osho

[COLOR=DarkGreen][B]kori[/B][/COLOR] [COLOR=DarkSlateGray]- jeśli pouczasz kogoś, to to przestaje być "moim zdaniem". o to chyba głównie chodzi (nie o dopisek "moim zdaniem" tylko o to czy praktycznie pozostawiasz swoją opinię jako "moje zdanie" czy też próbujesz ją narzucić innym). jasne, że sama dla siebie możesz uważać że twoja biblia jest jedyną, właściwą, pochodzącą od boga - i w zasadzie cokolwiek chciałabyś jeszcze dodać, ale nie wymagaj od innych aby myśleli tak samo, inni mają prawo uważać że ich biblia/koran/bhagawadgita/teoria wielkiego wybuchu/...[wstawić dowolne] jest jedyna, właściwa etc, dopóki nie wymagamy od innych przyjęcia naszych wierzeń wszystko jest ok... weź tylko pod uwagę, że sam fakt tłumaczenia z dajmy na to aramejskiego - nie załatwia wszystkiego, pamiętaj że biblia była edytowana przez krk... [COLOR=DarkGreen][B]genesis[/B][/COLOR] - dark lord ma dokładnie takie samo prawo mówić, że bóg nie istnieje jak ty mówić, że istnieje, nie sądzisz? ani jedno ani drugie jest nie do potwierdzenia, nawet historyczność jezusa jest wątpliwa (to piszę za "zeitgeistem", tam są omawiane argumenty, polecam). [/COLOR]

[COLOR=DarkSlateGray]pixior - powodzenia. bullove![/COLOR]

[COLOR=DarkSlateGray][COLOR=DarkGreen][COLOR=DarkSlateGray]ja do tego "poza tematem", bo biblii też nie traktowałbym dosłownie (choć są tam całkiem ciekawe kawałki)[/COLOR][B] isia[/B][/COLOR] a co ma wspólnego wiara z duchownymi? to są dwie rożne rzeczy - wiara to wiara (możesz wierzyć będąc poza kościołem*) a duchowni to odrębna sprawa. więc ocenianie kościoła* po duchownych jest jak najbardziej na miejscu bo duchowni są reprezentantami/urzędnikami tego kościoła* i odchodzenie od kościoła* bo nie podoba się komuś postawa kleru jest również jak najbardziej ok - bo odrzuca coś co mu się nie podoba po to aby żyć w zgodzie z tym w co wierzy. dla mnie dziwna jest postawa odwrotna - widzę, że "zarządzający" organizacją do której należę robią coś co mi się nie podoba, ale nic z tym nie robię, uznaję że wszystko jest "ok" ze względu na jakieś powody odrębne od tej organizacji (tu: wiara). nota bene w polsce jest więcej niż jeden kościół chrześcijański... aby być chrześcijaninem/katolikiem nie musisz mieć "legitymacji". * we wszystkich przypadkach słowo "kościół" zostało użyte w znaczeniu związku religijnego/hierarchii/organizacji, [/COLOR]

[quote name='Kori']jest niepoprawne, bo jest błędnie przetłumaczone. jechowcy "wrócili" do imienia znanego Izraelitom -ok. Tylko primo: nie odtworzyli tego tak, jak brzmiało, secundo: jest niepotrzebne, bo tak na prawdę nie używano tego imienia nigdy (było to zabronione). Tłumaczenie powrotu do tej nazwy, jako do korzeni jest więc nieudolne i niepotrzebne. ;) [/quote] [COLOR=DarkSlateGray]jest niepoprawne dla ciebie (oraz innych osób podzielających twój światopogląd). i tyle. każdy inny ma prawo przyjąć swoje własne kryteria. mam dokładnie takie samo prawo ogłosić, że poprawne imię boga to "kaczor donald" i wszystkie inne imiona są niepoprawne. i nie przekonasz mnie, że nie mam racji. masz prawo wierzyć w co tylko zechcesz ale nie wciskaj innym, że to jedna, jedyna prawda objawiona, która muszą przyjąć i dostosować się. czy jest nieudolne i niepotrzebne? powód jest prosty "bo chcieli". nie możesz nikomu narzucić swojego widzimisię (i oczywiście vice versa) [/COLOR]

[COLOR=DarkSlateGray]"moim zdaniem to imię boga jest niepoprawne" "to imię boga jest zdecydowanie niepoprawne. poprawne jest nasze"[/COLOR] [COLOR=DarkSlateGray]taka różnica[/COLOR]

[COLOR=DarkSlateGray]ja zdecydowanie rozgraniczam "wiarę" z "religią" (hierarchią, organizacją, dogmatami, paradygmatem). możesz wierzyć w co chcesz... i nie chodzi mi o oczekiwania wiernych, to nie moja sprawa, to relacja wierny-kościół (tutaj, moim zdaniem kościół może sobie pozwolić na głoszenie dowolnej bzdury [celowe], jeżeli "wierny" to przełknie i nie odejdzie szukać samemu, to cóż ja mu mogę powiedzieć? "masz co chcesz"?), chodzi mi o to że kościół zamiast trzymać się tych relacji próbuje zmieniać otoczenie (to świeckie, czy generalnie "poza krk") i narzucać mu swoją wizję jako jedyną słuszną. uzupełniając: kościoły mogą się nie zgadzać z wieloma rzeczami, które są "standardem" w neutralnym światopoglądowo państwie - ale niech droga oddziaływania ogranicza się do swoich "wiernych", skoro "wierni" podzielają nasze poglądy (a chyba podzielają, skoro nadal wewnątrz tej struktury pozostają, przecież nie ma musu) to będą postępować "właściwie" (według nauk danego kościoła) bez względu na to co mówi świeckie prawo, więc nie ma powodu żeby"nie-wiernych" [celowe] zmuszać do przyjęcia "naszych" praw za swoje (tak wyglądałoby gdyby krk szanował wolność światopoglądu, a jak jest?) [/COLOR]

[COLOR=DarkSlateGray][COLOR=DarkGreen][B]AduS[/B][/COLOR], ja tego nie napisałem ale moim zdaniem nie da się tego powiedzieć o krk, że "nie narzuca", żyjemy w kraju w którym kościelni oficjele ośmielają się wypowiadać nt cywilnego prawa - nie przedstawiając prywatną opinię "jako katolika" ale mówiąc "jak powinno/musi być".[/COLOR]

[quote name='behemotka']Nie wymyśliłaś, ale powtarzasz ;) Imię Jehowa jest formą zaledwie nieakceptowaną przez konkretny Kościół, a nie ogólnie "niepoprawną". Wyznawcy żadnej religii nie mają monopolu na rację, więc nie mają prawa (ani podstaw) osądzać, co jest poprawne, a co nie.[/quote] [COLOR=DarkSlateGray]ja bym powiedział, że mają prawo. NA SWÓJ WŁASNY UŻYTEK.[/COLOR] :diabloti:[COLOR=DarkSlateGray] a ja mam prawo odrzucić ich osąd, nawet wyśmiać i stworzyć przeciwny (również na swój własny użytek). dopóki nie narzucamy swojego zdania innym - jest ok. jeśli ktoś chce wierzyć w to wspomniane spaghetti - jego święte prawo. [/COLOR]

[COLOR=DarkSlateGray][COLOR=DarkGreen][B]AduS[/B][/COLOR] - mała poprawka - miłość, dobroć itd to nie są "wartości chrześcijańskie" tzn żeby nie było wątpliwości o co mi chodzi - to nie są wartości które wnosi tylko krk i poza nim ich nie ma, można być dobrym, moralnym, kochającym, przebaczającym poza strukturami krk (i moim zdaniem o wiele łatwiej, bo kieruję się swoim własnym sercem i swoim własnym rozumem - w takiej właśnie kolejności - a nie tym "że ktoś coś zrobił to ja też muszę", "ktoś powiedział że jest tak więc tak właśnie jest"). dwa - nie mogę zgodzić się jednak na dualizm religia-nauka, nauka/racjonalizm jest w zasadzie również pewnego rodzaju religią - również musisz w pewne rzeczy uwierzyć, nauka jest tylko pewnym, przekrojowym, wybiórczym sposobem opisu świat, może i "czystszym" niż "prawdy objawione" produkowane na potrzeby religii ale nie wyjaśni wszystkiego - nie wyjaśni niektórych "cudów", nie tylko wewnątrz religii katolickiej, być może po prostu część rzeczywistości jest poza zasięgiem nauki? [/COLOR]

[COLOR=DarkSlateGray]dlatego bardzo podoba mi się podejście timothy'ego leary - stwórz sobie własną religię :diabloti: ... albo dyskordianizm :diabloti: (albo filozofia osho) [/COLOR]

[COLOR=DarkSlateGray]oj, zdecydowanie zeitgeist to rzecz warta obejrzenia [/COLOR];-) [COLOR=DarkSlateGray](jest na google video z polskimi napisami)[/COLOR]

[COLOR=DarkSlateGray]a z mojego (osoby wychowanej w krk, która od krk odeszła) punktu widzenia świadkowie jeHowy to taka sama "sekta" jak kościół rzymsko-katolicki, może z tym wyjątkiem, że nie wiadomo mi nic o tym aby jakiś oficjel z "sekty" świadków jehowy był poszukiwany przez policję, a bp marcinkus przez lata nie mógł opuścić terenu watykanu za malwersacje finansowe... itd, itd imion boga (tego konkretnego boga) jest wiele, krk przez wieki używał imienia "jahwe" które niedawno okazało się be, i teraz bóg katolicki nazywa się "elohim". jak widać samo używane imię znaczenia nie ma... parafrazując pewne znane powiedzenie "jeśli krk twierdzi że zwierzęta nie mają duszy i kochać ich nie można - to tym gorzej dla krk" edit: i tak, nowy testament był przeedytowany na soborze, porównajcie sobie treść czterech ewangelii z treścią ewangelii wg św. tomasza (była znaleziona bardzo późno, więc jest "oryginalna") - różnica jest spora... [/COLOR]

[COLOR=DarkSlateGray]dzięki za informacje i za wytrwanie (w sensie godziny).[/COLOR]

[COLOR=DarkGreen][B]medar[/B][/COLOR] [COLOR=DarkSlateGray]- zajrzyj na krężelski wątek, tam jest wklejana lista psów[/COLOR]

[COLOR=DarkSlateGray]i jak przeżyła szorowanko?[/COLOR]

[COLOR=DarkSlateGray]wszyscy czekamy na wiadomości, tylko dlaczego muszą dochodzić takimi drogami (jedna pani drugiej pani), a nie bezpośrednio przez post na wątku[/COLOR]

[COLOR=DarkSlateGray]a velvet pewnie nuci pod nosem "...brazylijski serial już nie cieszy tak jak dawniej..."[/COLOR]

[COLOR=DarkSlateGray]wiesz, [COLOR=DarkGreen][B]zofia[/B][/COLOR], to już jest po prostu śmieszne, że do każdego postu trzeba teraz dopisywać "i to nie jest atak". obietnice padają, nic się nie zmienia, o psach nadal nic nie wiemy. :shake:[/COLOR]

[COLOR=DarkSlateGray]skoro się tu znacznie uspokoiło, to jednak coś napiszę, wcześniej nie miałem ochoty się wtrącać: a propos ogłoszeń klamki - od samego początku [URL="http://www.krezel.ovh.org/index.php?option=com_content&view=article&id=349:klamka&catid=34:psy-do-adopcji&Itemid=55"]klamka[/URL] była wyraźnie opisana jako pies problematyczny, po późniejszych relacjach beluli dopisaliśmy, że agresja prawdopodobnie wynikała z warunków bo obecnie pies jest przyjazny. nie da się więc mówić o zatajaniu czegokolwiek. [/COLOR]

[COLOR=DarkSlateGray]przeklejam z "żółtych stron": [/COLOR] [QUOTE]Fundacja EMIR potwierdza wplate 10 000 zl od PiSDZ na psy z Krezela.[/QUOTE]

[COLOR=DarkSlateGray]dobra, to jak będzie koniec plebiscytu dajcie znać [COLOR=DarkGreen][B]sleepin'[/B][/COLOR] : myślimy podobnie, aczkolwiek ja byłbym za rozliczaniem osobnych akcji jeśli zbiera się kasę na "osobny" cel - na wspominanym tu wątku o fundacjach dziewczyna która jest księgową napisała, że rozliczanie takich fundacji to pikuś dla zawodowca, więc nie jest to aż tak kłopotliwe a buduje zaufanie (i pozostawia mniej wątpliwości, każdy wie gdzie wpłacał, może zobaczyć na rozliczenie - "o! jestem, wszystko oki") [/COLOR]

[COLOR=DarkSlateGray]mnie osobiście lista usatysfakcjonuje, wklejanie faktur zawaliłoby wątek i będzie czyściej wokół całej akcji i będziemy mogli skupić się na psach. a ta obiecana lista psów zabranych w czasie akcji przez pisdz, będzie dzisiaj? [/COLOR]

[COLOR=DarkSlateGray][COLOR=DarkGreen][B]andzia[/B][/COLOR] - popieram, pytaj, ile razy już pisałem, że jestem za przejrzystością finansów (patrz wspomniany wątek o fundacjach w polsce)? tylko nie wiem czemu do mnie to piszesz? ja nie jestem z fundacji "emir". zapytaj na wątku pixie. [/COLOR][QUOTE]A ponieważ wątpię, żebym uzyskała odpowiedzi na te pytania więc może dajmy sobie siana i niech każdy zajmie się tym co uważa, że sam umie najlepiej i przestańmy się nawzajem rozliczać i oskarżac - co?[/QUOTE] [COLOR=DarkSlateGray]a z tym się nie zgodzę, to nie jest żaden handel wymienny - "jak wy nam dacie spokój, to my wam damy spokój" (pomijając kwestę że nie jestem w tym przypadku ani "my" ani "wy" - mnie absolutnie nie interesują walki między fundacjami). w taki sposób to się tworzy układy i układziki, dużo lepiej - niech wszyscy będą czyści. i - przepraszam ale kierujesz to do mnie - ja nikogo do tej pory nie oskarżyłem o nic, po prostu zadałem pytanie. jasna odpowiedź na pytania odnośnie finansów i losu psów w prosty sposób przeciwdziała formowaniu oskarżeń. ja właśnie zająłem się tym co mogę i umiem - nie pomagam wiele, jedynie prowadzę stronę www, ale to nie znaczy, że nie mam prawa oczekiwać aby cała sprawa była czysta i nie oznacza, że nie zaangażowałem się emocjonalnie. ja piszę jedynie w imieniu osho, nikogo innego, piszę to co myśli osho. jak z akcji rozliczy się pisdz - nie mam pojęcia. co nie oznacza, że nie mogę pytać i oceniać, na swój prywatny użytek, rezultatów.[/COLOR][COLOR=DarkSlateGray] [/COLOR]

[COLOR=DarkSlateGray]wrzuciłem fotki z józefowa do tekstu o collie'm. myślę, że nie obraziłby się gdyby dostał jakieś imię...[/COLOR]

[quote name='enia']znam ten wątek;) osho a kto jeszcze zbierał na te psy? to chyba też sie powinni rozliczyć publicznie ......[/quote] [COLOR=DarkSlateGray]według mojej wiedzy oficjalnym kontem na które zbierano pieniądze na akcję "krężel" było konto pisdz, takie było porozumienie między pisdz, "emir" i "arką". mylę się?[/COLOR]