filodendron

No nie będę. Tak jak pani Mariola nie będzie hodowcą. Gdyby rada starszej pani pomogła tylko Twojemu dziecku a kilku innym znacznie by się pogorszyło,to też miałbyś do niej takie zaufanie? A gdyby starsza pani na dzień dobry oświadczyła, że całą tę medycynę w d? Ta dyskusja zdaje się dotyczy horyzontu, jaki się komu rozciąga poza końcem własnego nosa.

A dlaczego ta pani Mariola - skoro już bierze się za hodowanie psów i skoro stać ją na cotygodniowe wizyty u weta - nie zapisze się do jakiejś organizacji razem ze swoją wspaniałą suką, żeby ktokolwiek oprócz pani Marioli miał szansę tego psa obejrzeć i ocenić? Jeśli potrafię np. własne dziecko wyciągnąć z infekcji takiej czy śmakiej bez pomocy lekarza, to czy to znaczy, że mam zacząć leczyć dzieci sąsiadów? O tak, na gębę - potrafię i już, bo mi z własnym wyszło?

[quote name='owca'][U]Właścicielka pisze na swojej stronie:[/U] [B][I]"Jesteśmy domową ZAREJESTROWANĄ hodowlą"[/I] [/B]- zarejestrowana? gdzie??? [/QUOTE] Najpewniej jest zarejestrowana jako jakaś forma działalności gospodarczej, odprowadza podatki itp. A że dobrze brzmi, to wykorzystuje.

Dostałam skan od znajomej, która jest historykiem sztuki i wie, że kocham pudle :). Jest to fragment obrazu Rembrandta "Autoportret w stroju orientalnym". Został namalowany w 1610 roku. W pierwszej chwili pomyślałam, że to nie pudel lecz coś bardziej jakby portugalski pies dowodny (grubsze łapy, niejednolite umaszczenie) ale zastanawiam się, czy jest to możliwe z historycznego punktu widzenia? Czy Rembrandt w 1610 roku mógł namalować portugalskiego psa dowodonego? Czy to jednak pudel? (Tak jest podpisany, ale oczywiście współcześnie podpisany). Pytanie drugie dotyczy pomponów na nerkach a raczej ich braku. Pytałam już kiedyś, czy fryzura na lwa zawsze miała te pompony i dostałam odpowiedź, że tak - to element użytkowej fryzury majacy chronić nerki psa przed zimnem. Ale ten pies na obrazie (niezależnie od rasy) nie ma pomponów na nerkach choć wystrzyżony jest wyraźnie użytkowo. To jak to było z tymi pomponami - historycznie rzecz ujmując? Ciekawie mnie to bez uzasadnienia - ciekawość sama w sobie :) [IMG]http://i39.tinypic.com/2eexysg.jpg[/IMG]

[quote name='EFMAN']Wywiad z wampirem-horror USA 1994r. W rolach wampirów Tom Cruise i Brad Pitt i to własnie ten drugi zabija dwa BIAŁE Małe PUDELKI,:mad:[/QUOTE] A na miejscu wampira wolałabyś ich pańcię? ;) *** Jaki fajny wątek :)

[quote name='michal_sm']Po co ma przybiegać z tymi próbkami to już jest udowodnione, i to udowodnienie potwierdził ZK,że tamte psy są były rasowe.Tak się dowiedziałem na jednym z wątków na dogo bo też nie wierzyłem ,że to tak tanio,a chodziło o niby dwie suczki yorki siostry ni jak do siebie nie podobne.[/QUOTE] Czyli jednak ten ZK do czegoś potrzebny :D Trzeba mu tylko zdemoralizować większą liczbę klientów, żeby za szybko tych rodowodowych rodziców dla porodowodowych szczeniaków zabrakło.

[quote name='michal_sm']Ja robić niczego nie zamierzam jeśli ktoś twierdzi ,że rodzice mają rodowody wystarczy do badania próbka od rodziców bo babki i dziadki ten rodowód na pewno miały.[/QUOTE] A w praktyce? Sądzisz, że hodowca który dowie się, że jego psy mają być rozmnażane bez uprawnień z ochotą i radośnie przybiegnie z próbkami krwi babki i ojca zakładając, że jeszcze żyją (bo na następne pokolenie już nie ma szans). I czy to aby na pewno kosztuje 150 zł?

[quote name='michal_sm']Mylisz się jak komuś będzie zależało to wybuli dodatkowo około 150 zł i sprawdzi czy ten szczeniak jest po danych rodzicach .i[/QUOTE] Znaczy chcesz robić jakieś badania genetyczne szczeniaka z nieznanego źródła? A materiał porównawczy - babka, dziadek?

[quote name='mala_czarna']No nie rozpędzajmy sie tak ;) Wszystko jest kwestią zasobności portfela. I to samo w odniesieniu do hodowli - szczenięta z pseudo są o niebo tańsze od tych z hodowli renomowanych, i póki nie zmieni się mentalność przeciętnego kowalskiego, psy z pseudo cieszyć się będą zainteresowaniem[/QUOTE] To był wyjątek z postu KrzysiekM - używa rozumu, żeby kupić taniej markowe rzeczy. I bardzo dobrze. Trzeba tylko wiedzieć, jak tę "markowość sprawdzić i wierzę, że KrzysiekM wie. Jednak w przypadku psów bez papierów jest ona niesprawdzalna w przeciwieństwie do towarów jak najbardziej markowych ale sprzedawanych w dyskontach, z mniejszą liczbą pośredników. Kupując garnitur możesz obejrzeć metki, kupując psa z pseudo możesz posłuchać dowolnie zmontowanej bajeczki i na tym wiedza o "towarze" się kończy.

KrzysiekM, ten kto używa rozumu kupuje markowe rzeczy i wie jak sprawdzić, czy są one rzeczywiście markowe a nie bierze pierwszy lepszy garniak tylko dlatego, że mu sprzedawca powiedział, że to Vistula jest, panie, tylko metkę zapomnieli doszyć. Na pewno metkę sprawdziłeś, a co sprawdzasz w przypadku psa bez udokumentowanego pochodzenia, zwłaszcza gdy mowa powiedzmy o szczenięciu?

Wagens, jesli komuś nie zależy na wystawach i papierze, to chowa metryczkę do szuflady i niech sobie zarasta kurzem. Dla mnie w pseudo złe jest przede wszystkim to, że z naddatkiem pokrywają zapotrzebowanie. To jest więcej niż popyt kształtujący podaż. Ludzie odprawieni z kwitkiem z hodowli rodowodowych (mniejsza w tej chwili o powody - jedne są lepsze, inne gorsze) robią w tył zwrot, a tam z otwartymi ramionami czeka oferta psów do wszystkiego - psa do dziecka - ależ proszę, do stróżowania - nie ma sprawy - jak się skończy bawić (z) dzieckiem to postróżuje, do obrony - no pewnie, że do obrony! Wszystko staje się proste, jasne, przyjemne i Kowalski wraca ze szczeniorem do domu, a tam produkcja może ruszyć od nowa.

[quote name='gops']ja polecam acana w podobnej cenie i naparwde bardzo dobra :)[/QUOTE] Kiedy karmiłam jeszcze suchą karmą i kiedy Acana była w swojej wcześniejszej wersji to bardzo fajnie psu wchodziła wersja premium i lamb&rice. Potem firma wszystko pozmieniała - zamiast premium weszła Acana adult, zamiast lamb&rice - lamb&apple i parę innych. I na tym skończyła się nasza przygoda z Acaną - za skarby świata nie ruszył nowych wersji, prędzej umarłby z głodu chyba :)

Dzięki, [B]Panbazy[/B]l, obie karmy są w sklepach internetowych, Josera nawet w tym, w którym czasem kupuję i to w bardzo przyzwoitej cenie i chyba właśnie tej przyjrzę się w pierwszej kolejności, bo coś suchego warto jednak mieć w zapasie na czarną godzinę. Wypoczynek dopiero w maju, ale już teraz dziękuję :)

Hi, hi, takie różne skale odporności żołądka na różne zleżałe rzeczy to można i u ludzi zaobserwować - znam taki model, co strasznie nie lubi wyrzucać jedzenia. On to potrafi zjeść niczym wilk ;) [B]Panbazyl[/B], wspominałaś tutaj na wątku, że jeśli musisz psy przestawić na suche, to wybierasz karmy niemieckie. Mogłabyś podpowiedzieć, jakie? Planujemy w maju wyskok w góry świętokrzyskie i tam raczej tylko suche będzie wchodziło w rachubę (pensjonat). Muszę coś znaleźć i wypróbować w domu zanim tam pojedziemy.

Ja się na hodowli nie znam i raczej nigdy znać nie będę, ale w żadnej dziedzinie nie podobają mi się próby rozwiązania problemu na zasadzie "zabieram zabawki i idę na inne podwórko". Rozumiem, że ZKwP nie jest kryształowy, że są inne konkurencyjne (o lżejszym regulaminie) organizacje, podczytuję od czasu do czasu dyskusje o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkiej Nocy - rozumiem, że niektóre rzeczy mogą wkurzać, że być oszukanym przez "prawdziwego" hodowcę jest boleśniej niż dać się nabić w butelkę przez panią Mariolkę (to już chyba wejdzie do kanonu ;)) Więcej - mogę nawet trochę zrozumieć panią Mariolkę i pana Przemka, którzy na dogo nigdy nie byli, za to mają bardzo fajowego weta na osiedlu, ktory ma rozwiązanie na ich problemy. Jeśli jednak ktoś czyta dogo, ma odwagę zaglądać na PWP i jakieś marzenia związane z hodowlą, to proszę zapisać się do wybranej organizacji, postulować, zmieniać zarządy, może brać udział w sądach koleżeńskich, naprawiać, pisać artykuły, jak trzeba to pikietować, reformować, działać, a przede wszystkim - świecić przykładem. A nie popierać cichodajstwo po kątach i żerowanie na ludzkiej naiwności i niewiedzy.

[quote name='michal_sm']Ci powiem co dolegało może nic.Może właściciel miał to gdzieś,może zdrowie czy sytuacja życiowa nie pozwoliły mu na wyjazdy na wystawy,może stracił pracę i nie stać go nawet na ten wydatek,może nie znalazł repa za którego usługę w rozliczeniu byłby szczeniak.Powodów może być wiele.I ten kto twierdzi,że wszystkie szczeniaki po rodowodowych rodzicach to odpady ten grubo się myli.[/QUOTE] I co, wszystkie te powody są dobre, żeby mieć przymus powołania do życia kolejnego miotu? Jest jakiś obowiązek rozmnażania psów, czy co?

[quote name='isabelle30']zakladam ze wymeczenie hodowlanki to koszt okolo 1000-1500zl o ile mamy samochod, mieszkamy w duzym miescie i obskakujemy wystawy w najblizszej okolicy[/QUOTE] I z powodu takiej sumy (w skali życia psa) warto robić tumult o cenę szczeniaków z metryką? To mnie się wydaje, że jakby ktoś mógł tę hodowlankę "wymęczyć", to by to zrobił - bo to całkiem niezła inwestycja, skoro już była mowa o cenie szczeniąt takich i takich. Ekonomicznie inwestycja uzasadniona. A z drugiej strony - jeśli komuś się te ceny nie podobają, to przecież może sprzedawać taniej "dla dobra sprawy", jeśli już ktoś ma takie przekonania. Cóż stoi na przeszkodzie, żeby te uprawnienia zdobyć, jeśli pies piękny i ma dobre geny? I cała dyskusja byłaby z głowy. Skoro tak, to jeśli ktoś sprzedaje psy bez metryki "po rodowodowych rodzicach", to pierwsze pytanie powinno brzmieć - a co dolegało mamusi/tatusiowi, że tej hodowlanki nie wymęczyli?

[quote name='isabelle30']roznimy sie tylko brakiem kosztow zwiazanych z wystawami - ale nie oszukujmy sie , wiekszosc osobnikow hodowlanych ma tylko tyle wystaw na karku zeby jakos uprawnienia dostac i sie sprzedac. kazda wystawa ponad to to nie dbalosc o dobro szczeniat tylko koszta zwiazane z kosztownym hobby - ponosi je kazfy kto ma jakiekolwiek hobby. [/QUOTE] Tak od innej nieco strony - czy ktoś praktycznie zaznajomiony z tematem może napisać, ile kosztuje "wymęczenie" takiej hodowlanki dla suki o prawidłowym eksterierze i charakterze w stopniu sprawdzalnym na wystawach? Czy to są koszty, z powodu których trzeba rozdzierać szaty i wołać "nie wezmę w tym udziału!"? I robić bajzel, bo "chcę szczenięta, ale nie chcę wystaw"? Już tak lecąc po minimalce - ile to kosztuje, ile trzeba "pożałować", żeby tej hodowlanki nie wymęczyć? Ile kosztuje czyste sumienie i nie wdawanie się w takie smętne dyskusje? Tak pi razy oko uwzględniając koszty związane z przynależnością do związku (niech będzie jakakolwiek organizacja, pal sześć - cokolwiek, co jakoś tam kontroluje).

A to nie jest jeden i ten sam producent? Jeśli tak, to ja wybrałabym droższą, czyli chyba Orijen. Trochę wierzę w ekonomię również w tym sensie, że u tego samego producenta cena odzwierciedla jakość.

[quote name='wagens']Zgadzam się z Tobą w 100% być może dla mnie problem burków wydaje mi się większy gdyż te rasowe są szybko wyciągane i ich nie widzę w schronisku jednak kiedyś rozmawiałam z pracownikiem schroniska i mi powiedział że jak się pojawiają jakieś małe rasowe (w typie) psy to znikają jak świeże bułeczki.[/QUOTE] No właśnie - i zabierają domki tym, które dalej gniją w schronie, bo nie wyglądają jak trzeba. Tak to już jest. Jest nawet jeszcze gorzej - wyciąga się ze schronów problematyczne, agresywne, stwarzające zagrożenie psy w typie jakiejś, obojętnie jakiej, rasy, bo są na nie chętni. A "brzydsza" bieda, przytulaśnia bieda, co w życiu na człowieka nie warknęła zostanie tam pewnie na zawsze. Ilość osób, które chcą adoptować psa jest ograniczona w przeciwieństwie do liczby psów, który przybywa w nieskończoność. Można wybierać jak w ulęgałkach - szkoda, że ten wybór taki wielki.

[quote name='Alfa1'] [COLOR="blue"][B]filodendron[/B][/COLOR]To nasza najmniesza gabarytowo RosaBella,(11cm-700g)ale największa rozrabiaka,przystrzyzenie jej graniczyło z cudem :) Jej siostry mają po 900g i 12cm wzrostu ,jedna z nich to ta z zieloną obróżką,druga ma czerwoną,jeszcze nie wstawiłam jej zdjęcia.[/QUOTE] To ja już trzymam za maleństwo kciuki pod każdym względem - pudelki rozrabiaki są najsłodsze. Nomen omen - piękności :)

To pierwsze zdjęcie - jakie królewiątko:loveu:

Saganka, a czy to nie jest po prostu tak, że wśród mieszańców selekcja naturalna jest bardziej skuteczna? Czy w takim samym stopniu, w jakim psy rasowe, są odchuchiwane nawet z pogranicza śmierci, leczone za wszelką cenę? Czy to nie jest podobnie, jak z ludźmi - śmiertelność noworodków i małych dzieci z epoki na epokę jest coraz mniejsza, za to mamy relatywnie bardziej schorowane społeczeństwo ogółem rzecz biorąc? (Tylko niech nikt nie pomyśli, że tęsknię za średniowieczną selekcją naturalną wśród dzieci - zastanawiam się po prostu, jakie środki, chęci, możliwości techniczne i medyczne stosuje się w przypadku ratowania szczeniąt psów rasowych a jakie - porównywalnie - mieszańców)

No to nie wiem, czy to jest dobre porównanie. Zapalony myśliwy raczej nie pracuje z ONami, nie wiem, jak tam jest z wymagającymi rolnikami ale zasadniczo to chyba nie o to chodzi w liniach użytkowych ONów. Tak mi się wydaje.

Czy rzeczywiście owczarek niemiecki z uznanej linii użytkowej będzie tańszy?