iwona&CAR

[quote name='maxxel'] Tak dlugo jak dlugo beda chcieli ,aby wystawy w ich kraju mialy jakies znaczenie. Skoro dla Ciebie uszy i ogon to caly pies to szczesliwie sedzia nie jestes.Pozatym dlaczego wady?Skoro jest takie podejrzenie dlaczego czesto wygrywaja psy ciete.Dlaczego tez sledzac niektore hodowle po psach kopiowanych zostawia sie miot szczeniat calych,chyba nie dla eksperymentow co z tego wyrosnie?[/quote] Uwazasz ze to nie ma znaczenia dla wystawiajacych psy niekopiowane ? [B]Kopiowaniem mozna zamaskowac wady u psa.[/B] Ucho lub uszy ktore np nie przylegaja do policzkow, najlepszym rozwiazaniem jest ich obciecie , w krajach gdzie respektuja prawo - nie tna bo nie wolno, chociaz by chcieli ukryc wade. Wg Ciebie co tu ma sedziowanie ? sedzia sedziuje wg tego co widzi a nie co ukryte. Do tej pory hodowcy nie selekcjonowali psow ze wzgledu na zakrecone ogony, tylko je cieli ;)

[quote name='maxxel']Jako posiadacz w tej chwili dwuch cietych psow,sprawilem sobie je bo taka opcja mi sie bardzo podoba i nie wyobrazam sobie by mialy ogony. Moje preferencje maja rowniez i pewne ograniczenia wlasnie odnosnie sedziowania.[b]Czasami ubolewam,ze do pewnych krajow na show pojechac nie moge.[/b]Konsekwentnie jednak obstaje za psem kopiowany,gdybym nawet mial psa nie pokazywac wogole.[/quote] No i jeszcze niech Ci sie trafi okazja spedzic wakacje w Szwajcarii to juz tez tylko mozesz sam :p Psy z kopiowanymi uszami i ogonami nie sa wpuszczane do Szwajcarii, taka notatke znalazlam .

[quote name='maxxel']Kilka fotek cietych z grupy II,ze swiatowki w Sztokholmie..[/quote] maxxel jak myslisz jak to dlugo beda tolerowac wystawcy to ze mozna z jednych kraji wystawiac kopiowane a z innych nie ? Nie myslisz ze wystawcy beda przez palce patrzec ze inni maja ta mozliwosc korygowania wad przez kopiowanie . Szwedom , Norwegom i wielu innym nie bylo wolno wystawiac psy kopiowane na tej wystawie - to normalne ? Polske zaliczyli do takich co prawo maja ale nie stosuja : "The situation is quite[B] strange[/B], because there[B] is a law[/B], which says, that any kind of surgical intervention on animals taken for other than health reason [B]is prohibited[/B], but no restrictions are taken and [B]this law is actually not in use.[/B] " (Sytuacja jest dziwna ,poniewaz jest prawo, ktore mowi,ze kazdy rodzaj interwencji chirurgicznej w sprawie podjetych dla zwierzat innych niz zdrowotnych jest zabronione, ale nie sa podejmowane restrykcje i to prawo jest aktualnie nie w uzyciu.)

[quote name='moskit']Klopot w tym, ze zrobilem wiele zlego. Jako sedzia II-giej grupy mialem wplyw na rozprzestrzenianie sie kopiowania. Jestem typowym neofita.[/quote] To ze zrobiles duzo zlego to wiem o tym ,:-( (piszesz -"Znamy sie skad inad :loveu: " ) ale to ze jestes typowym neofita tego nie zauwazam , chyba ze czyms nas tu zaskoczysz w pewnym momencie :lol: :multi:

[quote name='moskit']Dlatego, ze wsrod nas jest wiele farbowanych lisow. Staraja sie przypodobac, lasza sie jak bezdomne kundle a nie potrafia powiedziec prawdy. ZKwP odpowiada za uciete uszy. ZKwP odpowiada za uciete ogony. Zamiast tego wola sprowadzac dyskusje na tory dyrektyw, zarzadzen, rozporzadzen, ustaw, itp i rozmzdlaja, rozmzdlaja.[/quote] Piszesz lasza sie , widac ze nie masz siebie na mysli, gdzie w ktorym poscie nie lasisz sie jak kundel a piszesz prawde , oczywiscie musisz pamietac by byla ta prawda udokumentowana ;) Ja tego nie widze , nie widzialam tez w tych postach niknacych :roll:

[quote name='"moskit"']Pozdrawiam hodowle Z Ozgiliathu :lol::lol:, wiem ze nie tna ale wymienilbym 20, ktore tnie (ale to nie umniejsza chwaly Fifce).[/quote] [quote name='LALUNA']Akurat pisałam o innej. Z Carskiego Dworu. No popatrz czyli juz mamy dwie hodowle we Wroclawiu które znamy i nie tną. [/quote] No to wymienie trzecia hodowle Czarnych Terierow tylko z samego Wroclawia- Hodowla Z RUSKICH BYLIN w ktorej urodzilo sie 9 szczeniaczkow 28.06.08, wszystkie beda cieszyly sie dlugimi ogonkami przez cale swoje zycie :lol: GRATULACJE :multi:

[quote name='LALUNA']Tylko nie idzie Ci o ogony. Prawda? Nawet sie nie pofatygowałeś, poczytać materiałów, które tu zgromadziliśmy. I wyrobić sobie pogląd, dlaczego o nie walczymy.[/quote] [quote name='"moskit"']Mowie to, jako [B]prawdziwy przeciwnik ucinania[/B] tego wszystkiego co samo wyroslo.[/quote] Mysle ze [B]moskit[/B] jest przeciwnikiem i poznal temat , tylko to on jest [B]w wielkiej rozpaczy [/B]ze sobie nie umiemy poradzic z tym problemem i przyszedl nas tu histerycznie wyzywac :-( :lol:

[quote name='moskit']Wystarczyłoby, zeby sedziowie pogonili z ringow ciete psy i problem kopiowania zostalby rozwiazany. (ku rozpaczy Laluny i jej dyrektyw, rozporzadzen, uchwal, ustaw, uchwal stanowisk i .... Cycerona.)[/quote] Wpadles tutaj moskit jak moskity i kasasz :shake: Ataki na Lalune , podkreslanie jej nastroju to duza przesada zwlaszcza z Twojej strony, ktory jak widac tylko krytykowac umie. Udowodnij ze w tym temacie zrobiles wiecej niz Laluna, pisanie tutaj i informowanie o wszystkim jak to cierpliwie robi Laluna duuuuuzo osobom otwrzylo oczy na ten problem. Czytam to na innych forach jak wlasnie odsylaja tutaj by sie przekonac jaka krzywde robi sie psom je obrzynajac [quote]Zamiast sie popisywac erudycja (albo mozliwosciami wyszukiwarki internetowej) wystarczy zastanowic sie dlaczego ludziki tna? Dlatego ze lubia? Dlatego ze im sie podoba taki pies? Przewaznie dlatego zeby przypodobac sie sedziom i tyle. [/quote] Pomijajac ze piszesz w bardzo niegrzecznym tonie to wyobraz sobie my wszyscy o tym wiemy, nie mamy pojecia jak zrobic by sedziowie zmienili zdanie - tu masz szanse popracowac nad tym :lol: [quote]Zamiast szukac pomocy u "wszystkich swietych", u ministrow, rzadow, prezydentow - trzeba kopnac w d..... ludzi w ZKwP.[/quote] Tez wiemy , piszemy na okraglo o tym , ale to nie takie proste. Moze masz jakis pomysl ? ;) Glownie trzeba wszystkich zmienic w ZKwP , a sa ludzie ktorzy podejma sie ? tez juz o tym pisalismy dlaczego wiek przecietny w ZKwP to 70 lat, a sa mlodsi chetni zajac ich miejsca ??

[quote name='niceravik'][COLOR=black][FONT=Verdana]Paru „wybitnych :angryy:” sędziów odpadnie od razu. Weźmy taką sytuację;[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana][B]sędzia jest zarazem wetem i rżnie uszyska,[/B] [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]no to jak ma potem wygonić z wystawy psa, któremu sam je urżnął? [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]To byłoby bez sensu.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Wiadomo, że nie wygoni :cool3: . [/FONT][/COLOR][/quote] ha ha ha to juz jest smieszne ,szkoda ze prawdziwe.:shake: Wiem ze to jest szef sekcji molosow i miedzynarodowy sedzia kynologiczny. Slyszalam ze przewaznie na wystawach u niego wygrywaja te psy, ktorym cial uszy:angryy: [URL]http://www.warszawa.zkwp.pl/oddzialy...dzial=warszawa[/URL] [URL]http://um.warszawa.waw.pl/w-lecznicaweter.html[/URL]

Mozesz to nazwac : "Polowanie to już nie tylko hobby, to cały przemysł." "Część myśliwi zabierają dla siebie, ale większość sprzedają w punktach skupu. " http://www.rp.pl/artykul/66692.html

To prawda , polowanie na dziczyzne tez praca. Niezly zarobek.:p

Na wypchanych zwierzetach tez sie zarabia :angryy: i to ladne pieniadze. No tak katem tez mozna byc , w koncu to praca, nie jest jakis skandal ;)

A czy hodowce ktory ponoc kocha zwierzeta , wystawia swoje psy jest ich milosnikiem, stara sie dla niechcianych psow o domy , a z zawodu jest rzeznikiem i prowadzi sklep miesny- czy mozna to zrozumiec ?? Hodowca psow , wystawca powinien byc milosnikiem zwierzat a nie je kroic. Czy do takiego hodowcy mozna miec zaufanie ??

[quote name='Jasiek'].Wczoraj znalezłem cztery gabinety wet ktore nie odmowiły kopiowania:lol:.[/quote] Znowu anonimowo , podaj nazwy tych gabinetow , my tez je sprawdzimy :p Jeszcze sa tacy , ale to sa tacy o ktorych gdzies w artykule, czytalam ze trudno im sie utrzymac i musza sie znizac do takich zabiegow by przezyc. DO TAKICH DZWONILES ? ;) [B]" lekarz na pytanie, dlaczego kopiuje uszy mimo zakazu, odpowiada pytaniem: – Wie pan, jak trudno jest się utrzymać małej przychodni weterynaryjnej? I odkłada słuchawkę." [/B] "W większości [B]dużych[/B] lecznic lekarze [B]odmawiają[/B] wykonania niedozwolonego zabiegu. W lecznicy Elwet pani odbierająca telefon informuje mnie: [B]„Jest to zabieg nielegalny”.[/B] – Od kilku miesięcy już prawie nikt się w tej sprawie nie zgłasza – mówi weterynarz z Całodobowego Centrum Weterynaryjnego na Targówku. – Wcześniej dzwonili [B]ludzie nieświadomi, [/B]że zabieg jest nielegalny, ale [B]z czasem świadomość społeczna wzrosła[/B]. Inna sprawa, że my nigdy się w tym nie specjalizowaliśmy. Proszę pytać w małych gabinetach. "

[quote name='sodalis'] [B]iwona&CAR [/B] Zgadzam się z Tobą, że moje stwierdzenie, że dysplazji nie da się u małego szczenięcie stwierdzić było błędne, powiedziałabym nie precyzyjne, bo rzeczywiście u niektórych szczeniąt stwierdzić się da, jeśli szczenie w tym wieku ma objawy to tak da się to stwierdzic badaniem ortopedycznym (od 6 tygodnia), lub USG u szczenięcia 3-4 tygodniowego, [/quote] :p [quote]ale to, że objawów nie ma, że w badaniu nic nie wykryto nie oznacza, że dysplazji napewno nie będzie miało. Znane są mi przypadki, że wstępne badanie w wieku 3-4 miesięcy nie wykryło żadnych nie prawidłowości, a potem w badaniu tego samego psa po ukończeniu rozwoju stwierdzono dysplazje,[/quote] Tu tez powinnas odwolac , jezeli dysplazji nie ma to jej nie bedzie mial. Jezeli dysplazje stwierdzono w pozniejszym wieku ,a we wczesniejszym nie wykryto to nic innego tylko swiadczy o danym specjaliscie ktory go badal . [quote]Tylko, że ja w porównaniu z Tobą potrafie przyznac się do błędu[/quote] W porownaniu z Toba ja nie pisze co nie jest zgodne z prawda i nie jestem tego pewna !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [quote]Ale to, że tak było u Twojego psa nie oznacza, że tak jest u wszystkich. [/quote] A tu to juz typowe dla Ciebie wmawianie po kolei wszystkim czegos co nie napisali . Napisalam wyraznie ze dysplazja moze byc bezobjawowa nawet przy ciezkim przypadku. [quote]czy ja gdziekolwiek napisałam, że dysplazje ocenia się na oko?[/quote] A ja napisalam ze to Ty napisalas ?? To sie nazywa manipulacja :p Ps. Zeby nie bylo niedomowiem , w dziedzinie dysplazji mam duze doswiadczenie . Ponadto podpieram sie wypowiedziami znanych specjalistow - no chyba oni tez maja duze doswiadczenie . Ps. Tak zeby bylo w temacie dalej pozostaje przy swoim zdaniu , nikt mnie do tej pory nie zdolal przekonac o duzych wielorasowych hodowlach. Tymbardziej ze rozmawiam z wielu hodowcami ktorzy sa pasjonatami w swoich rasach i wiem co mysla i osobiscie widzieli takie hodowle do ktorych maja wiele zastrzezen. Niestety nie chca sie narazac lub narazac swoje psy , dlatego oficjalnie nie dyskutuja.:angryy: Duze hodowle wielorasowe to nic innego jak zwyczajny zaklad produkcyjny :angryy: - biedne psy :-( Mozecie tu sobie pisac jak chcecie o tych hodowlach i usprawiedliwiac wlasne sumienia , to juz Wasza sprawa tylko ilu wam udalo sie przekonac ?:shake: Doskonale widac w tych molochach ,[B]czym sie rozni hodowla psow rasowych od chowu psow z rodowodami.[/B]

[quote name='Czarne Gwiazdy']Jakiś czas temu w Twoim poście było napisane, że dysplazję można wykryć u dwutygodniowego szczeniaka. Dlaczego to skasowałaś?[/quote] Dlatego ze bylby zarzut ze to nie w Polsce , zmienilam na polskiego lekarza ktory potrafi wykryc juz u trzytygodniowego - DUZA ROZNICA :roll: [quote name='Gwarek']Rozumiem, że [B]Twoim zdaniem [/B]wszyscy hodowcy, z całej Polski, powinni się u niej zjawić gdy szczeniaki osiągną odpowiedni wiek? Nie sądzisz, że tak droga np z Psiej Wólki może być męcząca dla szczeniaków?[/quote] MOIM ZDANIEM BYLO sprostowac to co napisala [B]sodalis[/B] [quote]ze u szczeniaka dysplazji nie mozna stwierdzic[/quote][quote name='"sodalis"'][B]U małego szczeniaka rzeczywiscie nie.[/B][/quote] A tak [B]sodalis[/B] , w jakim wieku mozna wg Ciebie ?? No i jak ta hodowla sie nazywa ktora majac 30 a czasem 50 psow i spelnia wszystkie punkty etycznego hodowcy wypisane w poscie 347 Taka hodowle powinni wszyscy poznac :multi:

[quote name='sodalis']Tak znam hodowle, która ma 3 rasy, ponad 30 psów (nie licząc szczeniąt, czyli ze szczeniętami pewnie nie raz jednocześnie ma ich ponad 50) i warunki te spełnia.[/quote] Tak spelnia wszystkie te punkty ktore przytoczylam :diabloti: Mam Ci wierzyc na slowo :roll: Zwlaszcza wierze w wiarygodnosc tego co napisalas po tym jak sie popisalas wiedza o dysplazji. Masz wiedze ale sprzed moze 50 laty . [quote name='"sodalis"'] Cytat: Napisał [B]xxxx52[/B] [URL="http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?p=10405600#post10405600"][IMG]http://www.dogomania.pl/forum/images_pb/buttons/viewpost.gif[/IMG][/URL] [I],ze u szczeniaka dysplazji nie mozna stwierdzic[/I] U małego szczeniaka rzeczywiscie nie. Cytat: Napisał [B]xxxx52[/B] [URL="http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?p=10405600#post10405600"][IMG]http://www.dogomania.pl/forum/images_pb/buttons/viewpost.gif[/IMG][/URL] [I],dopiero stopniowo pbjawy pojawiaja sie w pozniejszzym wieku,[/I] Tak to prawda. Cytat: Napisał [B]xxxx52[/B] [URL="http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?p=10405600#post10405600"][IMG]http://www.dogomania.pl/forum/images_pb/buttons/viewpost.gif[/IMG][/URL] [I]ale gdy hodowca ma dokumentacje przodkow tzn matki ,babci ,ojca czy dziadka ,ze byly wolne od dysplazji to ponoc i szczeniak nie bedzie mial.[/I] Niestety nie zawsze tak jest. Cytat: Napisał [B]xxxx52[/B] [URL="http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?p=10405600#post10405600"][IMG]http://www.dogomania.pl/forum/images_pb/buttons/viewpost.gif[/IMG][/URL] [I]Dysplazja jest choroba gen-.[/I] Tak to prawda, ale to nie zmienia faktu, że nawet idealne wyniki badan na 3 pokolenia wstecz gwarantują, że szczenie będzie zdrowe, ale o tym już pisałam[/quote] PISZAC TAK O DYSPLAZJI TO JUZ WIEM NA PEWNO ZE NA TEMAT HODOWLI DYSKUSJA Z TOBA JEST ZMARNOWANIE MOJEGO CZASU :shake: U mojego szczeniaka poznalam dysplazje juz w wieku 9-10 tyg. U malego szczeniaka juz potrafia wystapic objawy. Tak samo jak np ciezka dysplazja u doroslego psa moze byc bezobjawowa. Dlatego dysplazje nie ocenia sie na oko. To jak najnowoczesniejsze zabiegi korygujace dysplazje ktore powinny byc przeprowadzane w jak najwczesniejszym okresie szczeniecym moga byc stosowane jak nie mozna stwierdzic dysplazji ??????:crazyeye: [b][size=3]Dr Izabela Jonska z SGGW bada psy metoda USG i wykrywa dysplazje w wieku 3-4 tygodni. [/size][/b]

[quote name='Gwarek'] Twierdzisz, że w małych domowych hodowlach jest wszytko i zawsze idealne?[/quote] Co twierdze to przeczytaj w pierwszych postach. [quote]Co powiesz na małą domową hodwolę, dom z ogródkiem, żadnego kojca żadnej budy. Tylko jedna mała rzecz: gdy się suka oszczeniła dostała wraz z maluchami miejsce w garażu. Właściciele odwiedzali ją tylko w porze karmienia i żeby ją wyprowadzić na siusiu. [/quote] Lub na strychu :-(, wiem i juz tez o tym pisalam. [quote]Dla przeciwwagi: znam dużą hodowlę, psy mieszkają w kojcach. Ale szczenna suka i potem szczeniaki mieszkają z właścicielami w domu i od urodzenia są cały czas w centrum życia domowego.[/quote] Znaczy jaka duza ? chyba to nie byl moloch gdzie jest 10 ras , bo to dla mnie zwykly zaklad nastawiony na produkcje. Widze, ze jakos nie mozemy sie zrozumiec .

[quote name='karjo2'] Czy, jesli w Niemczech brukowce pisza, ze Polacy to zlodzieje, to tez nim jestes?[/quote] Cos w tym jest ;) Skoro pojechalam do Niemiec , weszlam do sklepu i odezwalam sie do mojego wowczas 5 letniego dziecka po polsku ,to bylo kolo mnie ok 10 ekspedientek - tak mnie pilnowaly :crazyeye: [quote]Podobnie jest z wizja obciazen genetycznych [/quote]?????????? jaka wizja ?????/ [quote name='"iwona&car"']Jestem ciekawa czy w tych molochach wielorasowych spelniaja hodowcy stosujac sie do tych przykazan: 13 PRZYKAZAN DOBREGO HODOWCY 1.[B]kryj sukę tylko wtedy, gdy masz pewność, że krycie będzie z pożytkiem dla rasy[/B] 2.[B]nie używaj do hodowli zwierząt obarczonych wadami genetycznymi[/B] 3.[B]nie używaj do hodowli zwierząt agresywnych i tchórzliwych (równie ważny jak wygląd psa jest jego charakter!)[/B] 4.[B]kryj sukę dopiero wtedy, gdy masz zamówienia przynajmniej na kilka szczeniąt[/B] 5.szczenięta sprzedawaj tylko po odrobaczeniu i zaszczepieniu 6.nie sprzedawaj szczeniąt pod płotami wystaw, na giełdach ani bazarach 7.odmawiaj sprzedaży, jeśli masz podejrzenia, że szczenię będzie źle traktowane 8.nie trać kontaktu z nabywcami szczeniąt, zawsze służ im radą i pomocą 9.odbierz szczenię, jeśli widzisz, że jest źle traktowane 10.przyjmuj z powrotem lub pomagaj w umieszczeniu gdzie indziej psów z twojej hodowli 11.[B]szczerze informuj nabywcę o wadach[/B] i zaletach psów, które hodujesz[/b] 12.nie wychwalaj swojej hodowli, nie mów źle o innych hodowcach 13.[B]spisuj zawsze umowy kupna-sprzedaży[/B]" Autor: "Mój Pies" Salmanowicz Sylwia No ja bym jeszcze dopisala [COLOR=#0000ff].)po zrownowazonych rodzicach (mile widziane zdane egzaminy PO) ,[/COLOR] [COLOR=#0000ff].)mozliwosc odwiedzania hodowli rosnacych szczeniakow, [/COLOR] [COLOR=#0000ff].)przeprowadzone testy predyspozycji psychicznych szczeniat Volharda(PAT) (oczywiscie przez osobe obca szczenietom i w obcym pomieszczeniu) [/COLOR] .)[COLOR=#0000ff] wczesnorozwojowa stymulacja szczeniat, czyli program Super Dog[/COLOR] [B]CZY W TYCH DUZYCH HODOWLACH WIELORASOWYCH JEST TO MOZLIWE ?????????:shake:[/B][/quote] [quote name='sodalis'] Wszystko zależy od hodowcy, jego wiedzy, chęci, zaangażowania - i myśle, że jest to możliwe, owszem wiele hodowli jest kiepska i tego nie przestrzega, [B]ale nie wierze w to, ze wśród dużych nie ma takich, które warunki te spełniają.[/B] Dlatego po raz kolejny pisze, nie można stwierdzac, że małe są "Cacy" a duże "be" każdą hodowle trzeba [B]rozpatrzyć indywidualnie.[/B][/quote] No to rozpatrzmy indywidualnie , czy ktos moglby mi podac duza , wielorasowa hodowle w ktorej te warunki sa spelnione ? Bardzo jestem ciekawa czy taka hodowla istnieje i jak to jest mozliwe w takiej duzej hodowli.

[quote name='karjo2']Iwona, nie histeryzuj, psy bywaja wysylane kurierem, w transporterze,zaopatrzone w wode, osloniete od slonca,w wiekszosci przypadkow podroz trwa kilka/kilkanascie godzin. W podobny sposob psy sa przewozone samolotem czy przez wyspecjalizowane w transporcie zwierzat firmy. Nie zawsze kupuje sie zwierzatko w hodowli 10 km od domu i mozna pojechac i je sobie przywiezc.[/quote] Uwierz mi nie histeryzuje , tylko chlone to co pisza o hodowcach i nawet nie potrafia oni sami temu zaprzeczyc. To o czym piszesz to sie zgadzam jak najbardziej moj pies tez przelecial 1000 km ale w przystosowanym do tego transporcie , a taki kosztuje ;) A jak doczytasz sie, hodowcy szukaja najtanszego transportu :angryy:

[quote name='E.A.C']Boze gorszej bzdury jeszcze nie slyszalam :angryy::angryy::angryy: !!! Jesli rodzice oboje nie maja dysplazji, to wcale nie oznacza ze szczeniak bedzie zdrowy!!! [/quote] To ze za geny odpowiada hodowca , to bzdura ???????????????? [quote]Czy bedzie mial zachwiana psychike, jesli rodzice maja testy i szczeniak jest dobrze zsocjalizowany!!![/quote]Jesli bedzie je mial ?( zwlaszcza w tych molochach :evil_lol:) inaczej ZAWSZE WINA WLASCICIELA, bardzo latwo zrzucic trudno wlascicielowi udowodnic. (wiem z wlasnego doswiadczenia :p) [quote]Hodowca oddajac szczeniaka 8 tygodniowego, nie ma wplywu na dalsze jego wychowanie !!! Czy kontrolowanie, jesli wlasciciel sie nie kontaktuje lub kontaktu nie chce! [/quote]TO SIE TAKIM NIE SPRZEDAJE , ja bym takim nie oddala szczeniaka , gdzie nie znalabym jego losow :angryy: No ale jak w takich molochach /fabrykach mozna postapic inaczej , tam sie wlascicieli nie sprawdza , tam sie szczeniaki upycha- ja nie zmyslam tak sie dzieje :evil_lol: [quote]Odpowiedzialnosc do naturalnej smierci - no to juz kobieto przesadzilas!!!!!![/quote]Sorry nie wzielam w cudzyslow to nie sa moje slowa a odpowiedzialnych hodowcow :p A wracajac do biednego Frodo w paczce , ten psina nie przezyl i sprawa zostala naglosniona , wlasciciele uniewinnieni , dlaczego ???? Kto potrafi powiedziec ile psow jest wlasnie wysylanych w ten sposob przez hodowcow TAK SIE DZIEJE , tak mozna wysylac , poczta takie transporty odbiera i hodowcy sie do tego przyznaja . No te molochy przeciez by upchac szczeniaki a tu juz nastepny miot sie szykuje , korzystaja z takiej wygody:diabloti: "Właścicielka hodowli spod Łodzi uważa natomiast, że to sprawdzony, bezpieczny i tani sposób transportowania szczeniąt..."

[quote name='SuperGosia']Skąd masz takie informacje? [/quote] Jak myslisz ? Z GAZET POLSKICH !!!!!!!! [quote]Poza tym nie rozumiem, czemu tutaj najeżdżacie tylko na hodowlę. Kto przy zdrowych zmyslach wysyla psa w paczce? :angryy: [/quote] A czym sie kierowal hodowca w taki sposob postepujac ???. Upchal wadliwego szczeniaka i przyjac spowrotem juz nie chcial:angryy: A TO NALEZY DO OBOWIAZKU HODOWCY !!! DO HODOWCY NALEZY rowniez sprzedac szczeniaka w odpowiedzialne rece !! [quote]To bardzo zly przyklad. Dokladniej - raczej jest to przyklad, jak przedmiotowo nowi wlaściciele potrafią traktować mlode psy.[/quote] Przykladu lepszego nie trzeba szukac, ten juz wystarczy :p Hodowca upycha wadliwego szczeniaka, ktorego nie chce przyjac spowrotem - wina wlasciciela. Wsrod hodowcow zawsze ma wine wlasciciel:cool3: , to ze ma dysplazje , to ze zachwiana psychike itd... O JEDNYM ZAPOMINAJA : [B][SIZE=3]Hodowcy[/SIZE][/B][SIZE=3] sa moralnie [B]odpowiedzialni[/B] za psy pochodzace z ich [B]hodowli[/B],[/SIZE] [SIZE=3]az do czasu ich naturalnej smierci.!!!!!!!!!!!!!!!!![/SIZE]

[quote name='Rinuś'][B][I]Być może słyszeliście o sytuacji gdzie z pewnej hodowli ktoś zakupił szczeniaka...właściciel był z drugiego koińca Polski...po jakimś czasie właściciel postanowił zwrócić szczeniaka do hodowcy...jednak hodowca nie pokwapił się po niego pojechać...skońcxzyło się to tak , że szczeniak został wysłany POCZTĄ polską i niestety ale tego nie przeżył :shake: taka sytuacja zdarzyła się w dużej polskiej hodowli.[/I][/B][/quote] Zapomnialas chyba o najgorszym okrucienstwie jakie pokazal ten hodowca -wiedzial ze w paczce jest pies i to w taki upal a [B]odsylal listonosza[/B] i chyba dopiero za trzecim razem jak tak zostal odeslany listonosz przez odbiorce czyt .hodowce ,to paczka zostala komisyjnie otwarta .:angryy: Nie zmienie zdania [B]sodalis, [/B]ze duze wielorasowe hodowle to nic innego jak zaklad produkcyjny !!!!!!! Nie zmienie zdania [B]sodalis, [/B]ze czegos jak jest TYLE :roll:, o czym pisalam moze byc mowa o pasjonowaniu sie - nie oszukujmy sie.;) [B]sodalis [/B]a to co piszesz ze w duzych molochach potrafia spelniac wszystkie te punktu ktore podalam w poscie nr 167 ,to juz przesada :roll: Zatrudnia pracownikow :crazyeye: ha ha ha , wiesz w malych hodowlach takich gdzie hodowca jest pasjonata to spejniajac wszystkie postawione sobie punkty ,wychodzi na przyslowiowe ZERO. To jego hobby i czesto doplaca. A Ty [B]sodalis[/B] piszesz ze zatrudnia pracownikow :crazyeye: Owszem zatrudni dowywozenia g.... i oplacenie takiego musi sie odbyc KOSZTEM PSA . I TAK SIE DZIEJE :p WIEM BO WIDZIALAM I NIE TYLKO JA MOI ZNAJOMI TEZ I WIEMY CO SIE DZIEJE W DUZYCH MOLOCHACH !!!!! INACZEJ TEGO NIE MOZNA NAZWAC JAK DELIKATNIE PRODUKCJA. No moze znajdzie sie cos o czym Ty piszesz , ale to juz szukanie ze swieca ! To ze koszmar potrafi dziac sie rowniez w malych hodowlach to na pewno ,ale nie w takich samych proporcjach :shake: Ps. Mam prosbe , wiem ze sie rozpisalas , wiem jak sama piszesz ze jestes [B]podekscytowana[/B] [B]...[/B] , ale to Cie nie zwalnia od przypisywania czegos komus co nie napisal, lub cytowania czegos co nie dotyczy Ciebie. Mnie dwa razy cos wmowilas :( nawet prostowac mi sie nie chce.

[quote name='TuathaDea']Eeee tam, zostaną wpuszczone... od 2010 w ramach promocji zrobią [I]one day entry free[/I] ;)[/quote] Dozyjemy zobaczymy ;)

[quote name='maxxel'][quote] Sluchaj Iwona przeczytalem troche twoich odpowiedzi w zamknietm watku ,dlatego nie mow mi please o dobrym zachowaniu..[/quote] Dlaczego czytasz moje tylko ? przeczytaj tego co sprowokowal i tak bylam grzeczna .( te najgorsze jego posty i tak byly systematycznie usuwane) I to jak dlugo prowokowal.Namowil do tego jeszcze m.in .Lutomskak by tez mnie prowokowac . A Ty siebie tez poczytaj bo robisz z siebie swietego :roll: [quote]Ten na [B]Z[/B] napisal; [quote]urznietego ruska na Crufts'a przez brame nawet nie wpuszcza [/quote] ..zaczynamy chyba sie wykrecac ,co?![/quote] NO WIEC GDZIE JEST POWIEDZIANE O CTR ?????? A to ze nie umiesz czytac ze zrozumieniem postow to Twoja sprawa .