Agnisia =)

Wydaje mi się, że wszystko zależy od tego jak rozumiemy pojęcie dominacja. Jeśli mój pies warczy gdy ktoś się do niego zbliża, to wg reaguje w taki sposób ponieważ nie lubi takiej sytuacji, ktoś inny powie, że on dominuje. Mamy seterkę, która jest całkowicie niezależna. Gdy wychodzimy z trzema psami, dwa bawią się razem, a ona biega sama, pozwala się lizać po pysku i zachowuje się tak, jakby inne psy nie istniały. Z zewnątrz to może wyglądać tak, jakby była pierwsza w hierarchii, ale ona tak naprawde jest odizolowana od innych i nigdy nie wchodzi w interakcje z innymi psami i nie ma to nic wspólnego z dominacją. Wydaje mi się, że zaczynamy się ze sobą zgadzać ;).

Orzech ciiiii... nie więcej nie mów

A ja na miejscu Toller-Foxa chciałabym obejrzeć swój występ, żeby zobaczyć jakie zrobiłam błędy. Mi niestety kamera nie wytrzymała tego stresu... ;)

[quote name='Mrzewinska']Bezstresowe wychowania wykluczajace hierarchie nie sprawdzily sie u ludzi, nie moze dzialac system wspolpracy i wychowywania mlodych bez hierarchii.[/quote] Ja bym nie mieszała bezstresowego wychowania z teorią dominacji. Jann Fennel uważa, że jej motody są bezstresowe. Poza tym uważam, że z każdym wychowaniem wiąże się jakiś stres, ale to już inny temat. [quote]PS a co do psow w bloku - ludzie zyjacy w upiornych blokowiskach tez nie musza przestzregac hierarchii miedzy wlascicielami poszczegolnych mieszkan, owszem, czasem przekazuja sygnaly agresji czy uspokojenia. Ale ci sami ludzi, jesli chca bodaj urzadzic boisko przed blokiem czy ogrodek - natychmiast tworza grupe hierarchiczna. A jak zabraknie wody - nagle odzywaja sie do siebie i probuja cos robic razem, dzielac zadania, pilnuja jakiegos porzadku przy beczkowozie, choc jako zywo nie pochodza od wilkow. I bardzo, ale to bardzo latwo przyjmuja swoje miejsce w lancuchu hierarchicznym podporzadkowujac sie temu, kto stanie na czele grupy. Wiec takie podswiadome uwarunkowania istnieja takze w ludziach. Choc nie pochadza od wilkow.[/quote] Także wśród ludzi hierarchia zależy od sytuacji. Ja np. uczę mojego byłego dyrektora zajmować się psem i wtedy on mnie słucha i wykonuje moje polecenia. Jednak jeżeli spotkamy się u niego w biurze to na powrót on jest "alfą".

[quote name='FigabaS']Ładnie poszło :) Byłyśmy drugie w jedynce. Lokata co prawda niższa niż w Krakowie ale dla mnie to był nasz najlepszy start ze wszystkich dotychczasowych. Po raz pierwszy aura nam sprzyjała, wrażliwe na upały jest moje psiątko a tu miałyśmy chłodek :) Agnisia, ciesze sie że sie wreszcie zdecydowałaś spróbować i że tak fajnie Wam poszło, jeśli dobrze kojarze to chyba na podium stanęłyście wraz z Dalmatynką? Gratuluje serdecznie i życze sukcesów w przyszłości.[/quote] Dziękujemy. Wam też gratuluję, drugie miejsce w jedynce to duży sukces! Kim był ten pan, który zdobył pierwsze miejsce? Bo wyglądał na bardzo doświadczonego.

[quote name='FigabaS']Startowałam w Krakowie ale nie z tą Figusią o której myślisz, tamta była z Warszawy a my Krakowianki jesteśmy. Ja mam taką czarną labeczke :)[/quote] Też Was pamiętam. Jak Wam poszło tym razem?

Zgadzam się, też byłam zaskoczona tak znakomitą organizocją. Szkoda, że nie zostałm do zakończenia i rozłożenia toru. FigabaS Ty masz takiego płowego kundelka i startowałaś w Krakowie? [quote]A macie jakieś zdjęcia, filmy? :p[/quote] Niestety moja kamera zacięła się dokładnie w momęcie, kiedy przekroczyłam linię ringu. Zdjęcia mam tylko z wręczania nagród i to też marne. Mój kamerzysta (jak to fajnie brzmi :)) podczas mojego startu był zajęty naprawianiem kamery (nieudanym) i nie pomyślał o robierniu zdjęć.

[quote name='Mrzewinska']A w stadku szczeniakow, czy to psow, czy likaonow czy szakali, sa wyrazne zalazki hierarchii w grupie szczeniat. [/quote] czy pies wywodzi się także od likaona i szkala? [quote]Odsylam do obserwacji Lawicka i Goodall - obserwacji zwierzat zyjacych na wolnosci, nie w grupach tworzonych przez czlowieka.[/quote] właśnie, powinniśmy wziąć poprawkę na to, że nasze domowe psy muszą radzić sobie w zupełnie nienatualnych warunkach. Na wolności terytorium stada jest bardzo silnie przestrzegane i jedno stado, jezeli sytuacja nie jest ekstremalna, nie wkroczy na teren oznakowany przez inne stado. Mimo to, psy żyjące w jednym blokowisku, niekoniecznie tworzce jedno stado, funkcjonują. [quote]Czemu piszesz - "jak wiemy"? Czy piszesz tu we wlasnym imieniu, czy jakiejs grupy, czy o sobie w liczbie mnogiej?[/quote] oczywiście w imieniu grupy, co Pani na pewno doskonale wie :cool3: [quote]obsewrwacja moich psow daje mi duzo frajdy.zdecydowanie towrza stado co widac najwyrazniej po powrocie z cwiczaka itp.stawiamy miski wg ich ustalen.alme je pierwsza.[/quote] A jeśli postawicie miskę najpierw innemu psu, to on nie zacznie jeść aż nie zje Alme?

A gdyby tak zrobić powtórkę z rozrywki i szybciutko zbudować chodzenie przy nodze od zera? Tak się tylko zastanawiammoim zdaniem najlepszy sposób jest taki, że uczymy psa zajmować pozycję przy nodze. Gdy już wie o co chodzi, robimy krok do przodu i nagradamy gdy pies zrobi to samo. Potem krok w tył. Za chwile można ćwiczyć zakręty, robiąc krok w bok i czekając co zrobi pies. Potem robimy po kilka kroczków. Następnie zmieniamy kierunki, wprowadzamy zatrzymania, itd. To uświadamia psu istotę chodzenia przy nodze i co ważne nie opiera się na naprowadzaniu.

[quote name='anetta'][URL]http://images30.fotosik.pl/63/fdd55843139ede08.jpg[/URL] :roflt::cool2: Pati, dobrze ze powiedzialas ze to pierogi byly :evil_lol:[/quote] A co, nie widać? :crazyeye: Oczywiście, że to pierogi, a jakie pyszne... zwłaszcza to surowe ciasto od środka :razz:. A to wszystko dzięki mnie i mojej butli gazowej :cool1: .

A możesz dokładnie napisać w jakich sytuacjach przejawia się dominacja i uległość psów?

Miałam też jechać do Krosna ale narazie obpuścimy i zrobimy sobie miesiąc przerwy. Napisz potem jak Wam poszło.

mogę Ci ją odsprzedać. Jest prawie nieużywana :)

Sam jesteś przeciętny. A Kaja jest śliczna, prawie tak śliczna jak Felek.

Asia, śliczne zdjęcia. :) Aż łezka w oku się zakręciła na wspomnienie berji...

[quote name='Dalmatynkaa']Agnisia dzięki, ja jednak uważam, że II miejsce wam się należało, macie z Feliksem świetny kontakt i bardzo przyjemnie było patrzeć na waszą pracę.[/quote] Jak dla mnie to Felek poszedł beznadziejnie. Wiem na co go stać. Z drugiej strony facet ma już 7 lat, a szkolimy się dopiero od pół roku. Zobaczymy jak pójdzie nam następnym razem. Jedzie ktoś z Was do Łodzi 22.09?

Daj spokój, Fire ma dopiero 10 miesięcy. Macie fajny kontakt ze sobą, pies chce pracować, to są dobre podstawy do dalszej pracy.

Chciałam bardzo pogratulować Dalmatynce, byliście świetni, dużo lepsi od nas i naprawde zasłóżyliście na to II miejsce. Bardzo miło było mi poznać Toller-Fox'a z Fire. Wam też należą się gratulacje. Dalmatynkaa, mogę się spytać o rok rodzenia? Ciekawi mnie to ze wzglądu na najmłodszego uczestnika :).

[quote] [B]Uciekać z drogi biegnie Kuń[/B] [/quote] nie kuń tylko QŃ

Układy hierarchiczne psów są nietrwałe i zminne zależnie od sytuacji. Psy w procesie ewlucji zatrzyamały się na poziomie kilkumiesięcznego wilka. Jak wiemy, w tym okresie układy hierarchiczne nie istnieją. Szcenięta mają np. prawo do jedzenia przed wilkiem alfa. Z takich właśnie niedojrzałych wilków wykształciły się nasze psy, nezdolne już teraz do życia w ściśle zhierarchizowanym stadzie. Na dowód mogę przytoczyć pewien obrazek, jak to psy pięknie łączą się w stado by upolować zwierzynę, a gdy ta jest już martwa, zaczynają w chaotyczny sposób tłuc się nad nią, wzajemnie odpędzając się od zdobyczy.

Jeśli mogę się wtrącić to zachowanie o którym mówiła Sonika nie jest dominacją ani podporządkowaniem się. Psy nie są wilkami i nie budują układów hierarchicznych. Kładzenie uszu i mróżenie oczu, jakie widać u goldena, to sygnały uspakajające.

[quote name='Anecioreczek']Ja Może jeszcze dzisiaj coś wkleje..ale nic pewnego. Asnisia posprzątaliście stól?:diabloti:[/quote] Sprzątałyśmy go dobre 20 minut. Ale za to mamy miseczkę na zupę, smycz Olka, kubek i Volta. :p

[quote name='matusz5'][COLOR=navy][B]no to widzę, że zabawę i zlot mieliście udany ;)[/B][/COLOR] [B][COLOR=navy]szkoda, że w tym roku nie mogłem być...[/COLOR][/B] [B][COLOR=navy]czy w następnym roku zlot będzie w tym samym miejscu ?[/COLOR][/B][/quote] Udany to mało powiedziane! Było świetnie! :loveu: Co do miejsca następnego zlotu jeszcze nic nie jest pewe. Pertraktacje trwają. :razz:

[quote name='olekg18']Aksa jest głupia .Lab który nie aportuje .I jeszcze bije kijem w ręke :( krewka mi leciała.[/quote] No bo wziąłeś sobie dwumetrowy konar, żeby ją tego nauczyć. No szkoda, że do tego celu drzewa nie wyrwałeś :eviltong:

Dobra, czas zacząć się pakować! Do zobaczenia jutro! I mam nadzieję, że nie będzie laaaałoo. Seeyounara