LALUNA

[quote]..i stala sie niewiarygodna w swoich zapatrywaniach[/quote] Wrecz przeciwnie, to swiadczy ze ktos nie jest slepy i głuchy na argumenty i potrafi sie uczyc ze gusty czlowieka nie przekłada sie nad dobro psa.

[QUOTE]Lapie sie za fraki czy jak? Bo chyba dalej nie rozumiem...:roll:[/QUOTE] Zazwyczaj prowadzisz na tasmie, aczkolwiek wszystko zalezy na jakim etapie jestes i z jakim psem to robisz. Asti ma dorosłego psa, wiec nie wiem czy chce to robic z przysżłym szczeniakiem, czy nauczyc tego dorosłego, czy tez ma problem bo pies zapycha ale zeskakuje. [QUOTE]Czyli cwiczysz to klikerowo czy zawsze ma szukac zarcia?[/QUOTE] NNL ja nie wskazuje metody jaka ma uczyc czy klikerowo czy inaczej. Jest to jedna z mozliwsoci. Sam dywanik na ziemi ze smakołykiem nie oznacza ze jest to klikerowo. A to ile czasu i jak długo zalezy od psa nie ma sztampowej, jednej metody bo wszystko zalezy od psa jak i zmienia sie podczas treningu. [QUOTE]Jakbym Ness Iwony widziala :evil_lol: tylko hustawke ma troche lepsza :evil_lol:[/QUOTE] Z całym szacunem dla Ness, ale pomierzyłam z ciekawosci jej strefki ([URL]http://video.google.pl/videoplay?docid=-6422196484222887955[/URL] ) i te z ze strony Iana. wyszło mi : Kładka 2,16 - Ness 2,56 Palisada1,57 - Ness 1,81 Hustawka, 1,21 - Ness 1,54 Ale przyznaje nie jest źle. Strefki ze strony Iana sa naprawde w świetnym czasie i mysle ze Mac bedzie miec porównywalne z psów które robia 2of2. Co do Hustawki liczy sie przewazenie kiedy pies stoi na strefce i tak naprawde na zawodach przewodniczka spokojnie mogła go zwolnic w tym czasie. Zreszta Ian pisał o tym, ze na zawodach kiedy walczy o wygranie, zwalnia tak szybko psa ze wszystkim wydaje sie ze jest to strefa zbiegana.

[quote name='cockermanka']Pozostawię [URL="http://maestro.dobermann.pl/for_sale.htm"][B]to[/B] [/URL]bez komentarza,bo dostałabym bana...:angryy: [URL]http://maestro.dobermann.pl/[/URL][/quote] A jeszcze nie tak dawno ktos przekonywał, ze to tylko w Ameryce tak stawiaja.

[QUOTE]wymogi hodowlane PKPR nie są ewenementem na skalę światową. Istnieją organizacje zrzeszone w FCI (bez kropek :evil_lol:), które mają jeszcze niższe wymogi. [/QUOTE] Asher ale to nie jest jeszcze powód aby chwalic PKPR bo gdzies jest gorzej. Raczej trzeba dorównac do tego gdzie jest lepiej. [QUOTE]Co do częstotliwości krycia - niedawno weszła u nas, w Polsce, w ZKwP licencja hodowlana dla ON. I taka licencjonowana suka ON też będzie mogła mieć mioty częściej, niż raz w roku :cool3: W SV także dopuszcza się możliwośc częstszego rozrodu. [/QUOTE] Jest to jedna rasa, a dodaj do tego jakie inne warunki ta suka musi spełnic aby wogóle zakwalifikowała sie do rozrodu. To chyba wiecej niz jedna ocena. Aby je zrobic trzeba troche sie najezdzic i na wystawy i na szkolenie. A suka która skończyła 12 miesiecy jest zbyt niedojrzała do rozrodu. W niektóych rasach u niektórych osobników to jest krycie przy pierwszej cieczce

[QUOTE]wyobraźcie sobie że ktos ma rocznego dobermana z kopiowanymi ucholami, pies super sie zapowiada, osiąga sukcesy na wystawach i byłby z niego super reproduktor...a tu ktoregos dnia bum..taka ustawa...i co ma koles zrobic? Dokleic psu uszy?..czasu nie cofnie:shake:...[/QUOTE] Ale ustawa obowiazuje od 97 wiec chyba nie roczny a dziesiecioletni ;) MAsz racje czasu sie nie cofnie i Ci co kupuja psy z poważnym zamiarem wystawiania przez kolejne długie lata juz nie kopiuja.

[quote]To czym tak bardzo odstaje ZKwP od innych organizacji nie tylko kynologicznych ale i innych stowarzyszeń pozarządowych to to, że w zapisach statutu posiada klauzule zabraniającą jego członkom równoczesnej przynależności do innych krajowych organizacji kynologicznych czego nie ma w statucie PKPR. [/quote] A czy mówimy takze o nie honorowaniu innych rodowodów? czy do tego nie masz zastrzezeń? Dla mnie niestety nie jest nowoczesniejsza z powodu dopuszczania zbyt młodych suk i zbyt starych do rozorodu, jak i nie ograniczenia ile miotów moze miec suka. Czy mozesz podac jakie rasy sa objete testami psychicznymi? A tazke ile ocen i jakie dopuszczaja psa -suke do hodowli

[quote name='NNL-BC']Czy mozesz to wyjasnic? O co chodzi z 'gwaltownym zatrzymywaniem'? Pies ma sie powoli zatrzymac? Powoli dodreptac do strefy? Zrobic powolne 2na2? Czy to nie znaczy ze bedzie mial powolne strefy i bedzie tracil czas??? Pozdrawiam Ewa[/quote] Gwałtownego ręcznego zatrzymywania psa na strefie. A co do samego psa to ma szybko dobiec do dywanika i sam sie zatrzymac i najlepiej aby to było bez presji od przewodnika, bo nkietóe psy nie lubia tego. A czy bedzie miał powolne strefy, to juz zalezy od dalszego treningu jak juz pojmie ze tam ma sie zatrzymac. Jednak obserwujac wiele psów na zawodach czesto maja one wolniejsze dojscie do strefy. Niestety te zbiegane nie da sie ukryc są szybsze i nie powoduja samoczynnego zwalniania psa przed strefa. Jezeli chcesz sobie porównac, to wystarczy ze zmierzysz czas swoim psom na kładce i palisadzie a potem tym co zbiegaja i zobaczysz ze niestety robiac 2of2 masz sama dosc zwolnione strefy wiec tracisz czas. Chociaz strefki trenowane metoda Iana wyglądaja faktycznie imponująco. W sumie jak dasz rade 2of2 osiagnac tak jak Ian a nie ze pies zwalnia od góry zejsciowej deski, to będzie wielka rzecz. :lol: [URL]http://www.crazymaesy.co.uk/movies.htm[/URL]

[QUOTE]Do tego pewno trzeba dołożyć to co niektórzy hodoFcy robią nieoficjalnie.[/QUOTE] Jest ich mało i napewno liczacy hodowca nie bedzie puszczał lewych miotów. W PKPR nawet kryc sie nie musi bo mu wolno ile chce. [QUOTE]Nie bronie tu ACE czy PKPR [/QUOTE] PKPR jest zrzeszone w ACE, to jak ZKwP w FCI ;)

[QUOTE]A czym opierasz to co powiedziałaś? ZK kontra PKPR - wiadomo jakie sa relacje.[/QUOTE] Znajoma wyciagneła suke z hodowli ACE, suka w wieku 6 lat juz sie zuzyła hodowlano. W PKPR mozesz kryc suke jak skończy 12 miesiecy az do kiedy skończy 9 lat. To jest o dwa lata wiecej niz w ZKwP. DOdatkowo nie ma ograniczeń co ile suka ma byc kryta sa jedynie zalecenia. Ta suka została wysterylizowana. Macica była bardzo zmieniona, wyeksplatowana tak bardzo ze i tak za moment by sie do niczego ta suka nie nadawała. A przy okazji, rok temu na stronie hodowczyni były szczeniaczki po tej suce, tylko ze jej juz od roku u niej nie było.

Mozesz połozyc kawałek wykładziny na ziemie i tam smakołyk i pokazujesz psu ze tu lezy. Wtedy unikniesz gwałtownego zatrzymywania na strefce.

[QUOTE]Nie mówię, że jest tam idealnie ale przynajmniej prawo jest bardziej nowoczesne a to duży krok naprzód. [/QUOTE] W takim razie chętnie sie dowiem w czym są bardziej nowoczesni. Czy w tej organizacji i w jakich rasach sa obowiazkowe testy psychiczne, od i do jakiego wieku mozna kryć suke i ile razy moze miec miot w ciagu tego czasu?

[quote name='Asti']Żeby nie zakładać nowego tematu. Jak uczycie stref 2on2off? Po prostu zatrzymujecie psa na strefie i za to nagradzacie czy kładziecie jakąś kartkę czy target na strefie, żeby pies tego dotknął?[/quote] Nagradzasz jak pies jest dwoma łapami na ziemi. JAkbys chciała target to raczej by musiał byc na ziemi i jak nadepnie dwoma przednimi łapami. Co do kartki to szybko by sfruneła, zreszta wszystko na strefie by pofruneło z psem. ;)

[QUOTE]Jezeli psiak jest rodowodowy i tym samym posiada tatooo ..chipa miec nie musi ..paszport wystarczy ...[/QUOTE] Pod warunkiem ze jest wyrazny tatuaz, jezeli nie a niestety u nas nie zawsze jest dobrze zrobiony, to trzeba miec chipa

[QUOTE]z dosyć surowym ograniczeniem prędkości[/QUOTE] A to nie dla nas. Przeciez wiesz ze dla nas predkosc nadewszystko ;)

[QUOTE]Z kopiowaniem przynajmniej jest tak, że jak ktoś nie chce to nie musi, ze sterylką tak samo, niestety chipy są tak "cool" nowoczesne i w ogóle, że uciec się od nich nie da :p[/QUOTE] Chipów nie widac, wiec nikt nie chipuje psa aby ładniej wyglądał. ;)

[QUOTE]Ludzie też kiedyś masowo kopiowali psy i też nic im się nie działo. Teraz nagle zaczęły umierać, chociaz medycyna poszła ostro do przodu...[/QUOTE] Amber to jest tak jak z powszechna opnią ze kundelki są zdrowsze. ;) Bo nikt zazwyczaj nei leczył kundelka, nie robił badań i nie zbierał statystyki a jak był chory to albo wyzył albo nie i nikt nawet sie nie fatygował do lekarza. Wiec skoro nie przychodziły do weterynarza to znaczy ze były zdrowsze. Ale to tylko mity.

[QUOTE]Porównuję różnicę w odczuwaniu bólu. Wolałbym mieć przez godzinę pod narkozą wyrywane kilka zębów niż jednego szybko na żywca.[/QUOTE] Czyzby? A wziałes wszystkie aspekty? Powierzchnie, możliowsci zakazenia, gojenia się i zasadność?

[quote name='Amber']Oczywiście, ale czasem jednak się przemieści, prawda?[/quote] Chyba w tym miejscu juz nie, dlatego jest to miedzy łopatakmi i jest zakaz gdzie indziej. Nie wiem tylko dlaczego w Polsce robi sie to z lewej strony a nie między łopatkami. W kazdym razie mysmy chipoowali 8 psów klubowych po lewej i nikomu sie tez nie przemiescił.

[QUOTE][B]Umieranie psów w czasie/po kopiowaniu też. A chip jak sie wyjmuje? No przeciez nie na zywca...[/B]:razz:[/QUOTE] Amber w Anglii wszepia sie chip między łopatkami własnie po to aby się nie przemieszczał.

[quote]Moje burki też mają tatoo, tyle że w pachwinie i robione na żywca bez znieczulenia[/quote] Mars porównujesz tatuaz numerka który trwa kilka sekund i jakby nie było jest do identyfikacji zwierzaka do tatuazu ozdobnego, robionego pod narkoza kilku kolorowego, tatuaz który robiony jest bardzo długo i tylko z powodu gustu własciciela? Uwazasz ze to sie daje porównac? [quote]A co z rasowymi ale niehodowlanymi? Jeśli dobrze zrozumiałam obowiązek sterylizacji dotyczyłby psów niehodowlanych.[/quote] Ja bym to raczej widziała psy zrzeszone w organizacjach które płaca składki tym organizacjom kynologicznym i one kontroluja który pies moze byc dopuszczony do rozrodu. A psy niezrzeszone i opłaty wiekszych podatków za psy niesterylizowane jak i zwolnienie z podatku psów kastrowanych.

To w takim razie troche o ludzkich wyborach, a własciwie o pozostawieniu im wyboru [URL]http://www.bmezine.com/pierce/11-surface/A50620/high/bmegl081968.jpg[/URL] [URL]http://www.bmezine.com/pierce/11-surface/A40512/high/tattoobyhikmet2.jpg[/URL] [URL]http://www.bmezine.com/pierce/11-surface/A40123/high/spider-bite2.jpg[/URL] [URL]http://www.bmezine.com/pierce/11-surface/A41115/high/dogskllcrossbone.jpg[/URL] To jak, tez jestescie za takim upiekszaniem w imie gustów człowieka? :razz:

[QUOTE]Jestem za tym by uczyć dzieci odróżniania dobra od zła, a nie za tym by budować nowe więzienia. :smile:[/QUOTE] To co zaryzykowałabys życ w państwie bez prawa i strózy prawa? :lol:

[QUOTE]Nigdzie nie napisałam, że popieram rozmnażanie mieszańców. Nie popieram za to ewentualnego zakazu, który miałby dotyczyć tej kwestii.[/QUOTE] Ale dopuszczałas ich rozmnazanie. I nie nazwałabym to rasizmem. Prawo ograniczajace rozmnazanie bez powodu byłoby raczej wynikiem beznadziejnej sytuacji nierasowców ( skoro wolisz to słowoi ładniej brzmi) Wiesz ludziom nie zawsze można zostawiac wybór. Bo jedna osoba z własnego przekonania nie skopiuje, nie rozmnozy, a dziesiec innych to bedzie robić, a płacic za to bedą psy. Gdyby człowiek był tak swiadomy i potrafił sam odróznic dobro od zła nie musiałoby byc prawa, policji, wojska, wiezienia. A jednak jest.

[quote name='Aussie']A kiedy można się spodziewać wyniczków w sieci? :cool3:[/quote] Wyniki z pierwszego dnia juz sa [URL]http://www.agility-psi-sport.strefa.pl/maz/czek.htm[/URL]

[QUOTE]Gdyby była to tylko kwestia tatuażu i identyfikacji psów... wystarczyłoby obowiązkowe znakowanie psów (kundelki też się znakuje).[/QUOTE] Jest tylko mały problem, masz chipa ale nie masz ogólnopolskiego spisu gdzie mozna sprawdzić czyj to pies. Juz były takie przypadki ze pies z chipem, tylko nie wiadomo gdzie znaleźć. Dlatego łatwiej znaleźć po tatuazu bo spi jest prowadzony przez Organizacje Kynologiczna. [QUOTE]Nie bądźmy tacy egoistyczni! To, że mamy rasowe psy nie oznacza, że ktoś kto ma mieszańca nie widzi celu w posiadaniu psa i szczeniąt bez rodowodu, a jaki to jest cel - to jego (właściciela sprawa).[/QUOTE] To raczej egoizmem jest rozmnazac kundelki kiedy jest przepełnienie w schronach. A co do rasowych to tez nie kazdy pies powinien byc rozmnazany, tylko te które maja licencje hodowlana. To nie jest kwestia aby miec sobie szczeniaczki ale aby zachowac rase. TAk sie zastanawiam, dlaczego tak bardzo bronisz rozmnazanie kundelków.:cool3: