Marta i Wika

[quote name='PaulinaT']Normalnie majsterkowicz :p Brawo![/quote] :loveu: Jutro wypróbuję :multi: Nie wiem czy tych końcówek nie trzeba będzie jeszcze wzmocnić, zobaczymy. Ja zawsze lubiłam prace ręczne - niestety w pewnym momencie w podstawówce te wszystkie fajne rzeczy typu karmnik itp. robili tylko chłopcy, a dziewczynki musiały gotować - co jeszcze było w miarę fajne - ale niestety również szyć :flaming:co dla mnie było przekleństwem... ;) Gdyby tak w szkole uczyli robić przeszkody agility - to byłoby ciekawsze :razz: Przemek przywiózł mi więcej fotek z wyjazdu w Sudety: Wika, noga! [IMG]http://www.psiarnia.eu/images/photoalbum/and.jpg[/IMG] Pozujemy :-) [IMG]http://www.psiarnia.eu/images/photoalbum/andd.jpg[/IMG] Jeszcze jeden powód dla którego Czarek był czasem na smyczy - konkretnie w pobliżu wszelkich przepaści :evil_lol: O ile Wika w miarę rozważnie podchodziła do wszelkich krawędzi, to Czarek :roll: totalny głupol pod tym względem... [IMG]http://www.psiarnia.eu/images/photoalbum/and8.jpg[/IMG] I jeszcze ja z pieskami ;-) [IMG]http://www.psiarnia.eu/images/photoalbum/and1.jpg[/IMG]

Mam, mam, mam! :multi::multi::multi: Sama zrobiłam tymi ręcami :p Wylałam parę litrów potu przy piłowaniu tego. Ale się cieszę :multi: [URL="http://www.fotosik.pl"][IMG]http://images30.fotosik.pl/97/f21a52d9683af55c.jpg[/IMG][/URL] A na tym to się będzie trzymało, bedą wbijane w ziemię - takie jest przynajmniej założenie :-) Na razie schnie. Hopki można też przerobić na slalom :p [URL="http://www.fotosik.pl"][IMG]http://images27.fotosik.pl/97/8e78f015119dd437.jpg[/IMG][/URL]

Dokładnie tak. Jak Wika była mała, nauczyła się, że super sposobem na zwrócenie na siebie uwagi jest chodzenie po grządce ze świeżo zasianymi kwiatkami na podwórku. Gdy wszyscy siedzieli przy stole w ogrodzie i nie zajmowali się małą paskudą, wchodziła na tę grządkę i zaraz wszyscy biegli, krzyczeli, gonili ją, moja mama nawet dała jej klapsa (pierwszy raz i ostatni - moja reakcja skutecznie wygasiła w niej to zachowanie :evil_lol:). Poprosiłam żeby ignorować, co było trudne (w sytuacjach gdy przy stole była mama i babcia, zatroskane najbardziej stanem grządki, po prostu przywiązywałam Wikę albo zabierałam do domu, bo się nie dało). Na początku ignorowanie wywołało nasilenie zachowania - Wika biegała, kopała w tej grządce, skakała po niej ostentacyjnie... aż dała sobie spokój. I przestała praktycznie interesować się grządką :-) Niestety to zachowanie jest jednak od czasu do czasu wzmacniane przez różne osoby więc nie wygasło do końca i czasem jednak Wika próbuje. Ale myślę, że całkowite ignorowanie od początku miałoby świetny rezultat.

[quote name='PaulinaT']Ale Aira urosła! :o Normalnie.... szok! Ona już chyba Czarka dogoniła co?[/quote] Czarka jeszcze nie. Ale Wikę już tak. Waży 7,8 kg - przedwczoraj u weta była ważona przy szczepieniu na wściekliznę i czipowaniu. [SIZE=1][quote]A wiesz Marta - mamy w Bukowskiem schronie imiennika Czarusia... który wygląda prawie-że identycznie jak ten wasz Czaruś-szczęściarz...[/SIZE] [SIZE=1]Na zdjęciach tak tego nie widać - ale jak go zobaczyłam w realu... [URL="http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?t=70237"]bukowski Czaruś[/URL].[/SIZE] [/quote] Tylko że ten jest bardziej kudłaty, nasz Czaruś ma bardzo krótką sierść. Zimą będzie biedny :shake: Biedny piesek :-( Strasznie dużo tych psich nieszczęść :-( Pojechał Czaruś (w nowych szeleczkach - ciekawe ile pożyją :evil_lol:)... Ale cisza... A ja byłam w Castoramie i kupiłam rurki PCV i inne akcesoria - i będę robić sobie przeszkody! :multi:

Dzięki za zdjęcia i za spotkanie :-) Wika jest modelka jak widzi smakołyk albo wie o jego istnieniu :-) Niedługo po powrocie ze spaceru, jakby było mało, przyjechali rodzice z Airą! :crazyeye: No i wtedy to dopiero było wesoło w moim małym pokoiku. Tak się kłębiło :evil_lol: [URL="http://www.fotosik.pl"][IMG]http://images28.fotosik.pl/97/af0a471555887083.jpg[/IMG][/URL] [URL="http://www.fotosik.pl"][IMG]http://images11.fotosik.pl/88/c707f372fb7769eb.jpg[/IMG][/URL] Potem uspokoiło się troszkę ;) [URL="http://www.fotosik.pl"][IMG]http://images27.fotosik.pl/97/9225f8c78183a65c.jpg[/IMG][/URL] Pieski szalały, woda szła litrami (ale Aira nie zsikała się, o dziwo): [URL="http://www.fotosik.pl"][IMG]http://images24.fotosik.pl/97/7893b32c54fb8b4b.jpg[/IMG][/URL] A najbardziej zachwycone były Czarek i Aira, które się uwielbiają, a nie widziały się cały tydzień! Miętoliły się bez przerwy. [URL="http://www.fotosik.pl"][IMG]http://images28.fotosik.pl/97/089f510ee61ab39f.jpg[/IMG][/URL] [URL="http://www.fotosik.pl"][IMG]http://images26.fotosik.pl/97/c75c2ff18f453e36.jpg[/IMG][/URL] [URL="http://www.fotosik.pl"][IMG]http://images28.fotosik.pl/97/700c3f56e2a11051.jpg[/IMG][/URL] Mizianie zbiorowe: [URL="http://www.fotosik.pl"][IMG]http://images28.fotosik.pl/97/5e60263034c462c3.jpg[/IMG][/URL] A jak wyjechali i został tylko Czarek i Wika... to tak cicho i spokojnie się zrobiło ;) Dziś Czaruś wyjeżdża :-( i w ogóle będzie dziwnie... Edit: A w ogóle to Aira jest już taka jak Wika... i waży tyle co Wika.

[quote name='APSA']Nikt nie chce leśnych PSic?[/quote] Jak to nie chce! Dawać! ;)

[quote name='Anuśka']Bicie a skarcenie klapsem w tyłek to różnica. Nigdy w życiu nie biłam i nie będę biła psa. I widzę, że on odbiera to jako skarcenie a nie uderzenie. Proszę abyś to rozróżniła w moim przypadku.[/quote] Granica jest bardzo płynna. Czym różni się klaps od bicia?

Czaruś w Lasku: [URL=www.fotosik.pl][IMG]http://images23.fotosik.pl/96/3351541c5080b6d3.jpg[/IMG][/URL] Z Przemkiem: [URL=www.fotosik.pl][IMG]http://images11.fotosik.pl/87/472be32c9aff13b9.jpg[/IMG][/URL] No i [B]SPOTKANIE[/B] :multi: Trochę miałam obawy, że Czarek nie pozna Goni, a przynajmniej z odległości trochę na nią naszczeka, ale całkiem niepotrzebnie ;) Był super grzeczny, machał ogonkiem i cieszył się strasznie. [URL=www.fotosik.pl][IMG]http://images30.fotosik.pl/96/e21071728234f5cd.jpg[/IMG][/URL] Tu z Wiką, która w obecności Czarka, Przemka i Goni dostała totalnie małpiego rozumu, obłęd po prostu :evil_lol: [URL=www.fotosik.pl][IMG]http://images23.fotosik.pl/96/d02a348b1e0e5bd7.jpg[/IMG][/URL] [URL=www.fotosik.pl][IMG]http://images28.fotosik.pl/96/b01da48befbd3d81.jpg[/IMG][/URL] [URL=www.fotosik.pl][IMG]http://images24.fotosik.pl/96/b744bf20cd97f990.jpg[/IMG][/URL] Teraz Przemek pojechał na uczelnię, a potwory śpią jak zabite :-)

[quote name='PaulinaT']Co rozumiesz pisząc "metody tradycyjne"?? Kiedyś tym określeniem nazywało się szkolenie na kolczatce i pod przymusem.[/quote] Przymus nie zawsze znaczy kolczatka. Jak rozumiem metody tradycyjne - to jest uproszczenie oczywiście, bo one niekoniecznie i nie zawsze są tak do końca tradycyjne - używanie awersji do nauki zachowania oraz do jego egzekwowania, używanie awersji przy oduczaniu zachowań, wymaganie całego zachowania od razu. Generalnie szkolenie przy użyciu korekt. Nie mówię że to jest złe czy nieskuteczne, na pewno nie zawsze tak jest. Ale można inaczej... no i są psy, które niezbyt dobrze wychodzą na takim szkoleniu. [quote]Ja nie klikam - nie do końca przekonuje mnie, że mój pies słucha dźwięku urządzenia - ja wolę gdy mój pies reaguje na moje "dobrze" czy "dobry piesek". [/quote] To się nie wyklucza :-) Ja lubię kliker za to, że mogę zaznaczyć psu naprawdę minimalną część zachowania, dosłownie drgnięcie łapy. Głosem tego nie zrobie. No i kliker nie niesie emocji, co czasem jest dobre. [quote]Jakiś rok-dwa lata temu też wydawało mi się, że wszystko można z każdym, ze wystarczy chcieć. Czas jednak mocno zweryfikował ten pogląd - nie z każdym można wszystko. Albo inaczej - czasami wkład pracy jest niewspółmierny do efektu.[/quote] Tu się zgodzę jak najbardziej :-) Ale z Czarkiem można dużo więcej - tak myślę :-) [quote name='GoniaP']:multi::multi::multi: Widziałam się z Martą, Wiką Jarkiem i Czarkiem :loveu::loveu::loveu::multi::multi::multi:[/quote] [SIZE=1]Przemkiem ;)[/SIZE] Zaraz wstawię fotki ze spaceru.

Dobra, my zaraz wyruszamy... Mam Twój telefon, więc dam Ci znać. Na razie pracuję nad zwleczeniem Przemka. A raczej psy pracują.

My idziemy do Lasku Marcelińskiego jakoś wkrótce. Jak Przemek zwlecze się z wyra. A kiedy masz czas? A najśmieszniejsze że będę miała tu jeszcze Airinkę :diabloti: Ale tylko na chwilę. A w ogóle to Czaruś jest przegrzeczny. Tylko w nocy zwymiotował kawałki szelek które sobie zjadł w samochodzie :shake: Czy istnieją jakieś "zbrojone" szelki których pies nie przegryzie?

[quote]miejsce 1: sztuczny facet do kochania. :crazyeye:[/quote] To o Vigo? Ale dlaczego sztuczny? :lol:

[quote name='Rauni']Kwestia wyklikania... tak się zastanawiałam, bo Sunday też ma silne złodziejskie tendencje... i lepsza jest od Wiki, bo skradziony kawałek boczku przyniosła i się podzieliła :P[/quote] No właśnie Wika różne przedmioty skradzione przynosi, ale jedzenie jednak nie :-) [quote name='PaulinaT']Ja myślę, ze wszystko zależy od psa z jakim pracujesz. Czasem trafiają się osobniki tak niezależne i niechętne do współpracy, że uczenie ich czegokolwiek jest wyzwaniem (np. brat Laluni ona sama w znacznie mniejszym zakresie). Także psy po przejściach czy z syndromem kennelowym mogą okazać się odporne na te nauki.[/quote] Na pewno jest trudniej. Ale chyba nie bez powodu wśród klikerowców jest bardzo dużo osób z psami trudnymi, po przejściach, z psami lękliwymi, agresywnymi. Osób które szkoliły psy innymi metodami, zwykle tzw. tradycyjnymi i tu miały opór, brak postępów a nawet pogorszenie sytuacji, chociaż na "normalne" psy to świetnie działało. A tutaj, kiedy największy nacisk kładziesz na znalezienie motywacji, powstrzymanie się od nacisków na psa, odczytywanie mowy ciała - to się jednak sprawdza. No ale Przemek nie chce za bardzo klikać Czarka. Ale mimo to radzi sobie z nim nieźle. Bo Czarek nie jest bardzo trudnym psem. Na pewno nie jest niezależny i niechętny. A w ogóle to mam Czarulka w Poznaniu :loveu: [URL=www.fotosik.pl][IMG]http://images26.fotosik.pl/96/6974e85d6f475cfe.jpg[/IMG][/URL] [URL=www.fotosik.pl][IMG]http://images24.fotosik.pl/96/1c7da09d09116c7a.jpg[/IMG][/URL] [URL=www.fotosik.pl][IMG]http://images30.fotosik.pl/96/838b4f4458bf423a.jpg[/IMG][/URL] [URL=www.fotosik.pl][IMG]http://images29.fotosik.pl/96/06b7099a2d795280.jpg[/IMG][/URL] Przemek usiłuje rozmawiać przez telefon: [URL=www.fotosik.pl][IMG]http://images26.fotosik.pl/96/e941d3a6f426962d.jpg[/IMG][/URL]

[quote name='WŁADCZYNI']Chce wzmocnić darcie japy na komende.:cool3:[/quote] Ja przy szczekliwym psie bym uwazala z tym darciem japy na komende. Siad niby tez wzmacniasz tylko na komende, a nie wierze ze pies siada tylko na komende :evil_lol: [quote]A wyeliminować chce wsiowo-burkowe zapędy do oszczekiwania pukania do drzwi, domofonu, czegoś na drodze (jak jestesmy na działce) niestety z zabawka nie przejdzie, ze wskazówką i zanikaniem wskazówki tez nic nie dało, może spróbuje mniej pozytywnie, jakiś terror?:evil_lol:[/quote] Z ten numer ze wskazowka i zanikaniem wskazowki to ja nie do konca wierze. Tzn. mysle ze to dziala, ale niekoniecznie jesli zachowanie jest samonagradzajace. Sprobuj z przerywnikiem. Dziala u wytrwalych szczekusów. Wiki nie uczyłam tego od początku do końca, bo mi się nie chce, tak bardzo nie drze ryja żeby mi to przeszkadzało. Chociaż niektórzy mają inne zdanie :-)

[quote name='WŁADCZYNI']Docelowo ma to być uderzanie łapą i darcie japy na komendę "zamów browar" :evil_lol: i nie bardzo wiem jak połączyć uderzanie ze szczekaniem. [/quote] Jesteś pewna że chcesz wzmacniać psu darcie japy? :evil_lol: Jeśli ma tendencje do szczekania albo poszczekiwania w czasie sesji to powinno być łatwo, uczysz uderzania łapą, a potem kiedy to już jest nauczone, klikasz parę razy za samo uderzenie, a potem nie klikasz, pies się wkurzy, szczeknie i wtedy klik ;) [quote]Czyli nie mam szukać większych zabawek, tylko innej metody?:diabloti:[/quote] Nie wiem. Może istnieje taka która jednak zatka ;) ale chyba są psy którym nawet największa nie przeszkadza.

Śliczne fotki :loveu: Jest taki darmowy prościutki program do obróbki zdjęć, nazywa się PhotoFiltre. Pozwoliłam sobie lekko podrasować jednego Bigoska: Przed: [IMG]http://img523.imageshack.us/img523/5383/dsc0053lq1.jpg[/IMG] Po: [URL=www.fotosik.pl][IMG]http://images26.fotosik.pl/95/38b46e5514f733a3.jpg[/IMG][/URL] Ale niezależnie od podkręcania - coraz lepiej Ci te fotki wychodzą! :cool3: A może jakiś spacerek nadwarciański?

A ja dziś kupiłam żeberka jagnięce. Wika rzuciła się jakby tydzień nie jadła, a ona raczej jest sceptyczna do nowości. Znaczy chyba dobre :p

[quote name='WŁADCZYNI']Wątek troszkę przycichł, ale mam nadzieję że mogę liczyć na Waszą pomoc bo jestem straszny lajkonik w klikerze 1. Jak wprowadzić komendę zatrzymania/zaprzestania danego zachowania?[/quote] Chodzi Ci o tzw. pozytywny przerywacz? To jest fajnie opisane w artykule o szczekaniu Pat Miller: źródło: [URL]http://www.dogs.gd.pl/kliker/sprawozdania/szczekanie.html[/URL] [I][COLOR=#666633]1. Zainstaluj komende w malo rozpraszajacym srodowisku. Uzyj slowa jak 'tutaj!', czy 'cichutko!' jako przerywajaca komende. Wymow to milym glosem, gdy pies ma uwage zwrocona na ciebie, podaj mu wysokiej jakosci smakolyk w nagrode. Powtarzaj az zobaczysz, ze mu sie oczy swieca na sam dzwiek i kieruje uszy na Ciebie. 2. Cwicz komende w malo rozpraszajacym srodowisku. Zaczekaj, az pies odwroci swoja uwage od ciebie i zajmie sie czymas malo atrakcyjnym (np chodzenie po pokoju i malo intensywne weszenie). Powiedz komende takim samym wesolym glosem. Powinienews zauwazyc natychmiastowa reakcje, przerwanie tego, co pies robil. Pies powinien podbiec do ciebie po swoj smakolyk. Jezeli tego nie zrobil, wroc do punktu 1. 3. Cwicz komende w malo rozpraszajacym srodowisku-dodaj rozpraszacze. Ciagle w malo rozpraszajacym srodowisku, gdzie mozesz kontrolowac rozpraszacze, dodawaj srednie rozpraszacze, po jednym na raz i cwicz przerywanie zachowania. Stopniowo zwiekszaj rozpraszacze do bardzo duzych, ale ciagle w malo rozpraszajacym srodowisku. Jezeli stracisz automatyczna reakcje, wroc do poprzedniego etapu. 4. Przenies cwiczenia do srodowiska z niekontrolowanymi rozpraszaczami. Wez psa na spacer na smyczy. Uzyj przerywacza gdy pies wacha sobie krzaczek, albo patrzy na jakis ciekawy smiec na ulicy. Zacznij ze srednimi rozpraszaczami, ale jezeli zdarzy sie duzy i pies zacznie szczekac, sprobuj! Uzywanie komendy - rozpraszacza zeby zatrzymac szczekanie Kiedy pies automatycznie zwraca swoja uwage do ciebie na komende w obliczu zyciowych rozpraszaczy, osiagnales cenne narzedzie do przerywania szczekania. Cwicz co jakis czas rowniez z malymi rozpraszaczami, zeby trzymac reakcje na komende na dobrym poziomie. Nie zapomnij psu podziekowac i powiedziec mu jaki jest fantastyczny, kiedy przestanie szczekac na Twoje zyczenie. [/COLOR] [/I] [quote]2. Jak uzyskać "podwójne" zachowanie - czy najpier nauczyć jednego elementu (uderzanie łapą) a później drugiego (ujadanie) ?[/quote] A co to ma być docelowo? Ale generalnie tak, jeśli zachowanie ma kilka składowych to rozdzielamy i uczymy osobno, albo najpierw uczymy jednego elementu, a potem dokładam drugi. Napisz dokładnie o co chodzi. [quote]3. Jeżeli chce wyeliminować szczekanie poprzez branie zabawki, to jak to zrobić jeżeli mój pies ujada z każdą zabawką w pysku - nawet z piłką tenisową która powinna ją zatkać?:evil_lol:[/quote] To chyba się nie da w ten sposób :evil_lol:

Ja daję głównie filety ryb morskich, ale to dlatego że 1. nie mam szczególnie dostępu do całych świeżych ryb, 2. stosunkowo najmniej śmierdzą ;)

[quote name='APSA']Np. kluczyki do samochodu :evil_lol:[/quote] Na przykład :-) Niestety bardziej interesują ją kanapki, i tego raczej nie przynosi do mnie :evil_lol:

No to pewnie kotlecik zaszkodził... Jeśli mała je tylko suche, to pewnie może źle reagować na takie rewelacje.

[quote name='Cambel']Tego też próbowałam...Ale ona jest nieugięta :roll: [/quote] Ile dni wytrzymuje? ;) [quote]I się mama bulwersowała, że psa głodzę eh....[/quote] Zdrowy pies się nie zagłodzi. Jeśli będzie naprawdę głodny, to zje :-)

Ojejej... wiadomo coś?

[quote name='Tośka_m']A panie jak reagowały?? :laugh2_2::laugh2_2:[/quote] [quote name='Marysia_i_gończy']Umarłam ze śmiechu :roflt::roflt::roflt::roflt::roflt::roflt::roflt::roflt::roflt::roflt:[/quote] No, panie zwykle nie były zachwycone i nie umierały ze śmiechu :roll: Ale my umieraliśmy, a to wystarczyło, żeby Czarek wyluzował trochę. Ale mimo wszystko reakcje na szczekającego wariata były dość często pozytywne, o dziwo. Raz chyba ktoś rzucił nieprzyjemną uwagę, jedna kobieta podniosła kij z ziemi (nie widziała że psy są na smyczach). A tak to raczej na luzie. Może dlatego, że ludzie w górach, na urlopach, piękne widoki, świeże powietrze :-) Wiki trzeba było też pilnować i zapinać od czasu do czasu, ale z innego powodu :evil_lol: Wika jest patentowanym sępem i jak tylko zauważy że ktoś coś je, natychmiast staje się najlepszym przyjacielem tego kogoś, co okazuje bardzo wylewnie :evil_lol: Na żebraniu się niestety nie kończy i jeśli nadarzy się okazja potrafi też coś zwinąć, np. z otwartego plecaka :shake: [IMG]http://www.psiarnia.eu/images/photoalbum/wika.jpg[/IMG]

[quote name='Marysia_i_gończy']Poza tym spotkałyśmy zaskrońca :-o o tej porze roku?? :-o Bardzo to było cierpliwe stworzenie, bo dwa razy dzięki wybitnemu refleksowi zwiało Unie spod łap, a przecież nie próbowało nawet gryźć![/quote] Ja nie spotkałam się jeszcze żeby zaskroniec ugryzł. One mają lepszą broń :evil_lol: Spróbuj złapać to się przekonasz :evil_lol: Chyba że Una złapie - ale wtedy możesz mieć problem z dopraniem jej :evil_lol: