maxxel

LALUNA Proponuje nazwac ten post -patalogiczne przypadki; W odpowiedzi moge Ci tu przedstawic setke przykladow barbarzynstwa zwiazanego z samym faktem posiadania psa czy kota.. Pozatym ktos kto pisze o cieciu ucha na zywca ma ograniczona zdolnosc postrzegania.Czy ta osoba zdaje sobie jak wyglada caly ten zabieg?? Albo rozmawiamy o kopiowaniu ograniczajacym sie do gabinetu wet.albo karmimy sie historiami z koszmaru.Nie wiem gdzie tacy bajkoklepi sie wychowywali ,ja nigdy z czyms podobnym sie nie spotkalem

[QUOTE] MAxxel, ja sie pytam czy jest to wystarczajacy powód dla weterynarza. Chyba ze dajesz glos za tym ze weterynarz powinien uwzględnic ten powód [/QUOTE] Prawdopodobnie veci bagatelizuja sprawe kopiowania,wiedzac o jej nieszkodliwosci i skali domniemanego cierpienia.Jestem swiecie przekonany,ze gdyby w tej chwili zniesiono ta ustawe,95% z nich ochoczo przystapilo by do ciecia.

[QUOTE] Na stronie policji tez znajdziesz liste kilku ras preferowanych, ale nie pisza ze musza miec rodowody. No i to ze sa wykozystywane niektóre osobniki w policji nie ma znaczenia na uzytkowsc. Bo FCI nie uznaje użytkowsci w policji. A to FCI decyduje które uprawnienia uzytkowe moga być usprawiedliweniem dla ciecia ogona. IPO nie daje takiej mozliowsci. Bo ogon od powiewu wiatru sie nie łamie. [/QUOTE] No ale psy ratownicy to juz chyba inna bajka..

[QUOTE] Korzysci są: pies ładniej wygląda. Czy to dla Ciebie wystarczajacy argument, argument dla weterynarza? [/QUOTE] Moga byc..Ladny pies,zawsze znajdzie potencjalnego nabywce.Wzbudza zainteresowanie.Nobilituje hodowce do dbanie o niego etc.

[QUOTE]Maxxel nie jest rozgrzeszany, ale też trudno nie brac pod uwage racji mysliwych jezeli maja wystarczajace argumenty. Równie dobrze mozesz spytac się czy użycie psa w polowaniu gdzie moze poniesć kalectwo lub smierc moze byc rozgrzeszone. [/QUOTE] Racja mysliwych czy moze ich lobby zbyt mocne ,zeby ich pietnowac?? [QUOTE] Te psy nie musza brac udziału w polowaniu, a polowanie to nie jest koniecznosc wyzsza jak uzycie psa policyjnego w niebezpiecznej akcji. Kiedy idzie na szale życie człowieka a psa zawsze człowiek bedzie wazniejszy. Chociaz w polowaniu takie porównanie nie ma miejsca. [/QUOTE] Psy tez nie musza brac udzialu w agility czy frisbee,gdzie tez narazane sa na urazy.Prosze tylko mi nie mow ,ze tak sie nie dzieje.Zakladam hipotetycznie.. [QUOTE] A na marginesie sznaucer olbrzym podlega próbom pracy. Średni nie. [/QUOTE] sredniak moze podlegac proba pracy [QUOTE]To FCI ustala które psy podlegaja jakim próbom i praca w policji nie podlega jako próbie użytkowej. Moze dlatego ze wiekszosc psów to mieszańce skupowane od handlarzy owczarki niemieckie, gdzie niegdzie pojawia się belg, no ale im nikt nie obetnie ogona. [/QUOTE] Natomiast straz wykozystuje rasy zarejstrowane przez FCI,sznaucer sredni jest na liscie psow z ktorymi strazacy/ratownicy wspolpracuja

[quote name='aisia']Wiec ja sie zglaszam na ochotnika, z ukryta kamera ....i raz na zawsze zobaczymy co z tego wyniknie. Albo wygraja przeciwnicy kopiowania i wet starci licencje albo wygraja zwolennicy i skonczymy raz na zawsze te dyskusje.... Teraz tylko musze znalesc "jelenia" wydzwaniajc do vetow i umowic sie na zabieg. Dyskutujecie o tym ktore zlo jest lepsze od drugiego...to tak jak by dyskutowac przewage Bozego Narodzenia nad Wielkanoca....[/quote] Ta cala mobilizacja przeciwko kopiowaniu trwa juz jakis czas ,a rezultaty wciaz mizerne.Jak znam zycie moj skopiowany pies sie postarzeje a wynik bedzie ten sam

[QUOTE] I gdyby mozna zdobyć te dowody, wkroczenie policji podczas zabiegu kopiowania to wtedy sprawe by nie umorzono bo dowody byłyby. [/QUOTE] ..a sprytny wet by sie wytlumaczyl,ze szczeniaki mialy uszkodzone ogonki w nastepstwie porodu,co nie tak rzadk sie zdarza..

[quote name='LALUNA']Mars ale ja to jak najbardziej rozumiem. Certyfikat prób użytkowych i bede za. Tylko ze Maxxel nie zajmuje sie polowaniami i doskonale sobie zdajesz sprawe ze psów z certyfikatem bedzie naprawde znikomy procent a juz napewno nie beda do nich nalezały sznaucerki ani yorki[/quote] Acha czyli ten nieliczny procent jest rozgrzeszony,tak?Na marginesie dlaczego sznaucer nie moze byc psem uzytkowym?Olbrzymy i sredniaki wykorzystywane sa w niemieckiej policji np..

[QUOTE]Maxxel są ludzie którzy powaznie myśla o sporcie i jedni nie kupuja psa bez ogona bo z ogonem moze byc lepszy, a inni nie kupuja psa bez ogona bo nie beda mogli brac udział w zawodach w innych krajach. To proste. Nikt psa nie wywala z tego powodu, bo kupuje sobie z ogonem.[/QUOTE] Ja o psim sporcie powaznie nie mysle.Dlatego tez wybralem psa ktory mi sie podoba,zwlaszcza w pierwotnym wzorcu(choc uszy niekopiowane..) [QUOTE] Co do pływania nie pisałam ze bez ogona sie utopi. Poprostu na tym filmiku widac jak ogon mu pomaga w pływaniu. Osoby niepełnosprawne, bez rąk, lub nóg tez mogą doskonale pływac nie tylko sie nie utopia, ale i pływaja lepiej i szybciej niz niktóre z rekoma i nogami. Ale konkurencje Olimpijskie i Para Olimpijskie nie sa łączone, bo osoby niepełnosprawne nie mialyby szans. Co nie znaczy ze na Para Olimpiadzie walcza o przezycie na basenie aby sie nie utopic [/QUOTE] na te porownania niechce mi sie odpisywac. [QUOTE] A co do tego ze znałes psa z ogonem który dozył sedziwego wieku. Niektórzy palacze tez dozywaja, ale nie zmieni to faktu ze inni nie i z tego powodu umieraja na raka płuc. Te aspekty zdrowotne są podane przez weterynarzy, a nie przez zwolenników niekopiowania. Dane sa na podstwaie ich dlugoletniej praktyki i przebadaniu wielu tysiecy psów. I pewnie w tych badaniach trafiały się psy którym nic nie było, ale widac były i takie któe chorowały. I temu psu który miała powikłania naprawde było pewnie obojetne ze inny nie miał. Noc hyba ze chcesz powiedziec ze miała pecha. [/QUOTE] Za kazdym razem probujecie wmowic,ze psy bez ogona sa kalekie.Poprosze o te statystyki w ktorych sie mowi ,ze psy kopiowane sa slabsze od ich odpowiednikow z ogonami.

[QUOTE] Tu masz stronke Trkman. Biegała z pirenejczykami ogon a brak ogona hmm byc moze to i tego zasługa. Kto wie. FAkt faktem ze z pirenejczyk z ogonem ma lepsze czasy. [URL]http://www.silvia.trkman.net/[/URL] [/QUOTE] Juz Ci pisalem agility mnie nie kreci.I te porownania do mnie nie trafiaja.Co sie okaze,ze bede mial psa ogoniastego a w agility bedzie bardzo przecietny.Mam sie go pozbyc?? [QUOTE] Tu masz jamnika zobacz jak pracuje ogonem w wodzie. JAk myslisz pomaga mu ten ogon czy nie? [URL]http://www.youtube.com/watch?v=SON6019cbl4[/URL] [/QUOTE] Moj poprzedni pies tez bez ogona aportowal patyki z wody i sie nie utopil.. [QUOTE] Pozatym brak ogona to nie tylko upośledzenie ruchowe, które moze Twój pies nie odczuwac w obedience czy nie trenujac agility na światowym poziomie walczac o setne sekundy. jest jeszcze inny aspekt zdrow a to moze już miec wpływ nie tylko na starty Twojego psa, ale na całe życie. Oczywiscie nie kazdy palacz zachoruje na raka pluc, ale jest duże prawdopodobieństwo. Jezeli biore psa, to chciałabym aby żył jak najdłuzej bez bólu, chorób i powikłań po niepotrzebnych zabiegach. [/QUOTE] Laluna daj spokoj.Znam kilka bezogoniastych psow w wieku 13,14 lat(maja sie swietnie..).Ogoniasty pies przyjaciol padl w wieku 3 lat

[QUOTE] Jednak jezeli wezmiesz pod uwagę zawodników którzy walcza na najwyższym poziomie agility to w ich wypadku licza sie setne sekundy. Trkmen miała dwa psy pirenejczyka z ogonem i bez. Czasy pirenejczyka z ogonem są poza zasiegiem wielu psów. [/QUOTE] Jezeli mialbym sie bawic w agility na najwyzszym poziomie to myslal bym o psie ktory w tej dziedzinie osiaga najwyzsze noty(w zalozeniu..) Mysliwy nie bawi sie w polowanie z bernardynem np.Do zaprzegow nie uzywa sie chartow choc sa bardzo szybkie..Ciocia Hania bedzie miziac na kolana pekinczyka zamiast bulla etc Podobno moj pies(opinia tresera)ma spore predyspozycje w dziedzinie obiedence.Co najwazniejsze brak ogona mu w tym nie przeszkadza.. Mysle ,ze wiesz o co mi chodzi

[QUOTE] Tak, żeby to potwierdzić, to niektórym psom bez ogonów nawet trzeba zabraniać występów w imprezach sportowych - jeszcze by się okazało, że są bardziej sprawne od tych całoogoniastych :eviltong: [URL="http://youtube.com/watch?v=H4sySOn9lnM"][COLOR=#006699]http://youtube.com/watch?v=H4sySOn9lnM[/COLOR][/URL] [/QUOTE] Obok psiego przedszkola gdzie chadza moj piechu,grupa osob bawi sie w agility.Z tego co zapamietalem,jest skopiowany dobek,miniatura szn.W niczym te psy nie odbiegaja od swoich ogoniastych kolesi

[QUOTE]Zawsze mogłes wyjechac do Rosji i tam zrobić zabieg dość proste[/QUOTE] Czyli wracamy do zrodla,ten przepis jest do bani.Wyjechac z 2-3 dniowym malce??

[QUOTE] Podpisuje się pod tym. [/QUOTE] Teraz rozumie sens nazwy psa kanapowego.Idac za waszymi rekoma w kieszeni,pewne rasy z podkreconym ogonem nie moga z niej zejsc.Bo jakos trudno mi sobie wyobrazic mopsa hamujacego ogonem:lol:

[QUOTE] Maxxel, możesz ujawnić, czy gimnazjalny kurs fizyki masz za, czy przed sobą? [/QUOTE] ..a co z Twoim dzialem mechanicznym,utrzymujesz statecznosc??

[QUOTE] Ale nieważne.. sąd dosięgnie każdego.. (haha.. ten duchowy na pewno ) ;) [/QUOTE] Pomysl wiec o tym nim nastepnym razem zasiadziesz do schabowego;)

[QUOTE]Z wieloma przestepcami sie prawo łaskawie obchodzi, takze z tymi co ich nie złapie na goracym uczynku. [/QUOTE] Przeciez dowod winy mam na koncu smyczy..

[QUOTE] Nie sądziłam, że tu na forum jest tak dużo przeciwników walki o prawa zwierząt.. :( Tak, racja [B]Maxxel[/B], zwolennicy kopiowania odznaczają się odwagą, bo kto normalny publicznie przyznałby się do popełnienia przestępstwa? [/QUOTE] Prawo bardzo laskawie sie z nami "przestepcami"obchodzi:razz:

[B][COLOR=darkolivegreen][QUOTE] [B][COLOR=darkolivegreen]Dzieki za to przypomnienie,zastanawialem sie czy cos sie dzieje z moja ocena "female"[/COLOR][/B][/quote] Zapomniales dopisac ;-)[/quote] [/QUOTE] Nie zapomnialem.To byl pierwszy prawdziwy przekaz w tej formie[/COLOR][/B]

[COLOR=darkolivegreen][B][QUOTE] [COLOR=darkolivegreen][B]"Nic nie wnosi w życie oprócz potęgi, którą świat zachwyca[/B][/COLOR] [B][COLOR=darkolivegreen]Jako matka swego dziecka i samca swego samica.[/COLOR][/B] [B][COLOR=darkolivegreen]Gdy nie ma ich, egzekwuje prawa swe i ważność swoją[/COLOR][/B] [B][COLOR=darkolivegreen]Zbrojna wciąż w tę broń kobiecą, której wszyscy się tak boją.[/COLOR][/B] [B][COLOR=darkolivegreen]Wtedy, w braku grubszych węzłów, bierze ślub z przekonaniami,[/COLOR][/B] [B][COLOR=darkolivegreen]Jej dziećmi są jej poglądy. Biada temu, kto je splami![/COLOR][/B] [B][COLOR=darkolivegreen]Żadnej tam wymiany zdań, tylko z miejsca dzika, wściekła[/COLOR][/B] [B][COLOR=darkolivegreen]Samica gatunku swego, pójść gotowa w otchłań piekła"[/COLOR][/B] [SIZE=1][COLOR=black]/"Samica swego gatunku" - Rudyard Kipling/[/COLOR][/SIZE][/quote] [/QUOTE] Dzieki za to przypomnienie,zastanawialem sie czy cos sie dzieje z moja ocena "female"[/B][/COLOR]

[QUOTE] Naaaapraaaawde ?????????????????? A wiesz jaka musi miec w takim razie morderca odwage ????? Ciekawe myslenie :roll: [/QUOTE] OKI-Zapominam,ze na tym forum sa tez dzieci

[QUOTE] Przez caly dzien w momencie kiedy uzywasz nogi wloz swoje rece do kieszeni. Przebiegnij sie tak, zbiegnij szybko ze schodow. Przejdz przez kladke, podskocz wysoko jak tylko mozesz , zeskocz z czegos...... rozpedz sie i zatrzymaj sie w miejscu, poczujesz jak Ci sa rece potrzebne, psu do hamowania ogon potrzebny tez jest........itd Zawsze trzymajac rece w kieszeni, na pewno czujesz dyskomfort . Jednak jestes w stanie z rekoma w kieszeni poruszac sie, tak jak twoj pies bez ogona. Rece pomagaja nam przy poruszaniu sie tak samo jak psu ogon. [/QUOTE] Ja wiem,ze starasz sie cos napisac,ale powinnas chyba juz przestac.Mysle,ze zacietrzewienie w sprawie wiaze sie z Twoim bardzo mlodym wiekiem:lol:Napisalas brednie.Nie podejmuje wiec dysputy o rekach w kieszeni:lol:.

[QUOTE] Sterylizacje/kastracje wykonuje sie z innego powodu - nie wiesz widac z jakiego, skoro porownujesz . [/QUOTE] Porownuje pod wzgledem zadawania bolu.Wygodnie o tym zapominac,prawde? [QUOTE] Radze pojsc do schronisk zobaczyc co tam sie dzieje , dokladnie zobacz bo widze ze brakuje Tobie troche wyobrazni. [/QUOTE] Od jakiegos czasu nie chodze do schroniska,tak jak nie biore odpowiedzialnosci za innych.To porownanie jest rownie glupie jak to ,zebym Ci powiedzial,abys adoptowala te wszystkie biedy [QUOTE] Nie slyszales ze w momencie pozbawienia ogona uzalezniamy psa od siebie. W naturze pies bez ogona nie przetrwa. [/QUOTE] Czyli wszystkim ogoniastym nalezy sie WOLNOSC:lol::lol::lol::lol::lol:

[QUOTE] Pytałam kilkakrotnie o to Elitesse, ale nie chce mi powiedzieć :( A bardzo jestem ciekawa... [/QUOTE] Tu raczej nikt Ci tej ciekawosci nie zaspokoi.Przy obecnej zbiorowej histerii weci prosza o zachowanie dyskrecji;)Jak jednak zdecydujesz sie na ciecie,dam Ci kontakt:evil_lol: Moj byl kopiowany w Pradze..

[QUOTE] Nie zrozumiałes mojego postu. Chodziło mi o to ze pies nawet zle traktowany bedzie pokazywał przywiazanie do tego człowieka. Wiec to ze sie dogadujesz i on nie uwaza ze zrobiłes mu krzywde nie ma nic do rzeczy. On nie wiem ze obciecie ogona zawdziecza Tobie [/QUOTE] ..zrozumialem.Ogon mial kopiowany w takim okresie,ze nawet gdybym sam mu go kopiowal nie skojarzyl by tego faktu:lol: [QUOTE] Wrecz przeciwnie pozwalam psu byc psem. A kiedy tak podkreslasz ze pies musi być na końcu podporzadkowany to zastanawiam sie czy aby nie za bardzo przykładasz do tego znaczenia. No wiesz musimy pokazac psu na kazdym kroku ze jest na końcu stada, ze ciagle mueimy udowodniac ze ma byc podporzadkowany. [/QUOTE] Czyli postepujemy tak samo.Poraz kolejny lapiesz za slowka.Mowiac o podporzadkowaniu nie znaczy to nic innego jak jego sacjalizacja. [QUOTE] No ale powiedz w Twoich relacjach z psem, co dla Ciebie oznacza ze pies ma byc podporzadkowany i jak to osiagasz? [/QUOTE] Jest w takim okresie,ze sam narazie odnajduje swoje miejsce w "stadzie",stopniowo bedzie sie to zmieniac.W miedzy czasie jest tez psie przedszkole [QUOTE] To juz było, kiedys uwazano ze niemowlaki tez maja zmniejszone poczucie bólu. Byc moze maja mniejsza mozliwosc przekazywania na zewnatrz[/quote] [/QUOTE] Tylko,ze przeciwnicy kopiowania zdaja sie o tym zapominac