kahoona

Jak piszesz - każdy może mieć własne zdanie. Ja również je mam. I nie bardzo mi się podoba, że podejrzewasz mnie o podsyłanie kogokolwiek i kręcenie awantury. Moje wypowiedzi nie są obraźliwe dla nikogo. Każdy piszący tutaj wyraża swoje osobiste opinie, Ty, ja, Odi i inni. I to wszystkim wolno. Może najlepszym rozwiązaniem byłoby wyczyszczenie tego wątku z awantury i to nie dlatego, że życzę sobie coś ukryć - ja oceniam zamknięcie schroniska jako słuszne. Tutaj powinien być porządek, bo w hałasie nikną ważne informacje. Do tej pory na ten przykład nie wiem co z kotami - wiem, że są już tylko dwa, ale dobrze by było, żeby zastanowić się co zrobić, gdy kot zabrany przeze mnie umarł na FIV. Poza tym jesli ktoś czegoś nie pisze nie interpretuj tego jako wszystkowiedzący, bo czasem prawdopodobnie oceniasz motywacje innych zbyt pochopnie. Nie mam również wrażenia, że przeszkadzam komukolwiek w pracy - staram się byc na bieżąco i coś również robić. I robi tak wiele osób, nie tylko z Kielc, nie tylko z Gorzowa i nie tylko z Emira. Materiał Polsatu każdy może oceniać jak chce - nie można jednak mówic, że pokazywanie materiału o Dyminach szkodzi sprawie. Odzew do nas był pozytywny, a miliony widzów nie czytają dogo. Na mój post o Joannie Krupie (po Polsacie właśnie) równiez nikt nie odpowiedział, a chyba wszyscy powinni się cieszyc z każdej pomocy Zadymę kręcili wszyscy, jedni mniej inni więcej. Tak więc jesli występujesz tu w roli eksperta zacznij nawoływać do spokoju. O pojednaniu nie myślę, bo chyba emocje poszły za daleko.

[quote name='eve-w']nie mów mi co mam robić. Nie jesteście tutaj mile widziani, zalożyłaś swój wątek więc weź swój rój i idź tam pomagać. Tu robicie wyłącznie burdel starając się przekonać wszystkich do , jak się jednak okazuje, niesłusznych swoich racji. Czas chyba zamknąć ten wątek i skupić się na pomocy doraźnej a nie bitwą z rojem pszczół o ich królową....[/QUOTE] zostanę i na awanturę mnie nie namówisz, przykro mi

[quote name='eve-w'][SIZE="4"][COLOR="red"][B]A ja BARDZO PROSZĘ EMIROWE KOŁO RÓŻAŃCOWE o opuszczenie tego wątku. Zapraszam Was do siebie na KIELECKIE FORUM. Tam możecie pluć swoim jadem, bo wszyscy DOSKONALE SIĘ ROZUMIECIE. Zapraszam do poczytania. Bardzo miła lektura tych, którzy tak bardzo, jak się okazuje, nie chcieli współpracować [url]http://emir.eev.pl/viewtopic.php?t=121&postdays=0&postorder=asc&start=0[/url] A KYSZ![/B][/COLOR][/SIZE][/QUOTE] dziękujemy za reklamę naszego forum nawołuję do spokoju - eve-w na dogo panuje demokracja - każdy może tu byc, tak długo, jak długo przestrzega regulaminu możesz raportowac posty, które go łamią takimi postami nie wygasisz emocji, tylko je nakręcisz - chyba nie o to chodzi a tak w ogóle to chyba wątek pomocowy więc nie przesadzaj i skup się na zwierzętach

[quote name='ekostraż_wrocław']No widzisz, cały czas marnujesz mój czas,[/QUOTE] sam marnujesz i jeszcze nudny jesteś i powtarzalny i taki kogucik trochę, piórka puszysz i pokrzykujesz jak chłopaczek w piaskownicy bawisz mnie niezmiernie, ale nie chcę zaśmiecac wątku więc naprawde odpuszczam baw się dalej sam - jestem w czwartek i oczekuję, że będziesz aktywny w dyskusji - forum będzie duże, można błysnąć wszystkich czytających przepraszam za kolegę i za to, że się wdałam w te dysputy

[quote name='ekostraż_wrocław']Ja nie jestem młody i mam wieloletnie doświadczenie, nazywam się Dawid Karaś i reprezentuję SOZ Ekostraż we Wrocławiu. Dane adresowe do ewentualnego pozwu cywilnego chętnie udostępnię. Pozdrawiam[/QUOTE] już mamy, ale dzięki za pomoc

[quote name='ekostraż_wrocław']No widzisz, to po co marnujesz mój czas? Ja mogę tylko powtórzyć:[B] OTOZ Animals i EMIR popiera dotychczasowe regulacje w zakresie gminnego zadania opieki nad bezdomnymi zwierzętami, bo na ich podstawie działa. Do tego prowadzi BRAK argumentów. Pozdro z Wrocławia. I się dalej rozwijajcie na krzywdzie zwierząt. [/B][/QUOTE] Młody człowieku - waz słowa. To pomówienie. Wzywam do opamiętania i wybaczam ze względu na twój młody wiek i brak doświadczenia.

[quote name='ekostraż_wrocław']Zaznaczam, bo tego też nie zrozumiałaś, że z Tobą nie ma o czym w tej sprawie dyskutować. W ogóle to morze dyskusji. Ktoś jeszcze poza OTOZ-em i EMIREM broni mininowelizacji w zakresie art.11? Proszę o argumenty.[/QUOTE] dyskutuj więc.... powodzenia w czwartek

[quote name='ekostraż_wrocław']Szczerze mówiąc: nie dziwię się. Nie ma o czym.[/QUOTE] w rzeczy samej, waćpan, w rzeczy samej....

przynajmniej na koniec zaznał czegoś dobrego...

[quote name='ekostraż_wrocław']Ja nawet nie zamierzałem z Tobą dyskutować, bo a) w świetle tej deklaracji poparcia - nie mam o czym, b) nie przedstawiasz żadnych argumentów dla których EMIR poparł kosmetyczne zmiany w art. 11 UOZ i uważa, że wszystko jest super, c) w ogóle nie przedstawiłaś żadnych argumentów. [B]Koniecznym warunkiem dyskursu argumentacyjnego są argumenty. [/B][/QUOTE] no to mamy zgodę - nie zamierzamy z sobą dyskutować proponuję więc zakończyć

[quote name='ekostraż_wrocław']No fantastycznie: napisz zatem po prostu, że wszystko jest OK i nie ma żadnego problemu z opieką nad bezdomnymi zwierzętami w Polsce. Będę czekał. Ja stwierdziłem kilka stron temu, że problem jest (dzięki niemu m.in. funkcjonuje EMIR ze swoimi łzawymi historyjkami o biednych bezpańskich pieskach), podałem powody i wskazałem dlaczego po mininowelizacji nic się nie zmieni. Więc jeśli EMIR podpisuje "takie coś" to uważa, że wszystko jest OK. Cokolwiek innego wymaga argumentów. Albo nowego pomysłu na działalność.[/QUOTE] nie sprowokujesz mnie do niczego - odpuść albo pisz sobie, w końcu demokracja jest z mojej strony dyskusja skończona

[quote name='ekostraż_wrocław']I co z tego? EMIR działa na tym rynku, nieważne w jakiej formie. [B] EMIR jest organizacją, która w pełni popiera obecne praktyki w zakresie opieki nad bezdomnymi zwierzętami przez gminy (patrz wszystkie umieralnie), skoro podpisuje się pod stanowiskiem, zgodnie z którym nie ma żadnego problemu z art. 11 UOZ. Jest to dla mnie szok, myślałem, że to organizacja, która wie, o co jej chodzi. [/B][/QUOTE] wpierw piszesz, że przedsiębiorca, teraz, że to nieważne mamy takie samo prawo do wyrażenia tu opinii - miałam wrażenie, że ten wątek służy wymianie poglądów bądź łaskaw zapoznać się z naszą działalnością, bo brakuje Ci podstawowej wiedzy i nie jestes sędzią - mamy prawo miec własne zdanie, co więcej nie mamy obowiązku zgadzać się z Tobą proponuję nie zaśmiecac wątku takimi osobistymi wycieczkami, bo to niegodne i nie na miejscu więcej odpowiadac nie będę - możesz się spokojnie produkować i jeszcze jedno - bedziesz miał okazję wyrażać swoje zdanie w czwartek, my również, oszczędzaj energię

[quote name='ekostraż_wrocław']Nie wierzę własnym oczom. Choć i też się nie dziwię, bo i Emir i OTOZ działają jako w zasadzie przedsiębiorcy na rynku biznesu bezdomnych zwierząt w Polsce. Więc jedynie kosmetyczne zmiany art. 11 całkiem mogą im pasować. [B]ż e n u j ą c e Dziś ostateczne stanowisko Ekostraży we Wrocławiu w kwestii bezdomnych zwierząt, o której wszyscy chyba zapomnieli. [/B][/QUOTE] bądź łaskaw nie pisać bzdur - EMIR na status OPP i nie ma żadnych umów komercyjnych - nie wiesz - pytaj zanim napiszesz nieprawdę

[quote name='Eruane']Naprawdę jestem za zgłoszeniem tego weta do izby wet., bo on po wyjściu ze schroniska nadal będzie "leczył" zwierzęta...[/QUOTE] Raczej do pokuratury, izba w najlepszym razie da mu naganę. Przerabiane wiele razy.

[IMG]http://img413.imageshack.us/img413/4284/nowyobraz1r.png[/IMG] [RIGHT][RIGHT][B][FONT=&quot]23.11.10 r.[/FONT][/B][/RIGHT][/RIGHT] [B][FONT=&quot]Przewodnicząca Parlamentarnego Zespołu Przyjaciół Zwierząt [/FONT][/B][FONT=&quot]Pani Poseł Joanna Mucha[/FONT] [CENTER][CENTER][B][FONT=&quot]Wady i zalety projektu nowelizacji Ustawy o ochronie zwierząt[/FONT][/B][/CENTER][/CENTER] [FONT=&quot]Szanowna Pani Poseł, [/FONT] [FONT=&quot] [/FONT] [FONT=&quot]Wobec pojawiających się w mediach informacji, odnosimy się niniejszym do projektu nowelizacji Ustawy o ochronie zwierząt.[/FONT] [FONT=&quot]OTOZ Animals, Fundacja dla Ratowania Zwierząt Bezdomnych Emir i Stowarzyszenie Ekologiczno-Kulturalne Klub Gaja wyrażają poparcie dla wielu jej cennych zapisów, a w szczególności:[/FONT] [FONT=Symbol]- [/FONT][FONT=&quot]generalnego zakazu zabijania poza dozwolonymi prawem wyjątkami,[/FONT] [FONT=Symbol]- [/FONT][FONT=&quot]zakazu wprowadzania do obrotu zwierząt innych niż gospodarskie na targowiskach[/FONT][FONT=&quot], [/FONT][FONT=&quot]zakazu wprowadzania do obrotu psów i kotów poza miejscami ich chowu lub hodowli[/FONT] [FONT=Symbol]- [/FONT][FONT=&quot]zakaz prowadzenia schronisk dla zwierząt dla zysku[/FONT] [FONT=Symbol]- [/FONT][FONT=&quot]zobowiązanie gmin do opieki nad zwierzętami bezdomnymi oraz zapobiegania bezdomności, w tym zapewnienie bezdomnym zwierzętom miejsca w schronisku, opiekę nad kotami miejskimi, sterylizację albo kastrację zwierząt,[/FONT][FONT=&quot][/FONT] [FONT=Symbol]- [/FONT][FONT=&quot]cofnięcie przyzwolenia na zabijanie psów i kotów przez myśliwych[/FONT] [FONT=Symbol]- [/FONT][FONT=&quot]wprowadzenie sądowego zakazu posiadania zwierząt dla osób skazanych za zabijanie i znęcanie się nad zwierzętami ze szczególnym okrucieństwem[/FONT][FONT=&quot].[/FONT] [FONT=&quot]Jednocześnie ubolewamy, że w projekcie brakuje wielu w naszej ocenie istotnych zapisów. Dotyczy to w szczególności [/FONT][FONT=&quot]ograniczenia możliwości prowadzenia schronisk utrzymywanych z dotacji gminy jedynie do instytucji komunalnej lub organizacji pożytku publicznego (przy czym sam zakaz prowadzenia schroniska dla zysku nie rozwiązuje całkowicie problemu ze względu na bardzo łatwą możliwość jego pomijania), jednoznacznego zakazu niehumanitarnego traktowania bez względu na zamiar sprawcy (w przeważającej większości przypadków zwierzęta cierpią z powodu niedbalstwa czy nadmiernej eksploatacji, a rzadziej z powodu świadomego znęcania się, którego celem jest zadawanie zwierzęciu cierpień), podwyższenia kary za niedbalstwo, które doprowadziło do śmierci zwierzęcia, oraz jednoznacznego zakazu odstrzeliwania bezdomnych psów i kotów przez myśliwych.[/FONT] [FONT=&quot]Jesteśmy gotowi wyrazić poparcie dla projektu nowelizacji, jednak zdecydowanie postulujemy, nawiązując do obietnicy Pani Poseł, usunięcie przez autopoprawkę w art. 33 ustępu 5, który dotyczy rzadkich, skrajnych, trudnych do prawnego uregulowania sytuacji i może zostać zinterpretowany jako ułatwienie niekontrolowanego zabijania. Ponadto: [/FONT] [FONT=Symbol]- [/FONT][FONT=&quot]jeżeli, wbrew wyjściowemu projektowi, zachowany został ust. 3 z katalogiem osób (głównie służb mundurowych) upoważnionych do stwierdzenia potrzeby niezwłocznego uśmiercenia, to te osoby, a nie wykonawcy powinny zawiadamiać powiatowego lekarza weterynarii, dostarczając odpowiednią dokumentację;[/FONT] [FONT=Symbol]- [/FONT][FONT=&quot]ust. 3a Ustawy pozwalający na bezzwłoczne uśmiercanie w związku z realizacją zadań związanych z ochroną przyrody powinien zostać uchylony zgodnie z uzasadnieniem w wyjściowym projekcie;[/FONT] [FONT=Symbol]- [/FONT][FONT=&quot]w warunkach prawidłowo prowadzonego schroniska dla zwierząt lekarz weterynarii powinien być dostępny całą dobę, dlatego zapis proponowany w ust. 7 powinien brzmieć:[/FONT] „[I][FONT=&quot]Konieczności bezzwłocznego uśmiercenia w schronisku dla zwierząt stwierdza lekarz weterynarii”[/FONT][/I][FONT=&quot][/FONT] [FONT=Symbol]- [/FONT][FONT=&quot]w ustępie 4 należy wykreślić słowa „[I]lub medycznych[/I]”. W naszej ocenie podawać środek usypiający powinny tylko i wyłącznie osoby uprawnione do wykonywania usług weterynaryjnych. Osoby uprawnione do wykonywania usług medycznych, tj. ratownicy medyczni, pielęgniarki i lekarze medycyny nie posiadają bowiem wystarczającej wiedzy o anatomii i fizjologii różnych gatunków zwierząt, które znacznie różnią się od ludzkiej. W rezultacie zapis powinien brzmieć: „[I]podanie środka usypiającego - przez osobę uprawnioną do wykonywania zabiegów weterynaryjnych[/I]”[/FONT] [FONT=Symbol]- [/FONT][FONT=&quot]art. 6 ust. 1 pkt. 6 powinien otrzymać brzmienie [I]„polowań i odstrzałów[/I]”. W naszej ocenie sformułowanie „[I]Zabrania się zabijania zwierząt za wyjątkiem: polowań, odstrzałów oraz ograniczania populacji zwierząt[/I]” stwarza możliwość licznych nadużyć np. masową likwidację miejskich kotów wolnobytujących w celu ograniczenia ich populacji.[/FONT] [FONT=Symbol]- [/FONT][FONT=&quot]art. 11a ust 2 pkt 2 powinien otrzymać brzmienie „[I]opiekę nad [B]wolnobytującymi[/B] kotami miejskimi[/I]”, a nie jak to jest w projekcie „[I]opiekę nad [B]bezdomnymi[/B] kotami miejskimi[/I]”. Zgodnie z definicją zawartą w art. 4 pkt 16 Ustawy o ochronie zwierząt „[I]ilekroć mowa o zwierzętach bezdomnych – rozumie się przez to zwierzęta domowe lub gospodarskie, które uciekły, zabłąkały się lub zostały porzucone przez człowieka, a nie ma możliwości ustalenia ich właściciela lub innej osoby, pod której opieką trwale dotąd pozostawał[/I]”. W myśl cytowanych wyżej zapisów należy bezspornie stwierdzić, że koty miejskie nie są zwierzętami bezdomnymi, ponieważ urodziły się w stanie dzikim. Nigdy nie były udomowione, a jedynie dokarmiane przez człowieka, tak jak inne zwierzęta (np. gołębie, łabędzie itp.).[/FONT] [FONT=&quot]W przekonaniu, że projekt nowelizacji po dokonaniu odpowiednich zmian poprawi sytuację zwierząt, oczekujemy na pozytywną odpowiedź[/FONT][FONT=&quot][/FONT] [FONT=&quot] [/FONT] [RIGHT][RIGHT][FONT=&quot]Z poważaniem,[/FONT][FONT=&quot][/FONT][/RIGHT][/RIGHT] [FONT=&quot]Ewa Gebert – Prezes Ogólnopolskiego Towarzystwa Ochrony Zwierząt Animals[/FONT] [FONT=&quot] [/FONT] [FONT=&quot]Jacek Bożek – Prezes Stowarzyszenia Ekologiczno-Kulturalnego Klub Gaja[/FONT] [FONT=&quot] [/FONT] [FONT=&quot] Krystyna Sroczyńska – Prezes Fundacja dla Ratowania Zwierząt Bezdomnych „EMIR”[/FONT]

[B]Po wczorajszej emisji materiału o Dyminach w POLSACIE odezwała się do nas właśnie asytentka Joanny Krupy z pytaniem jak mogą pomóc. Odpowiedzieliśmy, że najbardziej potrzebne są adopcje, leczenie zwierząt i sterylizacje. Czekamy na decyzję, jak ta pomoc może być udzielona.[/B]

Wiecie co? Miałam się nie odzywać, ale już nie wytrzymuję. Przecież wyrok na EMIRA wydaliście już dawno. Rozumiem, że to temat interesujący, krew się leje ludzie się wyżywają w obie strony. Ale ile można? Przecież wszyscy wiedzą, jakie jest zdanie niektórych. Czy z tego durnego klepania w klawiaturę Wy pogrążycie nas bardziej, my wpadniemy w depresję a Wy zbudujecie dzięki temu nowe schronisko??? Nic z tego. Nie stanie się jedno ani drugie. Nawali się tylko kilkadziesiąt kolejnych niepotrzebnych postów, a prawdziwe i ważne informacje o zwierzętach gdzieś tam giną. Dla tych, którzy czytają ze zrozumieniem nie zaślepieniem informuję, że jestem w kontakcie z kilkoma osobami z Kielc, rozmawiamy normalnie, staram się pomóc gdzie mogę. Przekazuję Andzi wszystkie informacje dotyczące potencjalnych adopcji. Dementować większości napastliwych postów nie będę, bo nie zamierzam brać żadnego udziału w takiej dyskusji. Jedno jednak sprostuję - częścią planu EMIRA było jak najszybsze zlikwidowanie epidemii, doprowadzenie do dezynfekcji i remontu na koszt miasta i [B]przekazanie schroniska jednej z kieleckich organizacji. Toczyły się na ten temat rozmowy[/B]. Dziewczyny z Kielc z pewnością to potwierdzą, choć one w tej chwili mocno zarobione w schronie i pewnie nie będą tracić czasu na walenie w klawiaturę. I tam potrzebna jest pomoc, awantura na wątku niczego nie zmieni, schronisku nie pomoże, tylko trochę ludzi se ulży. I bez względu na to, jak to skomentujecie przez następne 20 stron - trzymamy kciuki za powodzenie kieleckich organizacji.

Kociak zabrany przeze mnie z Dymin 6 dni temu umarł kilka godzin temu. Diagnoza - FIV. Będąc w Dyminach wybierałam najsłabszego i najmniejszego. Ten był również przeraźliwie wychudzony - ważył tylko 500 g. Obawiam się, że reszta kotów w kociarni też jest chora i umrze. Zwróćcie na to uwagę proszę.

[quote name='epe']Matko jedyna,co to się dzieje???:crazyeye::mad: Akurat w tym momencie takie animozje i wylewanie pomyj?:angryy: Bardzo proszę niektórych użytkowników dogo o przełożenie "mordobicia" na inny termin!!!!! Jak już co niektórzy muszą,to podaję przepis: "co się odwlecze,to nie uciecze"!;) [B]Teraz są sprawy do załatwienia - mimo wszystko wspólnie![/B][/QUOTE] z tego, co widać sprawy załatwiane są wspólnie, nie ma żadnego mordobicia Andzia, Twój telefon i mail pójdzie w poniedziałek w Polsacie jako ten do adopcji

ale zawód wymagający żelaznej kondycji więc i tak kicha......

Przepraszam za chwilowe odejście od tematu, ale moim zdaniem powinnyście mieć tę wiedzę. Wczoraj wielokrotnie dzwoniła do mnie niejaka Maria S. tel. 662 xxx 865. Usłyszałam, że jestem zakompleksioną k....ą i inne takie tam odzywki na poziomie. Rozmowę słyszały dwie osoby poza mną. Później zaczęłam dostawać sms-y - do wglądu dla zainteresowanych. O poziomie nie ma co dyskutować bo to szambo - pierwszy sms zaczyna się od słów "jesteście zwykłymi dziwkami...." W treści sms-ów powoływała się na dogomaniaków, wygrażając coś tam. Jeśli ta pani na poziomie to czyta, to ostrzegam - na razie jest źródłem nieustającej uciechy z naszej strony, jeśli jednak przegnie - odwdzięczymy się z nawiązką. Zamieszczam tę informację, ponieważ wypowiadała się w Waszym imieniu. To tyle, sorry za zmianę tematu. I muszę napisać jeszcze jedno - taka mała prywata - może i k...ą jestem, ale zakompleksioną przenigdy! No i na dziwkę się nie nadaję, bo żadna gwiazda ze mnie i wiek już nie ten.:evil_lol:

[quote name='wilczka']ja sie nie lape w cenniku slomy,ale obok schronu jest stadnina,moze z nimi pogadac i odkupic troche,moznaby bylo na biezaco nosic i nie byloby problemu z przetrzymywaniem na zime snopkow.a co do szmat kocy itd to mysle ze mozna i slome i szmaty bo szmate zbierzesz w calosci co 3,4 dni ze wszystkich boksow polejesz ropa i spalisz wszystko,a jak sie kupi na ciuchach to to sa smieszne koszty a zawsze milej spac w kocyku niz na slomie[/QUOTE] nie wolno palic otwartego ognia w granicach miasta - grozi mandatem polewanie ropą to czarny dym - słoma to najlepszy z pomysłów

Andzia, Twój mail poleciał do Rzepy.

[quote name='Em_']Mam pilne pytanie organizacyjne. Czytam w RP (ten link powyżej), a słyszałam tez to samo w TVP Info dzisiaj (z ust chyba rzeczniczki Emira), ze wszystkie psy maja opuścić w ciągu miesiąca schronisko Dyminy. [B]Czy w takim razie organizowanie pomocy materialnej - wysyłanie rzeczy, i to w dużych ilościach, ma jakiś sens?[/B] Wolontariuszki zostaną tylko zmuszone do magazynowania gdzieś wszystkiego (a nie chodzi o dziesiątki kilogramów, czy nawet setki, a o tony). No i mowa była o wysłaniu kolejnych 7 ton przez kancelarie (po 3 tonach otrzymanych wczoraj). To dużo, ale tez zajmuje dużo miejsca. No i moze lepiej, zeby skorzystaly na tym inne psy/schroniska/przytuliska w zimie niż miałoby to czekać na bliżej nieokreśloną reaktywacje Dymin? Ktoś coś wie? cytat z RP:[I] "Niestety, by mogło ono zacząć działać na nowych warunkach i z nowym zarządcą, wszystkie zwierzęta ze schroniska muszą zostać wyadoptowane. A dokładniej rzecz ujmując - usunięte. Trzeba więc im znaleźć nowe domy, nawet za granicą. Schronisko powinno być "opróżnione" w ciągu miesiąca. "[/I][/QUOTE] ta informacja nie pochodzi ode mnie - nie mam takiej wiedzy zapytaj ŚTOZ

info przekazane - tu link do Rzepy: [URL]http://www.rp.pl/artykul/566923_Zwierzeta-z-Dymin-czekaja-na-ratunek.html[/URL] prosza jeszcze o maila, Andzia, podasz swojego? czy jakis inny?