dog193

Ja przy sztuczkach raczej unikam mówienia "nie", bo to jednak negatywny bodziec, a u nas sztuczki są tylko pozytywne ;) Tak samo we frisbee i flyballu raczej się nie używa korygujących słów. Wszystkie psy reagują głównie na gesty ;) I właśnie żeby lepiej utrwalić sobie komendę słowną, to korzystniej jest wprowadzić ją dopiero wtedy, kiedy pies już zakuma o co chodzi, bo tak jak pisałam wcześniej pies od razu kojarzy słowo z jakąś czynnością, a nie jest to na zasadzie "coś tam sobie gada". PS. Naukę cofania polecam kształtować klikerem ;) Bierzemy pieska i ksiązkę albo jakiś kocyk (uwaga, faktura musi się różnić od podłoża na jakim ćwiczymy, niech to będzie np książka na dywanie albo kafelkach, albo kocyk na kafelkach). Książkę kładziemy za psem, my sobie siadamy przed psem i... czekamy :) Nic nie mówiąc :evil_lol: Pies po jakimś czasie zacznie kombinować, w momencie, kiedy choćby jednym włoskiem tylnej łapy dotknie książki - klik smakołyk. Niektórzy na początku naprowadzają ręką, ja po prostu czekałam.

Wiesz, generalnie to mi to zupełnie obojętne, jak uczysz swojego psa ;) Tylko nie mogę się zgodzić z tym co piszesz. Wypowiedzenie komendy od początku, nawet jeśli twojemu psu nie przeszkadza, to na pewno też nie pomaga. [quote name='Pani Profesor'] no i cóż, te 'waruj' jest najmniej utrwalone i najgorzej mu idzie :cool3: [/QUOTE] Psy mają swoje ulubione sztuczki i komendy :) I akurat sporo warować nie lubi, a "daj głos" jest z drugiej strony bardzo lubianą komendą (szczególnie u psa takiego jak twój), więc nie jest to wyznacznik ;) Poza tym kwestia jeszcze w jaki sposób uczyłaś tego warowania itd. [quote]czyli paplanie od początku, a pies ma się domyślić metodą prób i błędów, o co mi chodzi).[/quote] No ale przecież pies nie domyśli się metodą prób i błędów, kiedy po prostu rzucisz jakieś słowo, bo nie będzie prób i błędów (chyba że faktycznie ma być to "daj głos", jeśli pies ma tendencję do szczekania z frustracji - u nas np by się to zupełnie nie sprawdziło). Musisz mu pokazać, o co chodzi. I w tym momencie nie jest dla niego ważne, czy rzucisz jakieś słowo czy nie, bo stara się odgadnąć o co ci chodzi nie przez słowo, jakie mu mówisz, tylko przez gesty, jakie mu pokazujesz. [quote]dodam, że oczywiście pokazuję mu, czego oczekuję - wypowiadałam komendę, naklejałam mu nalepkę na czoło i jak założył łapę na nos, to dostawał klik i smaka. [/quote] I uważasz, że gdybyś nie wypowiedziała komendy, to dłużej by mu zajęło założenie łapy na nos? Poza tym to jest trochę zły przykład, bo pies czując coś na nosie zawsze będzie to chciał ściągnąć, niezależnie od tego, czy coś do niego mówimy czy nie. Ale już np uczenie najprostszego "siad". Mówimy "siad, siad, siad", a pies jednak od razu nie kuma, nawet jeśli wspomagamy to gestem, bo np zamiast usiąść, to on się cofa, albo doskakuje do ręki. No i mamy problem, bo było "siad", a pies nie usiadł. A gdybyśmy wprowadzili komendę dopiero, kiedy nauczy się reagować na gest - problem nie istnieje.

[quote name='motyleqq'] moim zdaniem tuptanie w miejscu kiedy musi się siedzieć, a robienie milion rzeczy na raz to zupełnie inne rzeczy :eviltong: [/QUOTE] I to i to wiąże się z brakiem samokontroli ;) [quote name='Pani Profesor']ja też tak uczę, że od początku jest komenda. wiem, że powinno być odwrotnie, ale mój pies szybciej zajarzy, że chodzi o coś innego a nie o szlifowanie sztuczki. gdybym najpierw oczekiwała zachowania, a potem rzucała komendę, to nigdy w życiu nie nauczyłabym go "zdechły pies", bo on z pozycji "na bok" nauczył się najpierw turlania, a 'zdechły pies' jest przecież pomiędzy. jakbym czekała na zachowanie i paplała 'dobry pies' kiedy leżał na plecach, to by się z emocji przeturlał dalej i tyle ze sztuczki. a jak tłukłam 'zdechły pies, zdechły pies' i nie dostawał chrupka na dzikie turlanie się, to w końcu zastygł na plecach i wtedy klik-smak - umie :D z resztą jak wprowadzam od początku,to mam wrażenie, że szybciej kuma, bo jak nie mówię nic, to trudno go nakłonić do testowania nowych ruchów, a niektóre komendy się różnią minimalnie (np. "hande hoch" to łapy w górze z dupą na ziemi, a "cygan" to podskok i łapy na mojej ręce, więc jedno i drugie wymaga oderwania przodu od ziemi)[/QUOTE] Niemożliwe, że pies szybciej zajarzy, kiedy od razu wprowadzasz komendę, bo po pierwsze psy przecież nie rozumieją, co znaczą słowa (dopiero właśnie kiedy się nauczą), a po drugie reagują głównie na naszą mowę ciała. Czyli jeśli uczyłas go najpierw turlania, a potem dopiero zdechłego psa, to tak czy inaczej ruch ręką z początku był taki sam i niezależnie od tego, czy wypowiedziałaś komendę czy nie, na pewno na początku się turlał. Z tego co piszesz wynika, że tylko się domyślasz, czyli że w ogóle nie próbowałaś bez komendy od początku ;) A uwierz mi, że w trakcie nauki psu to różnicy nie sprawia żadnej, czy wypowiesz jakieś słowo czy nie - dla niego to po prostu coś tam sobie gadasz niezrozumiałego, a on i tak zrobi swoje. Natomiast kiedy wprowadzamy komendę, kiedy pies już ogarnia temat, to po pierwsze nie spalamy jej sobie, po drugie pies od razu zaczyna kojarzyć, co dane słowo oznacza, czego od niego oczekujemy wypowiadając je. Jeśli od początku wypowiadasz komendę, to później trudniej od psa wyegzekwować reakcję na samo słowo, bez gestu, no bo w końcu na początku mówiłaś to samo, a on przecież robił całkiem co innego. Pies zwyczajnie nie wie o co chodzi.

Tak tylko wtrącę, że dopóki pies nie ogarnie jakiegoś ćwiczenia, to nie powinno się wydawać komendy słownej ;)

[quote name='Amber']No [B]osobiście[/B] skomentowałam fotkę z szeleczkami, a ja jestem bardzo uznanym [B][I]członkiem[/I][/B] TWA :razz:[/QUOTE] Szeleczki to sobie możesz komentować na odpowiednim wątku, na fotoblożkach się komentuje pieski :shake: Fredzia, mam nadzieję, że nie masz co do tego wątpliwości :D

Amber... jaką fotkę skomentowało TWA? :lol: [quote name='asiak_kasia']Best friend forever c'nie? :loveu: Ewa miałas zapytac o to białko odczłowiecze! Cykasz się? :diabloti:[/QUOTE] Ja? Ja na to nie wpadłam :evil_lol:

[quote name='Karoola'][B]dog193, [/B]super :) Jaki wzięłaś rozmiar?[/QUOTE] Dzięki :) Są trochę luźniejsze od drugich norwegów, jakie mamy - tamte są na styk, te mają jeszcze trochę miejsca i luzu. To 70-tki ;)

Ja jestem człowiekiem pozbawionym nienawiści :diabloti:

My też mamy szelki z Hurrty, a co :D [url]https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1425732_632690796792037_1338087871_n.jpg[/url] [url]https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/1452248_632690803458703_1461329513_n.jpg[/url] [url]https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/996970_632690963458687_1468162871_n.jpg[/url] [url]https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1463372_632690746792042_90080179_n.jpg[/url] EDIT: daję w linkach, bo za duże ;)

Łudziłam się... O, to prawie jak bliźniacy :diabloti: A tak w ogóle to co mnie obchodzi, jaką obrożę ma ten pokaleczony pies? :shake:

Wylyź :shake:

[quote name='Amber']Zdjęcia są passe... Tylko dobry hejt decyduje o popularności wątku :diabloti:[/QUOTE] Bosz, zabić to mało... wbiłaś mi się w pierwszy post na stronie :( Jak zamierzasz odpokutować? :diabloti:

No, to dzisiaj mam fotki flyballowe z sobotniego treningu :) Nie jest idealnie, ale też nie ma źle :) Jupi potrafi boks zrobić lepiej, tutaj mu się cosik łapa osunęła ;) Idealnie jest, gdy wsie łapy są na czarnym polu. [img]https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1425732_632690796792037_1338087871_n.jpg[/img] Biegusiem :D [img]https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/1467271_632690910125359_1732137929_n.jpg[/img] [img]https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/1472008_632690943458689_134873270_n.jpg[/img] Nie wiem, czemu ma tyłek tak wysoko :D [img]https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/996970_632690963458687_1468162871_n.jpg[/img] Czekając na swoją kolej ;) [img]https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1463372_632690746792042_90080179_n.jpg[/img] [url]https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/1452248_632690803458703_1461329513_n.jpg[/url] [url]https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/1471200_632690960125354_443107795_n.jpg[/url]

Ładna dzisiaj pogoda była :diabloti:

Pospamuję sobie, żeby były zdjęciuszki od następnej strony :evil_lol:

[quote name='asiak_kasia']no to płatny DT i osobno zarcie :diabloti: ja tam jestem master of biznes :loveu: bo Jupiś jest mega, i ma sztywne łapki i byl jednym psem alkoholikiem poza moim na zlociku, i w ogole mozna go za ogon łapać :loveu:[/QUOTE] Ty to masz łeb jak sklep :diabloti: No tak, alkoholicy się muszą trzymać razem :D Z nim można wszystko robić, Oluś wypróbowywał przeróżne rzeczy :evil_lol: [quote name='Amber']Na Kasię można liczyć, bo ona płaszczy dupę w biurze od rana, więc nie ma co robić :eviltong: A fociaski słitaśne ^^[/QUOTE] No tak... W tych biurach to nic nie robią tylko dupy płaszczą i po dogo łażą :shake: Zabijcie mnie, napisałam na początku biura przez "ó" :mdleje: Prafda? :loveu:

Kasa to by się przydała na obecnego, bo już ledwo ciągnę :evil_lol: A to żre, i żre, i żre... :shake: :diabloti: Wgl Kasia awwwwww, na ciebie to zawsze mogę liczyć w galeryjce :loveu:

Polecam zawieszkę święcącą do obroży, my mamy taką dodatkowo z dzwoneczkiem i sobie chwalę ;)

No... a jaki zadowolony z siebie na tych moich plecach stoi... :shake: Chyba muszę go oddać, zanim całkiem mnie sterroryzuje. Ale najpierw połamię mu wszystkie łapki i wrzucę do rzeki, wtedy ciocie się nim zainteresują :loveu:

Musiałam jakoś przywrócić sobie rolę przywódcy :diabloti:

[img]https://lh4.googleusercontent.com/--7Rn1xfBMlA/Up4m2dOUb2I/AAAAAAAAHqQ/1JrVqN7ZqBg/w640-h425-no/DAGI9791.JPG[/img] Basenji :diabloti: [img]https://lh5.googleusercontent.com/-Oj-pQPZfKJs/Up4m2kaIiqI/AAAAAAAAHqI/7qNIFmBGD08/w640-h425-no/DAGI9789.JPG[/img] Widzieliście kiedyś pieska, który cierpi srodze? Ale naprawdę, naprawdę mocno? [img]https://lh6.googleusercontent.com/-yMcqyIB6HEE/Up4m3jltOjI/AAAAAAAAHqY/k1INBD3NWmo/w327-h492-no/DAGI9801.JPG[/img] [img]https://lh6.googleusercontent.com/-WPd68cneRu8/Up4m44OA9bI/AAAAAAAAHqg/hSkAsm35-W0/w640-h425-no/DAGI9803.JPG[/img] [img]https://lh3.googleusercontent.com/-MPSxtTFNCHc/Up4m5EEAuAI/AAAAAAAAHqo/7l6ZgNmNFIk/w327-h492-no/DAGI9808.JPG[/img] :diabloti:

Zabijanie spaniela. [img]https://lh3.googleusercontent.com/-bbWiaGqMSD8/Up4mbuXqmKI/AAAAAAAAHnA/q4WJXpNGhE0/w640-h425-no/DAGI9694.JPG[/img] I Jups myśliciel ;) [img]https://lh6.googleusercontent.com/-BJ56t7tORFM/Up4mNTMGwLI/AAAAAAAAHlg/Yv_jRp1AdFA/w327-h492-no/DAGI9647.JPG[/img] [img]https://lh3.googleusercontent.com/-CSxdH5cbbAM/Up4mPHJEDAI/AAAAAAAAHlw/6_KlOvFxm5k/w327-h492-no/DAGI9651.JPG[/img] [img]https://lh6.googleusercontent.com/-wCOxwnfVXYo/Up4mVL1Xf-I/AAAAAAAAHmY/qg0nCUASWAg/w640-h425-no/DAGI9673.JPG[/img] [img]https://lh3.googleusercontent.com/-o-hC240ybrc/Up4mYMrYqCI/AAAAAAAAHmo/n6hZDJ9R72U/w640-h425-no/DAGI9678.JPG[/img]

[img]https://lh5.googleusercontent.com/-yYUYrph7P5M/Up4mfBxGbQI/AAAAAAAAHnY/FpvKWhr-qDM/w640-h425-no/DAGI9706.JPG[/img] [img]https://lh4.googleusercontent.com/-xjc56TJJFQo/Up4mgIKZsFI/AAAAAAAAHng/qOYUuEDX7lU/w640-h436-no/DAGI9708.JPG[/img] [img]https://lh5.googleusercontent.com/-n4drdTEpEGs/Up4myeZRySI/AAAAAAAAHpo/q8f5Q66F3bw/w640-h425-no/DAGI9777.JPG[/img] [img]https://lh5.googleusercontent.com/-TL_yUEGgrSM/Up4my6sDRQI/AAAAAAAAHpw/nKu4XLf-F_I/w640-h425-no/DAGI9780.JPG[/img] [img]https://lh5.googleusercontent.com/-mcTbl9rtYoI/Up4m06OfNiI/AAAAAAAAHqA/EDOirfQ11VE/w640-h425-no/DAGI9784.JPG[/img]

[img]https://lh4.googleusercontent.com/-8uGtm6kFBO8/Up4mkYhALBI/AAAAAAAAHoA/XKzRT8gL3xQ/w640-h425-no/DAGI9717.JPG[/img] [img]https://lh4.googleusercontent.com/-JV-EPgC1ul8/Up4moBOt9kI/AAAAAAAAHoY/_QF-PYh_Cv8/w640-h425-no/DAGI9742.JPG[/img] [img]https://lh6.googleusercontent.com/-ySz_AdsntxM/Up4mod9KoxI/AAAAAAAAHog/M5Zopde34U4/w640-h425-no/DAGI9744.JPG[/img] [img]https://lh6.googleusercontent.com/-OLI7yqM23iY/Up4mo92IDTI/AAAAAAAAHoo/PfBZzsqYzUs/w640-h425-no/DAGI9752.JPG[/img] Rozpraszacz :evil_lol: [img]https://lh6.googleusercontent.com/-jLnh43f5J0s/Up4mg6uMpoI/AAAAAAAAHno/1BmTCTOvAxY/w640-h425-no/DAGI9711.JPG[/img]

[img]https://lh5.googleusercontent.com/-_MXFAs0gkv8/Up4mvpYMzeI/AAAAAAAAHpQ/mC32GXp_m4U/w640-h425-no/DAGI9764.JPG[/img] [img]https://lh4.googleusercontent.com/-qS8m-gkcQaU/Up4mwIvxl_I/AAAAAAAAHpY/3o6kJVDI45o/w640-h425-no/DAGI9765.JPG[/img] [img]https://lh3.googleusercontent.com/-LApoPQHcP0g/Up4mk3qWyHI/AAAAAAAAHoI/ebp1Rr1oMAs/w321-h493-no/DAGI9726.JPG[/img] [img]https://lh6.googleusercontent.com/-Jvnu9sgGiL8/Up4ml_IA-aI/AAAAAAAAHoQ/ZrUz1d9oljs/w640-h425-no/DAGI9735.JPG[/img] [img]https://lh5.googleusercontent.com/-ql2hSShOhXs/Up4miu5QmQI/AAAAAAAAHnw/fIN8JVRzi8c/w640-h425-no/DAGI9714.JPG[/img]