyństwo. Mimo zapisów w Ustawie, w wielu lecznicach można odpłatnie okaleczyć zwierzę. Nawet Związek Kynologiczny nie zajmuje jednoznacznego stanowiska w tej sprawie.[/quote] TuthaDea to jest tak proste. Zobacz nawet Mars twierdzi ze zakazane jest kopiowanie bez przyczyn zdrowotnych [URL]http://www.lowiecki.pl/dziennik/forum.php?f=13&t=29240&numer=626[/URL] No ale wychodzac Ci naprzeciw [quote]Z taką opinią nie zgadza się [SIZE=4][B]główny lekarz weterynarii Krzysztof Jażdżewski[/B][/SIZE], który w piśmie skierowanym do naszego miesięcznika uzasadnia: „[B][SIZE=5][COLOR=red]Kopiowanie uszu u psów [/COLOR][/SIZE]jest zabiegiem kosmetycznym, który ma na celu wyłącznie poprawienie wyglądu psa.[/B] [SIZE=5][COLOR=red][B]Zgodnie z polskim prawem wykonywanie tego zabiegu jest zabronione.[/B][/COLOR][/SIZE] Kopiowanie uszu jest zabiegiem lekarsko-weterynaryjnym w rozumieniu ustawy z dnia 21 sierpnia 2005 r. o ochronie zwierząt (Dz. U. z 2003 r. Nr 106, poz. 1002 ze zm.). Przepis art. 27 ust. 1 ustawy z dnia 21 sierpnia 2005 r. o ochronie zwierząt (Dz. U. z 2003 r. Nr 106, poz. 1002 ze zm.) stanowi, że: »Zabiegi lekarsko-weterynaryjne na zwierzętach są dopuszczalne dla ratowania ich życia lub zdrowia oraz dla koniecznego ograniczenia populacji «. Wynika stąd, że zabronione jest wykonywanie na zwierzętach zabiegów, których jedynym celem jest poprawienie wyglądu zwierząt”. Dodaje też, że za wykonywanie takiego zabiegu są przewidziane kary w postaci przepadku mienia, czyli narzędzi, za pomocą których wykonano zabieg, psa oraz kara finansowa w wysokości do 1000 zł. [/quote] [URL]http://www.psy.pl/?O=4494[/URL] Zważ na to zdanie [B][SIZE=5][COLOR=#ff0000]Zgodnie z polskim prawem wykonywanie tego zabiegu jest zabronione.[/COLOR][/SIZE][/B] [B][COLOR=black]Napisał to [/COLOR][/B] [B][SIZE=4][COLOR=red]główny lekarz weterynarii Krzysztof Jażdżewski[/COLOR][/SIZE][/B] A tu mozesz zobaczyć ze pracuje do dzis. Wiec moze zwróc się do niego jak jeszcze czegoś nie zrozumiesz [URL]http://www.wetgiw.gov.pl/index.php?action=art&a_id=1934[/URL]

[quote name='TuathaDea']Takie stanowisko GLW nie jest mi znane. Znana jest mi natomiast ustawa o Inspekcji Weterynaryjnej. Kto nadzoruje jej działalność?[/quote] No właśnie, to jest problem Twojego rozumienia a moze nie czytania tych dokumentów podpisaych przez GLW które Cię nie interesują. Wiec poraz kolejny [quote]Warszawa, dn. 27 stycznia 2005 r. Inspekcja Weterynaryjna [B][SIZE=5]Główny Lekarz Weterynarii[/SIZE][/B] GIWz.III.401/AW – 16/2005 Wojewódzcy Lekarze Weterynarii - wszyscy - W związku z pismem Stowarzyszenia „Empatia” z dnia. 24 stycznia 2005 r., [B]w sprawie kopiowania ogonów i uszu u psów, ponownie proszę o podjęcie kroków mających na celu wykonywanie przez organy Inspekcji Weterynaryjnej stopnia powiatowego obowiązku zadań związanych z nadzorowaniem przestrzegania przepisów ustawy z dnia 23 sierpnia 1997 r. o ochronie zwierząt (Dz. U. z 2003 Nr 106, poz. 1002 z poźn. zm.). Treść ww. pisma wskazuje, że nie wszyscy powiatowi lekarze weterynarii świadomi są obowiązków ciążących na nich na podstawie art. 34a ww. ustawy.[/B] Jednocześnie przypominam, iż zgodnie z art. 27 ust. 1 ww. ustawy dopuszczalne jest dokonywanie na zwierzętach zabiegów lekarsko-weterynaryjnych wyłącznie dla ratowania ich życia lub zdrowia oraz dla koniecznego ograniczenia populacji. Naruszenie powyższego przepisu, stosownie do art. 37 ust. 1 ww. ustawy, podlega karze aresztu lub grzywny, a w razie ukarania jedną z tych kar można ponadto, w myśl ust. 3 tego artykułu, orzec przepadek narzędzi lub przedmiotów służących do popełnienia wykroczenia oraz przedmiotów z niego pochodzących , jak również można orzec przepadek zwierzęcia. Zgodnie z ust. 4 tego artykułu można również orzec nawiązkę w wysokości 1000 PLN na cel związany z ochroną zwierząt. Ponadto należy podkreślić, iż na organach Inspekcji Weterynaryjnej ciąży obowiązek określony w art. 304 par. 2 ustawy z dnia 6 czerwca 1997 r. Kodeks postępowania karnego (Dz. U. Nr 89, poz. 555 z późn. zm.), zgodnie z którym instytucje państwowe, w przypadku, gdy w związku ze swą działalnością dowiedziały się o popełnieniu przestępstwa ściganego z urzędu, obowiązane są niezwłocznie zawiadomić o tym prokuratora lub policję oraz przedsięwziąć niezbędne czynności do czasu przybycia organu powołanego do ścigania przestępstw lub do czasu wydania przez ten organ stosownego zarządzenia, tak aby nie dopuścić do zatarcia śladów i dowodów przestępstwa. [SIZE=5][B]Główny Lekarz Weterynarii[/B][/SIZE] z up. dr Andrzej Rudy Z-ca Głównego Lekarza Weterynarii[/quote]

[quote] [CENTER][I][B]Art. 27. [/B][/I][/CENTER] [I]1. Zabiegi lekarsko-weterynaryjne na zwierzętach [B]są dopuszczalne [/B]dla ratowania ich życia lub zdrowia oraz dla koniecznego ograniczenia populacji i mogą być przeprowadzane wyłącznie przez osoby uprawnione.[/I][/quote] Taa moze TuathaDea myślał ze kopiowanie ogranicza populację. :shake: TuthaDea Twoje niezrozumienie prawa i interpretacje sa poprostu na poziomie dziecka. Chyba wogóle nie wiesz jaką w naszym Państwie pełni rolę GIW. Jezeli dalej do Ciebie to nie trafia, to moze pismo z Kancelarii Prezydenckiej RP moze do Ciebie przemówi. To fragment odpowiedzi na pismo o zaostrzeniu przepisów dotyczących poszanowania praw zwierząt. [quote][FONT=Times New Roman][SIZE=3]Podzielając Państwa niepokój wobec sygnalizowanego niejednokrotnie[/SIZE][/FONT] [SIZE=3][FONT=Times New Roman]w mediach naruszania praw zwierząt i niedostatecznej skuteczności prawa w takich[/FONT][/SIZE] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]przypadkach, należy zauważyć, że ewentualne wprowadzenie do polskiego systemu[/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]prawa postulowanych regulacji wymagałoby dokonania daleko idącej nowelizacji[/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 r. o ochronie zwierząt oraz zmiany innych aktów[/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]ustawowych w zakresie unormowania dodatkowych obowiązków nie tylko właścicieli[/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]zwierząt domowych, ale także odpowiednich organów administracji publicznej.[/SIZE][/FONT] [SIZE=3][FONT=Times New Roman]Uprzejmie wyjaśniam, że ocena potrzeby wprowadzenia do porządku prawnego[/FONT][/SIZE] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]postulowanych w petycji zmian ustawowych w zakresie wzmocnienia instrumentów[/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]prawnych służących dobrostanowi zwierząt oraz ocena możliwości realizacji tych[/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]instrumentów w praktyce nie leży w gestii Prezydenta RP oraz Kancelarii Prezydenta[/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]RP.[/SIZE][/FONT] [SIZE=3][FONT=Times New Roman]Sprawy z tego zakresu kompleksowo reguluje ustawa z dnia 21 sierpnia 1997 r.[/FONT][/SIZE] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]o ochronie zwierząt. [/SIZE][SIZE=4][B]Zgodnie z art. 34 a ustawy – nadzór nad przestrzeganiem [/B][/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=3][SIZE=4][B]zawartych w niej przepisów sprawuje Inspekcja Weterynaryjna.[/B][/SIZE] Organizacje[/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]społeczne, których statutowym celem działania jest ochrona zwierząt, mogą[/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]współdziałać z Inspekcją Weterynaryjną w sprawowaniu tego nadzoru[/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]W związku z powyższym, chcąc pomóc i zainteresować problemem organ[/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]właściwy, Kancelaria Prezydenta RP przekazała petycję wraz z oryginałami arkuszy[/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]z podpisami osób ją popierających [B]Głównemu Lekarzowi Weterynarii, kierującego [/B][/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=3][B]Inspekcją Weterynaryjną z prośbą o rozpatrzenie przedstawionych w petycji [/B][/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=3][B]postulatów[/B] [/SIZE][SIZE=4][COLOR=black]i powiadomienie Fundacji oraz Kancelarii Prezydenta RP o zajętym w tej[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3][SIZE=4][COLOR=black]sprawie stanowisku[/COLOR][/SIZE].[/SIZE][/FONT][/quote] Widzisz nawet Kancelaria Prezydenta RP jasno sprawia sprawe ze GIW jest tą jednostką która jest własciwa do podejmowania decyzji. [SIZE=4][COLOR=red][B]Wiec skoro GIW zajął stanowisko ze kopiowanie z innych przczyn niż zdrowotne jest nielelegalne to znaczy ze jest nielegalne[/B][/COLOR][/SIZE] moze w tym kolorze lepiej do Ciebie to przemówi. I jeszcze ten artykuł na który powoływała sie KAncelaria Prezydencka RP [quote] [B]Rozdział 10a[/B] Nadzór nad przestrzeganiem przepisów o ochronie zwierząt [B]Art. 34a.[/B] 1. Inspekcja Weterynaryjna sprawuje nadzór nad przestrzeganiem przepisów o ochronie zwierząt. 2. W zakresie wykonywania nadzoru, o którym mowa w ust. 1, pracownicy Inspekcji Weterynaryjnej oraz osoby wyznaczone przez organy tej Inspekcji posiadają uprawnienia określone w przepisach o zwalczaniu chorób zakaźnych zwierząt, badaniu zwierząt rzeźnych i mięsa oraz o Inspekcji Weterynaryjnej. 3. Organizacje społeczne, których statutowym celem działania jest ochrona zwierząt, mogą współdziałać z Inspekcją Weterynaryjną w sprawowaniu nadzoru, o którym mowa w ust. 1. [/quote]

[quote name='TuathaDea']I jeszcze "nie istnieją podstawy prawne do podejmowania przez organa Inspekcji Weterynaryjnej w stosunku do organizatorów wystaw działań polegających na uniemożliwianiu wystawiania psów rasowych, u których przeprowadzono zabieg obcięcia uszu lub ogona."[/quote] TuathaDea tak powaznie sie zastanawiam co Ty zrozumiałes z tego pisma. Czy masz tutaj chociaz jedno słowo ze kopiowanie jest legalne w naszym kraju? Bo takie wnioski wysnułeś. Na podstawie tego? W naszym kraju jak kazdym innym istnieje zasada ze prawo obowiazuje kazdego, a nieznajomosc prawa nie zwalnia z jego przestrzegania. Stanowisko Rady Okręgowej Kaszubsko - Pomorskiej Izby Lekarsko -Weterynaryjnej w Gdańsku sugerowało aby nie dopuscic psów kopiowanych. moze wyjasnie co znaczy słowo sugerowac : [B]1. [/B]«podsuwać komuś jakąś myśl lub jakiś pomysł» [B]2. [/B]«wyrażać coś nie wprost, dawać do zrozumienia» Swoje sugestie przekazano do Krajowej Izby Lekarsko - Weterynaryjnej w dniu 16.08.2007 i teraz Krajowa Izba Lekarsko - Weterynaryjna musi zajac stanowisko do tych sugestii, o którym powiadomi na swojej stronie. Ale to stanowisko bedzie dotyczyć tylko sugestii, bo prawo sie nie zmieni i dalej bedzie obowiazywac zakaz kopiowania

TuathaDea psy nie podlegaja technologi produkcji a juz napewno nie kopiowanie do tego nie należy. :p Jakbys jeszcze nie doczytał Stanowisko Rady Okręgowej Kaszubsko - Pomorskiej Izby Lekarsko -Weterynaryjnej w Gdańśku [QUOTE] Na posiedzeniu dnia 25.06.2007 r. Rada Okręgowa Kaszubsko- Pomorskiej Izby Lekarsko- Weterynaryjnej w Gdańsku przyjęła stanowisko dotyczące przestrzegania przepisów Ustawy o Ochronie Zwierząt z dnia 21 maja 2003 r. (Dz. Ustaw 106 z dnia 18.06.2003 r. z późniejszymi zmianami). W związku z licznymi faktami stwierdzonych przypadków kopiowania uszu i skracania ogonów u psów młodszychg niż 10 letnie tj. wykonanych po wejściu cytowanej ustawy w życie, zwracamy uwagę iż w oparciu o artykuł 34 a. pkt.1 i 2 Inspekcja Weterynaryjna w osobach jej pracowników oraz osób wyznaczonych przez organy tej Inspekcji sprawują bezpośredni nadzór nad przestrzeganiem przepisów ustawy o ochronie zwierząt.[/QUOTE] To mozesz jeszcze raz ja przeczytac na stronie Krajowej Izby Lekarsko - Weterynaryjnej [URL]http://www.vetpol.org.pl/[/URL] przyjeto 16.08.07

[quote] KASZUBSKO-POMORSKA IZBA LEKARSKO-WETERYNARYJNA 80-125 GDAŃSK ul. Kartuska 249 tel. (0-58 305-21-70 fax (0-58 302-00-01 L.dz. 181/02/07 Gdańsk, dnia 27.06.2007 r. Stanowisko Rady Okręgowej Kaszubsko- Pomorskiej Izby Lekarsko- Weterynaryjnej w Gdańsku Na posiedzeniu dnia 25.06.2007 r. Rada Okręgowa Kaszubsko- Pomorskiej Izby Lekarsko- Weterynaryjnej w Gdańsku przyjęła stanowisko dotyczące przestrzegania przepisów Ustawy o Ochronie Zwierząt z dnia 21 maja 2003 r. (Dz. Ustaw 106 z dnia 18.06.2003 r. z późniejszymi zmianami). W związku z licznymi faktami stwierdzonych przypadków kopiowania uszu i skracania ogonów u psów młodszychg niż 10 letnie tj. wykonanych po wejściu cytowanej ustawy w życie, zwracamy uwagę iż w oparciu o artykuł 34 a. pkt.1 i 2 Inspekcja Weterynaryjna w osobach jej pracowników oraz osób wyznaczonych przez organy tej Inspekcji sprawują bezpośredni nadzór nad przestrzeganiem przepisów ustawy o ochronie zwierząt. Ustawa ta w art.27 pkt 1 mówi, że zabiegi lekarsko- weterynaryjne na zwierzętach dopuszczalne są jedynie dla ratowania ich życia lub zdrowia oraz dla koniecznego ograniczenia populacji i mogą być przeprowadzane wyłącznie przez osoby uprawnione. W związku z powyższym Rada Okręgowa w swoim stanowisku przypomina Powiatowym Lekarzom Weterynarii na terenie których odbywają się wystawy psów rasowych o konieczności przestrzegania przepisów cytowanej Ustawy podczas tego rodzaju imprez. Rada Okręgowa sugeruje: 1) Niedopuszczenie do wystawiania psów poddanych zabiegowi kopiowania uszu i skracania ogonów po wejściu w życie przepisów Ustawy o Ochronie Zwierząt. 2) Zgłaszanie do organów Prokuratury każdego przypadku naruszenia przepisów wymienionej Ustawy. 3) Zamieszczenie na stronie internetowej Krajowej Izby Lekarsko- Weterynaryjnej podjętego stanowiska Rady Kaszubsko- Pomorskiej Izby Lekarsko- Weterynaryjnej. Do wiadomości: 1) Powiatowi Lekarze Weterynarii woj. pomorskiego – wszyscy 2) Związek Kynologiczny w Polsce- oddział Gdańsk 3) Zarząd Główny Związku Kynologicznego w Polsce – Warszawa 4) Krajowa Izba Lekarsko- Weterynaryjna w Warszawie Prezes lek wet. Andrzej Juchniewicz [/quote] [URL]http://www.izba.pomorskie.pl/?strona=pokaz_artykul&id=126[/URL]

[quote]Wyjaśniam, ale nie będę poniższego komentować, coby regulaminu dogo nie złamać ;-)[/quote] Nie musisz, chociaz miłoby było gdybys nastepnym razem sprawdził czy nie łamiesz ustawy, bo chyba troche na opak zrozumiałes pismo z Ministerstwa Rolnictwa. Bo jak widzisz taki Jasiek potem Ci uwierzy i tak powstaje plotka. Ale moze to lepiej i jaśniej Ci wyjasni czy kopiowanie w naszym kraju jest legalne. [quote]KASZUBSKO-POMORSKA IZBA LEKARSKO-WETERYNARYJNA 80-125 GDAŃSK ul. Kartuska 249 tel. (0-58 305-21-70 fax (0-58 302-00-01 L.dz. 181/02/07 Gdańsk, dnia 27.06.2007 r. Stanowisko Rady Okręgowej Kaszubsko- Pomorskiej Izby Lekarsko- Weterynaryjnej w Gdańsku Na posiedzeniu dnia 25.06.2007 r. Rada Okręgowa Kaszubsko- Pomorskiej Izby Lekarsko- Weterynaryjnej w Gdańsku przyjęła stanowisko dotyczące przestrzegania przepisów Ustawy o Ochronie Zwierząt z dnia 21 maja 2003 r. (Dz. Ustaw 106 z dnia 18.06.2003 r. z późniejszymi zmianami). W związku z licznymi faktami stwierdzonych przypadków kopiowania uszu i skracania ogonów u psów młodszychg niż 10 letnie tj. wykonanych po wejściu cytowanej ustawy w życie, zwracamy uwagę iż w oparciu o artykuł 34 a. pkt.1 i 2 Inspekcja Weterynaryjna w osobach jej pracowników oraz osób wyznaczonych przez organy tej Inspekcji sprawują bezpośredni nadzór nad przestrzeganiem przepisów ustawy o ochronie zwierząt. Ustawa ta w art.27 pkt 1 mówi, że zabiegi lekarsko- weterynaryjne na zwierzętach dopuszczalne są jedynie dla ratowania ich życia lub zdrowia oraz dla koniecznego ograniczenia populacji i mogą być przeprowadzane wyłącznie przez osoby uprawnione. W związku z powyższym Rada Okręgowa w swoim stanowisku przypomina Powiatowym Lekarzom Weterynarii na terenie których odbywają się wystawy psów rasowych o konieczności przestrzegania przepisów cytowanej Ustawy podczas tego rodzaju imprez. Rada Okręgowa sugeruje: 1) Niedopuszczenie do wystawiania psów poddanych zabiegowi kopiowania uszu i skracania ogonów po wejściu w życie przepisów Ustawy o Ochronie Zwierząt. 2) Zgłaszanie do organów Prokuratury każdego przypadku naruszenia przepisów wymienionej Ustawy. 3) Zamieszczenie na stronie internetowej Krajowej Izby Lekarsko- Weterynaryjnej podjętego stanowiska Rady Kaszubsko- Pomorskiej Izby Lekarsko- Weterynaryjnej. Do wiadomości: 1) Powiatowi Lekarze Weterynarii woj. pomorskiego – wszyscy 2) Związek Kynologiczny w Polsce- oddział Gdańsk 3) Zarząd Główny Związku Kynologicznego w Polsce – Warszawa 4) Krajowa Izba Lekarsko- Weterynaryjna w Warszawie Prezes lek wet. Andrzej Juchniewicz[/quote] [URL]http://www.izba.pomorskie.pl/?strona=pokaz_artykul&id=126[/URL]

[QUOTE]A ja byłam cały czas przekonana że walczycie o dobro psów ...... wszystkich psów.[/QUOTE] Oczywiscie, dlatego idzie to z róznych kierunków. Aby dotarło do wiekszosci. A ze niektóre rzeczy robia sie dłuzej, inne krócej wiec wszystko w swoim czasie. Krócej - będzie uregulowac w mniejszych organizacjach a reszta zmian bedzie wprowadzana średnio lub dłuzej. Nikt nie jest tak naiwny ze zrobi sie to z dnia na dzień. Ale uswiadamianie, brak mozliwosci, inny obraz psa to wszystko będzie wpływać ze ludzie z własnej woli lub braku mozliowsci beda odchodzic od kopiowania podrasowionych. [QUOTE]Laluna zaprzeczasz sama sobie. [/QUOTE] Nic nie zaparzeczam. Miałam na mysli dzisiejsza rozmowe. Gdzie podszedł chłop jak szkoliłam psa. Fakt nie dziwił sie ze pies na wsi a na smyczy i sie szkolił. Tylko okazało sie ze to własciciel pewnego burka który za kazdym razem wybiegał na ulice z posesji i atakował szczekajac na psy ludzi, potem dołaczył do niego taki malec. Ale ostatnio ten szczenior był na łańcuchu. PAn stwierdził ze ten starszy to sie z tego łańcucha uwalnia i l dlatego kłopot, a potem opowiedział z dumą jak to przez kojec wychodził góra i chodził do suki w odwiedziny ( takiej co teraz ma dwa szczeniaki :angryy:). Chociaz czesciowo bardzo trafnie stwierdził ze ten pies dlatego taki głupi i sie nie słucha, bo zrobił bład ze go w dzień trzymał w kojcu a tylko wypuszczał na noc.

[QUOTE]ale w zakaz kopiowania wierzysz :razz: bywasz na wsi ? widzisz jaka jest teraz tendencja do ras psów trzymanych na łańcuchach celem pilnowania dobytku ? astoidalne potwory z obciętymi uszami :p bo tak modnie , bo tak groźnie.[/QUOTE] Bywam, nawet ostatnio czesto. Nie ma amstafów. Dalej sa to owczarkopodobne. Reszta blizej nieokreslonych miksów małych szczekaczy. W podwrocławkiej wiosce gdzie osiedlaja sie miastowi, róznie. owczarki, labek, border, bernardyn i jeden amstaf. No i tu zaskocze Cie. Niekopiowany i bez papierów. [QUOTE]a co z resztą psów ? czyli 90% populacji psiej ? czy ta Cię nie interesuje ? :cool3: [/QUOTE] owszem, ale tu idzie przez nasladownictwo. Wiekszosc od rasowców chce miec bez papierów ale rasowca. I tu w miescie coraz wiecej widze psów nie kopiowanych własnie z tych podrasowanych. Wyjątek opornych dotyczy faktycznie amstafowatych. Jednak tu tez te psy kupuje pewna grupa ludzi dla których ten pies jest symbolem pewnego srodowiska. Ale mam nadzieje ze i to środowisko juz powoli wychodzi, kiedy widzi ze ten symbol, jest troche kłopotliwy w obsłudze

[QUOTE]Hej Laluna gdzie optymizm :crazyeye: co do kopiowania jesteś pewna że będzie cud ,a w chipy nie wierzysz ?[/QUOTE] Jakos nie, chociaz zachipowałam, ale z innego powodu :eviltong: W ludzi przestaje wierzyć ze idzie im o dobro psa. Szczególnie jak na wsi słucham różnych tekstów.

[QUOTE]Ręce opadają...[/QUOTE] Bo pewnie nie zrozumiałas tego filmu albo go nie oglądałas. Spodobałby Ci sie. :lol:

[quote]ale znam też przypadek, kiedy ktoś pokazał książeczkę innego "rottka":roll: gdyby zwierzak był zachipowany nie mógłby sobie na to pozwolić... [/quote] Z tym chipem to tez róznie bywa. Czytników nie ma zbyt duzo i nie wszystkie odczytuja, nawet wprowadzono zapis ze na zawodach sportowych zawodnik powinien miec czytnik. [quote][I]Sędzia zobowiązany jest do dokonania identyfikacji psa – sprawdzenia tatuażu lub chipu. Zgodnie z regulaminami międzynarodowymi czytnik czipów powinien dostarczyć właściciel psa.[/I][/quote] To zaraz bedzie ze i własciciel powinien z chipem miec czytnik. Chociaz na jednych zawodach, Pan weterynarz strasznie sie dopominał ze ma czytnik, wiec jakby co to on moze sprawdzic chipa. Akurat było ze dwa miały chipa nie miały tatuazu. No i sie nie udało. Bateryjki siadły. Ale pozyczylim z MP3. Koszt czytnika około 1500 zł

[QUOTE]Może nie do końca na temat, ale...[/QUOTE] Raczej całkowicie nie na temat. Znam lepszą lekturę. Naprzykład taki film Świnka baby, widać że wszystko jest mozliwe.

[QUOTE]u nas są takie same przepisy a psów i gówien wolno biegających jest coraz więcej. Jeśli nikt nie egzekwuje prawa to i nikt go nie przestrzega.[/QUOTE] Nie koniecznie. Ktos musi zaczac dac przykład. Moja kolezanka nie sprzątała, ale od 2-3 lat stwierdziła ze bedzie, nawet jakby była jedyna. Ja sprzątam warunkowo. Troche mi łatwiej bo mam ogródek. Ale tam gdzie korzystamy z ośrodka, sprzatamy, sami z własnej woli, nawet jak gdzie obok narobi. Kiedy jezdze do Warszawy i mieszkam na osiedlu, sprzatam. Głupio by mi było gdym nie sprzatała. Tym bardziej ze w kolo są kosze na odchody. I jakies takie zadbane trawniki. Juz jakos przywykłam i wystarcza mi zwykłe foliowe małe torebeczki. Mieszcza sie w kieszeni, duzo miejsca nie zajmuja. Trzeba tylko chciec.

[QUOTE]Sama,po przemyśleniach doszłam do wniosku,że ciąć nie będę i zachęcam innych do podobnych przemyśleń.[/QUOTE] No wlasnie, gdyby kazdy miał takie przemyslenia to nie byłoby ze prawo nieskuteczne Vectra ZK nie ma monopolu na psy rasowe, tak samo jak nie wszystkie psy na liscie sa wogóle uznawane przez ZK jako rasa. Wiec nie przeceniajmy tu roli ZK. Nawet jesli nasze ZK nie jest rychliwe zmiany co do wystawiana kopiowanych, to i tak biorac pod uwage zaostrzenia w innych krajach patrz Norwegia, Szwecja to od tamtej strony nadejda zmiany. Tak czy tak nalezy juz sie do tego przyzwyczjac.

A co za leki dawałas? W jakim wieku jest pies i czy to dysplazja czy zmiany zwyrodnieniowe? LAmpa biotron nie daje zbytnich efektów tak aby były zauwazalne. Mozesz stosowac ja jako srodek wspomagajacy, tak samo jak rózne suplementy Multiflex. Ale o ile jest to powazniejszy stan to wiele nie da bez farmakologi. Ten kwas hiuliturowy ma dobre dzialanie i raczej nie ma efektów ubocznych i wiele ludzi chwaliło sobie ze jest poprawa. Oczywsice to tez na jakis czas na pare miesiecy.

Bo moze koty Ci sie nie plączą pod nogami :eviltong:

[QUOTE][I][FONT=Arial] [B][U]W przypadku zawodników o tej samej ilości punktów w PPA, o kolejności decyduje mniejsza ilość uzyskanych punktów karnych za próby klasyfikowane do PPA (w tym za każdą dyskwalifikację i nieobecność za każdy bieg nalicza się 50 pkt karnych[/U][/B][/FONT][/I][/QUOTE] I ktoby to zliczył :eviltong: