Agnisia =)

[quote name='madalenka']Ja popieram mieszanie metod. Jak najbardziej to praktykuje. Lupowo sobie doskonale radzimy. Natomiast z klikerem mam problem. Chcialam jej szybko klikac, ale ona po prostu nie daje mi takiej szansy. Ona w ogole nie kombinuje. Stoi i czeka na zbawienie. :/[/quote] Bo jeszcze nie wie o co chodzi w kształtowaniu. Ja też na początku miałam ten problem, a teraz jak biorę kliker do tęki to pies prezentuje mi 1000 różnych zachowań na minutę :lol: . Spróbuj zabawy z kartonowym pudłam, żeby pieszłapał, że ma sam kombinować, a nie czekać na podpowiedź.

[quote name='Mrzewinska']Agnisiu, zareczam Ci, ze siedzacy w szkoleniu od lat doskonale wiedza, ze klikajacy biora psa za frak... Dlatego po prostu deklaracje, ze szkoli sie wylacznie pozytywnie, wzbudzaja nieco zdziwienia. [/quote] A kto tak deklaruje? Mnie zastanawia fakt dlaczego nieklikający nie lubią szkolących klikerem?

[quote name='madalenka']A moze byc tak, ze pies sie po prostu do klikera nie nadaje?? Czy to jest zawsze moja wina, ze nam z klikerem nie wychodzi i zawsze go w koncu odkladam, po czym szybciutko koncze lupowo?? ;)[/quote] Kliker jest najprostrzy do opanowania przez człowieka, a łup podobno najtrudniejszy. [quote]Choc Jacek i Asia szkola innymi metodami zgadzali sie ze soba w 100% i zadne z nich nie mowilo ktora metoda jest lepsza tylko po prostu pokazli nam na czym to polega i dali mozliwosc decyzji, ktora metoda bardziej nam odpowiada...Dzisiaj 11:56[/quote] I to jest dobre podejście. Nie nawracanie kogoś za wszelką cenę no "swoją" metodę, tylko pozostawienie możliwości wyboru.

[quote name='Mrzewinska']No ale o tym, ze tylko pozytywnie to moze byc niewykonalne, to na ogol trenerzy wiedza od lat. Nie jest to nowosc dla nikogo.[/quote] Ale klikacących uważa się zwykle za osoby które tego nie wiedzą.

[quote]Chodzisz do szkoly Jacka? :cool3: To dobry szkoleniowiec... A ma juz tego swojego haszczaka w domu? ;-) I jak noga Arii sie sprawuje?:roll:[/quote] Chodzę do Alteri i czasami odwiedza nas Jacek. OStatnio właśnie opowiadał o Gringo i stąd wziął się temat, że czasami lepiej zastosować jeden mocny awersyjny bodziec niż męczyć się miesiącami z odwrażliwianiem itp. Sprawa z haszczakiem jeszcze nie jest przesądzona bo Jacek ma też pewną schroniskową sukę ONkopodobną na oku. Ariunia ma się lepiej. (to dopiero off :)) Jacek jest rzeczywiście świetnym szkoleniowcem i mimo, że klika i używa metod głównie pozytywnych, nie uważa awersji za zbrodnie. Mówicie, że nie można dzielić świata na czarny i biały, tak jak to robią klikerowcy, ale osoby nie lubiące klikera robiąt ten sam podział i zaliczają klikerowców do jakiejś sekty, która nie dopuszcza awersji w najmniejszym stopniu.

[quote name='chicken'] [B]PS:Skonczmy OFF bo temat dotyczy klikera a nie obozu "Lato z psem":roll: [/B] [/quote] Ale obóz "Lato z psem" dotyczył klikera. :lol: Poza tym dyskusja jest ciekawa :cool3: .

[quote name='Berek']P.S. A co z metodami ktore przy ogromnej ilości motywacji spokojnie dopuszczają przemoc - a moze nazwijmy to "awersją" (np. bodziec kolczatką, obroża skórkową, itd) a psy szkolone nimi są szczęsliwe i kochają te swoje treningi? I odnosza ogromne sukcesy na rozmaitych zawodach? O kurczę, to są więc "złe" metody czy "obojętne" a może "dobre"? :lol: I co na ich temat może powiedzieć osoba ktora tak szkolić nie umie? :roll:[/quote] Metody należy dobierać do psa. Więc pojęcie typu dobre i złe są subiektywne. Tak na marginesie. Jacek Gałuszka ostatnio stwierdził, że w przypadku kilku psów, z którymi pracował pozytywnymi metodami, lepiej by zrobił gdyby wziął psa za fraki. Czyli samymi metodami pozytywnymi (tak jak samymi negatywnymi) nie zawsze da się wychodać psa. PS Jakie w takim razie są dobre szkoły (szkolące instruktorów) dla odmiany nieklikerowe?

Właśnie, co tak naprawdę kryje się pod określeniem "tradycyjne szkolenie"? Bo rzeczywiście, jeżeli mówimy w kontekście klikera, to tradycyjna szkoła rozumiana jest jako szrapanie, bicie i krzyczenie na psa. Z drugiej strony (już nie mającej nic wspólnego z klikaniem) prawidłowo przeprowadzone szkolenie metodami tradycyjnymi przynosi dobre rezultaty. Więc mamy tu doczynienia dwoma zupełnie odmiennymi sposobami nazwanymi tak samo, czy tak?

Zobaczymy... ale z tego co pamiętam, to twoje zdjęcie zawsze wyróżniają się czymś wyjątkowym :)

No i nic nie znalazłam tutaj o rocznym limicie ilości zdjęć. PS Nie napisałam tytulu zdjęcia, to bardzo źle?

[quote name='Atena']Jeśli sie nie mylę to można 3 na rok wysłać?[/quote] No co ty? :crazyeye: Jesteś pewna? Właśnie wysłałam zdjęcie (jedno) ;)

[quote name='justys95']Agnisia to może kup raz w życiu MP nic się nie stanie ;) a będziesz więcej wiedziała... A ja jestem niepełnoletnia więc nie mogę...:placz:[/quote] Hej! bez przesady! MP kupuję, ale nie każdyt nr bo nie wszystkie sądla mnie interesujące. Wyślij zdjęcie podpisane imieniem któregoś z rodziców. Ale tak właściwi, to toś to sprawdza, czy autor jest pełnoletni?

Idę przez osiedle. Mijam kilku chłopaków, stojących pod sklepem monopolowym. Ich ratlerkowaty pies wyrywa się do mojego. Jeden z chłopców bierze smycz, podnosi psa do góry, tak, że ten nie ma kontaktu z podłożem i po kilku sekundach opuszcza z powrotem. Byłam tak zaszokowana, że nic nie powiedziałam, ale teraz jak o tym myślę, to zastanawiam się co i w jaki sposób właściwie należało powiedzieć, tak, żeby zrobić wrażenie a jednocześnie samemu nie oberwać?

byłabym wdzięczna bo na stronce internetowej jest kilka adresów i nie wiem który to ten dobry.

Dzięki, nie miałam żadnego numeru MP w domu, stąd to pytanie. :)

A co z książkami bardziej specjalistycznymi, nie tylko o psach ale ogólnie o zwierzętach?

Dzięki ;), nie zauważyłam.

Do kiedy należy wpłacać pieniądze na koszulki?

Mi brakuje silnej woli i momo, że pies nie lubi być głaskany, zwykle odpowiadam, że można pogłaskać ale na własną odpowiedzialność.

Mam pewne pytanie dotyczące MP i ponieważ nie znalazłam lepszego tematu posanowiłam zadać je tutaj: W jaki sposób można wysłać zdjęcie na konkurs zdjęcie miesiąca? Kiedyś było to opisane na stronie MP. Będę wdzięczna za pomoc.

I w końcu nie dowiedziałam się, czy zdarzyło się kiedyś, że springer wypiął się w momęcie,gdy miał trzymać, tzn. gdy wcale nie było żadnego wypadku, tylko pies mocniej szarpnął?

Ja kolczatki nie używam a to z tego prostego powodu, że nie umiem. Uważam, że szkoleniowiec powienien znać wszystkie dostępne metody układania psa. Ale póki wiedzy na temat kolczatki nie mam, nie zamierzam jej używać ani nikomu polecać. Obecnie szkolę klikerem ale nie upieram się na klikanie, jeżeli ktoś nie chce. Tą metodą psu wielkiej krzywdy nie zrobię, czego nie można powiedzieć o kolczatce.

[quote name='Feronek']Po szkole średniej - również psychologia na SWPS a na piątym roku specjalizacja z psychologii zwierząt np :) Pozdrawiam. Fera[/quote] Co mogę robić po takich studiach?

[quote name='Nikki']Chodzi o to nagradzanie, gdy pies zachowuje sie dobrze. Tylko jak wyłapać ten moment, kiedy on cały czas szczeka na człowieka lub większego psa?[/quote] Jeżeli pies szczeka gdy niepokojący obiekt znajduje się 10 m od niego to stawiasz go w odległości 12m gdy jeszcze jest spokojny i nagradzasz za skupianie się na Tobie, spokój itp. Stopniowo zbliżasz obiekt. Proste wyzwania np. Pies chce wyjść, sto przy drzwiach. Prosisz go o siad lub dajesz inną komendę, którą dobrze zna. Pise siada, Ty otwierasz drzwi. Pies ma poczucie, że ma wpływ na to co dzieje się wokół niego, nie czuje się bezradny, ma wrażenie, że panuje nad sytuacją. W ogóle dobrze jest wprwadzić zasadę coś za coś, czyli jeżeli pies chce coś od Ciebie najpierw musi coś dla Ciebie zrobić.

Czy mogę używać różnych komend do tego samego ćwiczenia? Tzn. czy mogę do zajęcia pozycji wyjśćiowej raz mówić "dostaw", a raz "siad"?