bezag

[quote name='Faustus']Bo życie człowieka jest ważniejsze. Bezapelacyjnie. Ale cieszę się, że gdzieś tam dostrzegłaś, że jest coś takiego jak przynależność gatunkowa, która jasno pokazuje, że własny gatunek jest ważniejszy. I tu widzisz: to tak właśnie "zadecydowała" ta natura o której tyle piszesz. Właśnie to jest naturalnym prawem. Inaczej mówiąc: żadne zwierze nie poświęci dobra własnego gatunku na rzecz poprawy innego. Inteligencja o której piszesz pojawiła się między innymi dzięki zabijaniu. I doskonale o tym wiesz, a jak nie wiesz to doczytaj. I bynajmniej nie po to aby chronić życie, czy pomagać: bo to byłoby sprzeczne z ewolucją. Te dwie rzeczy (ochrona i pomaganie) mogą z niej wynikać oczywiście: od tego mamy uczucia wyższe. Piszesz tutaj o hipokryzji (po raz kolejny). Widzisz ja za hipokrytę się nie uważam. I powiem tak: nie mam nic przeciwko zjadaniu psów w Azji. Ponadto: już o tym pisaliśmy: w Polsce też się psy jada. Może bądź łaskawa zrozumieć, że tutaj działają naturalne instynkty człowieka, mniej więcej te same które mówią, że kudłaty kotek jest super, ale kudłaty ptasznik już niekoniecznie (notabene wole ptasznika ;) ). I idąc dalej: używasz tutaj starannie dobranego słownictwa, tak aby sprawy naturalne nabierały pejoratywnego wydźwięku. No ale nic to :) mnie nie przeszkadza bycie mordercą.[/QUOTE] Twierdziliście, ze człowiek jest na wyższym szczeblu ewolucji, a więc te twarde prawa natury nie powinny człowieka dotyczyć. Znów najprościej wybiórczo wybrac sobie co się podoba z natury,a reszte olać. Myślenie, że życie człowieka jest najważniejsze jest praniem mózgu trwającym od tysiecy lat.

[quote name='panbazyl']Moje dziecko - pierwsza klasa podstawówki - powiedziało mi dziś, że chce być myśliwym. Bo myśliwi szkolą psy i on też chce. I co mam zjeść dzieciaka, że chce być myśliwym? On zna takich myśliwych.[/QUOTE] Ja również znam myśliwych "tresujących psy" metodą stresu i krzyku oraz bicia.

[quote name='Kyu']Co do ostatniego pytania odpowiedź brzmi tak, dlatego też jem dziczyznę, której ubicia jestem często świadkiem ;) Sory, przed samemu miało być słowo wyłącznie, zmieniłam nieopatrznie sens zdania. Zaraz zedytuje. I zgadzam się z powyższym myślenie samodzielne, ale podejmowanie przez pryzmat jak juz pisałam min. doświadczeni życiowych, na tej podstawie budujemy swoje własne, osobiste normy moralne, każdy ma inne, tylko ja jestem zdania, że nie należy ich nikomu narzucać, można o nich mówić, dyskutowac, ale nie negować za wszelką cenenę, szanować.[/QUOTE] W taki sposób można usprawiedliwić każde przestępstwo. W końcu seryjny morderca ma inne wartości, czemu ma być sądzony? Skoro nie mają być narzucone to po co nam prawo? Co do kultury to w Hiszpani przecież korida jest tradycją i idąc Twoim tokiem myślenia nie ma w niej nic złego. Takie myślenie jest prymitywne i pozbawione empatii.

[quote name='Kyu']Ja nigdy nie przekręcam cudzych słów. To nie jest żaden błąd. To jest ŁAŃCUCH TROFICZNY, nikt nie ma zamaiaru wybić wszystkich istniejących gatunków na Ziemi, to takie bardzo okrojone myślenie. Ja jestem zdania, że jako istota inteligentna układam sobie piramidę wartości w tym wypadku dotyczącą tego, jaki gatunek będę jadła, a jaki trzymła w domu, ale tej piramidy nie układa się wyłącznie* samemu. Ma na nią wplyw szerokość geograficzna w jakiej żyjemy, kultura, doświadczenia z życia... *edytowane[/QUOTE] Taka piramida wartości to zwyczajny rasizm w stosunku do zwierząt.

[quote name='Kyu']Błagam bezag, zachowuj się tak jakby moich postów nie było, albo zacznij pisać choć w miare rzeczowo. Życie zwierzęcia nie równa się życie człowieka. Jakbyś przeczytała post, który zacytowałaś wiedziałabyś, że nie traktuje na równi dziczka, sarenki, jelonka, bażancika, krówki z człowieczkiem. I co z tego, że nie przeżyje? W Twoim toku rozumowania i tak jest mordercą.[/QUOTE] I to jest właśnie najpoważniejszy błąd w myśleniu ludzi. Bożycie człowieka jest ważniejsze. Rozumiem, że własny gatunek zawsze będzie w jakiejś mierze ważniejszy od innych- to naturalne, lecz to nie znaczy, że trzeba wytępić wszystkie inne. Nie po to natura, Bóg czy jak kto woli dali nam inteligencję, abyśmy zabijali wszystko co się rusza. Wszyscy mieszkamy na Ziemi,a ona jest jedna i dała dom ludziom, krowom, ptakom, a nie tylko człowiekowi. Sądzę,że inteligencja nie ma służyć mordowaniu, a pomaganiu i ochranianiu życia. Każde zwierze ma takie samo pragnienie życia, człowiek nie jest jedyny, który jest świadom życia. Mięsożercy nie są dla mnie bezwzględnymi mordercami jak człowiek, bo oni muszą jeść mięso, a człowiek nie. Proste i zrozumiałe. Zwierzęta były pierwsze na Ziemi, mają jakieś prawa aby na niej żyć i to spokojnie. Człowiek zaburzył wszystko co naturalne. Dla człowieka natura jest okrutna, ale człowiek nie stara się jej pojąć, a sam jest okrutny i niesprawiedliwy. Dla kogoś jest straszne, że wilk zabije cielaka, mimo, że ludzie zabijają tych cielaków tysiące i to jeszcze okrutniej. Hipokryzja to przede wszystkim kochanie, dbanie i szanowanie psa czy kota względnie konia, a zjadanie świń, krów itp. To jest czysta hipokryzja. Albo sprzeciwianie się zabijanie psów czy kotów w Azji na mięso, chociaż samodzielnie zjada się codziennie jakiś kawałek krowy, kury... Trzeba być ze sobą szczerym. Jest się mordercą kiedy jakikolwiek sposób doprowadza się zwierzęta do śmierci. Gdybyś zamiast na paszę dla zwierząt hodowlanych całe te ziarna( a jest tego ponad połowa, którą uprawia się w głodującej Afryce) przeznaczyli na jedzeniedla ludzi- nie istniałby głód. Ale kto się tam interesuje Afryką, przecie to daleko. Wszędzie, w każdym kraju istnieje głód i bieda spowodowana kapitalizmem i konsumpcjonizmem. Ja wiem, że mam rację, pewnie te słowa odbierzecie jako zadufanie i niedorzeczność, proszę bardzo. Zinterpretujcie to jak chcecie, ale nie przekręcajcie słów.

[quote name='Kyu']Tyko, że małoktóry myśliwy nazywa myślistwo sportem ;) To już indywidualna sprawa za jakie ktoś ma zabijanie. Skoro tak mówisz zapewne jesteś wegetarianką. Otóż ja nie jestem, mięso jem i jest mi ono niezbędne, z kolei, gdy ktoś kto je mięso i mówi mi, że zabijanie jest okrutne, jest hipokrytą. Zabijanie to zabijanie, o lwie zabijającym gnu też mówisz, że jest okrutny? Mając psa, bo myślę, że skoro jesteś na psim forum takowego posiadasz, za każdym razem, gdy zjada swoje brązowe kulki masz go za okrutnika? Zabijanie to zabijanie, nie jest ani złe, ani dobre (pod warunkiem, że mówimy o łańcuchu troficznym) poprostu jest i zawsze będzie ;) Edit: Złe jest wtedy, gdy z zabijaniem idzie w parze znęcanie i brak humanitaryzmu.[/QUOTE] Małoktóry? Albo znam opinie tej mniejszości albo coś jest nie tak. Takim tokiem rozumowania mozna wytłumaczyć zabicie człowieka, bo skoro zabijanie to indywidualna sprawa, to czemu mamy osadzać mordercę? Człowiek, świnka, sarna- to mieszkańcy ziemi, zabicie kogokolwiek jest złe i koniec. Jak słyszę, że komuś jest potrzebne mięso albo humanitarne zabijanie albo inne bzdury to widze to tak: [IMG]http://rebelianci.org/uimages/services/rebelianci/i18n/pl_PL//201304/1364771269_by_PierwszyWSzeregu_500.jpg?1364771269[/IMG] Lew to lew, on bez mięsa nie przeżyje, a człowiek owszem i to zdrowiej. Ponadto lew nie hoduje przemysłowo, nie znęca się nad nimi. Nie ma "humanitarnego" mięsa, chyba, że zacznie rosnąć na drzewach. Każdy kawałek niesie cierpienie, rozpacz i niesprawiedliwość. Każda żywa istota ma prawo do godnego życia, które nie jest podyktowane zachcianką. Z wegetarianizmem jest taka sprawa, że ma swoje etyczne wady, jak mleko czy jajka. Jak jeszcze z kurami jest prościej to z krowami jest bardzo źle.Dlatego weganizm jest coraz popularniejszy. A i dlaczego wega patrzy na ludzi jedzących mięso jak na morderce? Bo jest mordercą. Jak inaczej można uważać. Te "humanitarne zabijanie" to usypianie swojego sumienia, które intynktownie podpowiada co jest właściwe.

[quote name='Kyu']Z tego co mi wiadomo, to word nie poprawia sensu wypowiedzi...[/QUOTE] Jakże sensu nie zrozumiałaś, to nie moja wina. Prościej sie tego nie da wytłumaczyć.

[quote name='Kyu']Ten Twój sposób pisania jest uroczy, możesz powtórzyć tylko powoli i zrozumiale? Bo albo mi sie kulki nie styknęły, albo Twoja wypowiedź ma się nijak do mojej.[/QUOTE] Naprawdę? To chyba musisz zgłosić się do twórców worda, bo te błędy, które miałam, zostały podkreślone i je poprawiłam, a te co zosały umożliwiały zrozumienie i przeczytanie.

[quote name='Kyu']Oczywiście myśliwy chce trofeum, z resztą takie "dla wybranych", bo tych z kasą, bardzo elitarne. Niektórym takie hobby może się wydawać okrutne, ale niesie za sobą też pare dobrych rzeczy, nie tylko tych złych, oczywiście w momencie, gdy jest to robione z głową i szacunkiem dla przyrody. Tylko cały czas staram się uświadomić, że to nie myśliwi (poza niektórymi gatunkami) decydują o tym do czego i w jakiej ilości strzelają;)[/QUOTE] Owszem zabijanie to najszybszy i najprostszy sposób, ale najgorszy. Jesteśmy społeczeństwem wygodnym, konsumpcyjnym i dla nas to wygodne, że nie trzeba wysilać umysłu ani chęci. Polecam taki film/książkę jak Atlas Chmur, konsumpcjonizm został idealnie przedstawiony.

oto kilka przykładów z allegro: [URL]http://allegro.pl/biala-chihuahua-suczka-krotkowlosa-i3154297057.html[/URL] Genialna cena, a najgorsze, że ktoś kupi takiego szczeniaka, myśląc, że jest rasowy, bo tyle kosztuje. [URL]http://allegro.pl/york-yorki-wzorcowe-mini-mini-z-rodowodem-roz-xxxs-i3148121276.html[/URL] tu jeszcze lepiej. Widzę, że yorki zyskały rozmiary... Jestem ciekawa czy wiedzą, jakie te maleńkie psy będa mieć problemy z zdrowiem. Co lepsze rozmawialam z tą "hodowlą", dowiedziałam się że mają najlepsze yorki w Europie. [URL]http://allegro.pl/york-piesek-i3145279045.html[/URL] Od kiedy york tak wygląda? [URL]http://allegro.pl/york-suczki-i-pieski-miniaturka-yorki-i3144422031.html[/URL] Kolejne ciekawe yorki.

Król Hiszpanii strzela do wszystkiegow tym do słoni.

Ciekawy artykuł o myślistwie: [url]http://www.krytykapolityczna.pl/artykuly/opinie/20130405/gzyra-szara-strefa-zabijania[/url]

Ja wolę jak jest słonecznie. gdy jest pochmurnie zawsze wydaje mi się że zdjęcia są za ciemne. W drugim zdjęciu trochę obcięte łapy,a tak to ładnie. Kilka ode mnie: [IMG]http://fc00.deviantart.net/fs71/f/2013/092/d/c/far__far_away_by_bezag-d606gef.jpg[/IMG] [IMG]http://fc00.deviantart.net/fs71/i/2013/092/4/c/yellow_meadow_by_bezag-d606g9f.jpg[/IMG] [IMG]http://fc08.deviantart.net/fs70/i/2013/092/6/b/picture_with_flowers_by_bezag-d606g2v.jpg[/IMG] [IMG]http://fc01.deviantart.net/fs70/f/2013/092/b/2/amulet_by_bezag-d60639r.jpg[/IMG] [IMG]http://fc00.deviantart.net/fs71/f/2013/087/a/a/house_elves_by_bezag-d5zjsjp.jpg[/IMG] [IMG]http://fc09.deviantart.net/fs71/i/2013/086/f/6/saga_by_bezag-d5zfhb8.jpg[/IMG] [IMG]http://fc03.deviantart.net/fs71/i/2013/086/0/5/saga_by_bezag-d5zfgxd.jpg[/IMG]

[quote name='Vectra']teraz dziecka ? no proszę. A jeszcze kilka dni udowadniałaś tu jaka jesteś dorosła ;)[/QUOTE] Znowu poprosze o cytat, gdzie znalazłaś potwierdzenie swojego osądu?

[quote name='Faustus']I poranna kawa w pracy, bez bezag smakuje jakoś...inaczej :([/QUOTE] To się ciesze. Widocznie macie szare życie, jeżeli urozmaicacie je wyłącznie nabijaniem się z dziecka.

[quote name='panbazyl']zaczęłam czytać od końca - fajne tematy a potem przeszłam wyżej.... szkoda komentować. Bezag załóż sobie wątek w off topikach - i tam przenieś rozmowy.[/QUOTE] Warto zacząc od tego, że ja nie zaczynałam pisać o sobie, to co niektórzy bawią się w psychologów i starają się wynaleźć mi najróżniejsze powody, abym ... nie wiem czuła sie upokorzona? Jesli tak, to w żadnym przypadku tak nie jest. Z początku było to nawet zabawne, teraz jest to żałosne. Cokolwiek napisze to zaraz zaczyna się, że nie mogę mieć pojęcia o tych tematach, ostatnio, że nie umiem pisać( co ja teraz robię?) Trudno mieć skończone studia w wieku 16 lat, więc nie rozumiem co jest mi wypominane? Małe błędy? Sądze, że niektórzy po prostu chcąc się do wartościować.

A tak jeszcze coś z tematu soi i wega [url]https://www.facebook.com/notes/fundacja-międzynarodowy-ruch-na-rzecz-zwierząt-viva/list-vivy-do-redakcji-tvn-w-sprawie-reportażu-o-wegetarianizmie/559862630721152[/url]

[quote name='asiak_kasia']na podstawie czego tak sądzisz? Konkrety, argumenty? :roll:[/QUOTE] Przykładowo: fałszowane wybory.

[quote name='Aysel']Ehh... Zamiast przyznac sie 'czegoś mogę nie wiedzieć' najlepiej okrzyknac siebie ofiarą i podpiac pod to swój wiek... Zostawmy już ten temat bo to jest gadanie do ściany.[/QUOTE] A nie mówiłam, jaki wniosek wyciągniesz? nie pisałam, że wiem więcej od Was, to jest wasze mniemanie, któremu już nie mam siły zaprzeczać, bo i tak ubzduracie sobie cu innego. twierdziłam jedynie, że na wschodzie jest gorsza sytuacja polityczna niż u nas.

Super, super, ale nigdzie nie twierdziłam, że Polska czy USA jest lepsze. Każde moje słowo zostało przekręcone, ale mam to daleko gdzieś, bowiem widocznie macie potrzebę do wartościowania się obrażając osobę młodszą, która nie posiada wiedzy po studiach itp. Bo trzeba się wyśmiać z literówki, bo trzeba się wyśmiać, bo ktoś jest z czegoś słabszy, no i oczywiście, bo ten ktoś zaraz zostanie okrzykniety "biedactwem".

[quote name='Faustus']Generalnie wszyscy są źli...my tutaj, ludzie na wschodzie, na zachodzie, mięsożercy, program, nauczyciele, myśliwi: pozostaje tylko nasza nieskalana (myśleniem? ;) ) bezag o pochodzeniu rumuńsko-węgiersko-wschodnim ;)[/QUOTE] Wreszcie znaleźliści kogoś na swoim poziomie.

[quote name='Kyu']Ależ oczywiście! że nie. Ale dalej jestem zdania, że krowa, która dużo ryczy, mało mleka daje. Dobra, jeśli utożsamiasz się z takimi ludzmi, to przepraszam, że Cię kataloguje, zdania nie zmienie, a jednocześnie głęboko współczuje, przywiązywanie się łańcuchem do drzewa musi być niewygodne ;) [SIZE=1]potraktuj z przymrużeniem oka [SIZE=2]i dość o moim schematycznym, ciasnym postrzeganiu ludzi, bo zrobi sie dyskusja jak o dyskeksji bezag. Tak już mam i nechaj mnie katalogują. Zwykle i tak robią to na codzień ;)[/SIZE][/SIZE][/QUOTE] Ktoś tu twierdził, że np. akcja ratowania beaglów z fermy psów do labolatoriów nie miała sensu, mimo, że potem uratowano ponad 2000 psów.

[quote name='Aysel']Ehh nie mam siły na dalsze przekonywanie osoby która nie potrafi CZYTAC ze zrozumieniem. Jest na to jakis dyspapierek?... Nie wiesz jak jest w Rosji czy na Białorusi to sie nie wypowiadaj. Tak jak ja nie wiem jak jest w Rumunii i sie nie wypowiadam. Ruchy rasistowskie? Bo w Polsce nie ma rasizmu. No skąd?... Coś Ci powiem dziewczyno. Od przedszkola chodziłam do oddalonej o 10 km od białoruskiej granicy szkoły w której uczyli sie bialurosini, ukraińcy, rosjanie, polacy, potomkowie tatarów. Znam biegle bialoruski, rosyjski i angielski. Uczę sie rosyjskiego od podstawowki, białoruski miałam od dziecka w domu. Rosyjskiego w centralnej Polsce czy na południu/zachodzie można sie uczyć z książek i myśleć ze wie sie wszystko, bo jest rubryka 'Kultura'. Problem w tym, ze nie wie sie nic dopóki nie.ma sie z tym stycznosci. A media polskie to jest jedną wielką parodia. Kochają ubarwiac. Problem w tym, ze widzi sie byle drobiazg w innej kulturze czy człowieku a belki w swoim oku niekoniecznie.[/QUOTE] Są ruchy rasistowskie, ale nie na taką skalę. tam obcokrajowca mogą zabić w biały dzień na ulicy, ale nikt nie zareaguje. Był kiedyś o tym dokument. Ale no tak to propaganda. A dlaczego mam nie wiedzieć jak jest w Rosji czy na Białorusi, bo tam nie mieszkam? Zapewne gdyby bolszewicy nie wypędzili mojej prababci z tamtejszych terenów to bym tam mieszkała, ale i tak nie mam żadnej styczności z wschodnią kulturą. Nie zaprzeczysz, ze w Rosji czy na Białorusi nie ma biedy i zacofania. Ja nie twierdzę, że są tam źli ludzie itp. ale są ogromne braki i przemoc.

[quote name='Aysel']Bezag - reasumujac wiesz tyle samo o Rosji, Ukrainie czy Białorusi co ja o Rumunii :) Zauwaz ze ja na temat Rumunii nie mam zdania bo tego kraju nie odwiedzilam. A jak czegoś nie zobaczyłam i nie doswiadczylam na sobie to mogę gdybac, ale nie przystoi mi wyrażać pogląd jakikolwiek na ten temat. Rosja to kraj wielokulturowy. Tylko dlatego, ze rzadzony jest twardą ręką przetrwał jako całość i jest nieustajaco mocarstwem. Tam zdało w to egzamin, oni w to wierzą i nic nam do tego, choćby nie wiem jak by sie nam nie podobało co robią. A na Białorusi jak i w Rosji mimo złych polowań i ogólnie beznadziejnego wg nas ustroju zwierzyna ma sie znacznie lepiej niż niekiedy u nas. A polują więcej.[/QUOTE] Dla Ciebie zawsze będę wiedzieć malutko, bo nastawiłaś się antagonistycznie i wszystko co napisze jest złe. W telewizji jest istonie nieraz przerysowana sprawa, ale połowa jest prawdą. Argument, że tam polują na wszystko,a zwierzęta nadal istnieją, to taki sam argument typu, mimo, że wycinają amazanię, nadal jest na mapie.

[quote name='asiak_kasia']słowem putin ma poparcie całego kraju, jako, że sama wczesniej stwierdziłas, że Rosja składa się z biedoty i oligarchów :roll: Skoro ma popracie 100% społeczenstwa ot o co chozzziii? :diabloti: A tak serio, tak się składa, że ja mam swoje korzenie (bardzo mocne) na Rosji i w Ukrainie, i wiem doskonale jak tam jest, więc z łaski swojej nie propaguj banałów jakich się naczytasz w polskiej prasie, czy naogladasz w TV. Tak samo jak z tymi końmi. :roll:[/QUOTE] Czyli rozumiem, że w Rosji i na Białorusi jest super fajnie. A na przykład bardzo silne ruchy rasistowskie? Ataki na osoby innego koloru skóry na ulicy w biały dzień to normalność i nikt nie reaguje. Ale to nic. Wybijanie wilków w Rosji, sprzedawanie jako domowe pupile to także nic. Akurat uczę się rosyjskiego w szkole i tym samym kultury, oprócz tego również mam korzenie z wschodu.