LALUNA

[quote] A gazeta - moja droga porzadne gazety jak i porzadne stacje pytaja sie. [/quote] A możesz podać konkretny tytuł tej porządnej gazety czy znowu sobie tak gdybamy? Pisałam do czasopisma ogólnopolskiego gdzie przekazywałam takze zdjecia z imprez. W umowie jedynie miałam że zdjecia wraz z tekstem są mojego autorstwa, a jeżeli wykorzystywałam zdjecia innej osoby musiałam mieć jej zgodę. I był punkt że redakcja kupuje ten tekst którego nie mam prawa juz umieszczac w innej gazecie. Mozesz mi podać konkretne tytuły tych gazet w których obowiazują inne zasady niż te powszechnie stosowane? :cool3:

[quote name='Sajko']Chciałam poinformować, że aktualna lista już wisi gdzie wisiała:razz: czyli [URL="http://www.cavano.pl/zawody_2009.html"]Cavano- klub agility[/URL] [/quote] O dzieki wielkie. :lol: Bo już dwiema nogami jestem w Warszawie, znaczy psami. :eviltong:

[QUOTE] Aha, jeszcze mamy zawody w Wawie wiec ciagle mam szanse :smile: [/QUOTE] Nie dasz rady prześcignąć Rauni. To wyjątkowy był przypadek :evil_lol: [QUOTE] a jesli bedziesz chciala zrobic kiedys zdjecie mnie lub Baremu to sie zwczajnie spytaj. [/QUOTE] Nie licz na to, bo chyba już nie zechce.

[quote name='zibiman'] A co do owczarkow ktore w Polsce kiedys startowaly to napewno mi wiele brakuje i dziekuje za ta jakze mila i budujaca uwage. Bedziemy sie starac im dorownac a nawet przegonic :-) Wam tez zycze wielu sukcesow bo jak dobrze kojarze, to chyba niezbyt dobrze Wam poszlo we Wroclawiu. Ale to tylko Agility, wszystko sie moze zdazyc:-) Nawet jesli pies nie ma kolczatki to disuje :-)[/quote] Napewno nie z tym psem. Były to poprostu inne czasy, inna ilosc zawodników, inne rasy. A jezeli ta druga uwaga to miala tez być do mnie. To hmm. Dyski u mnie to raczej rzadkosć, chociaz zdarzaja się jak każdemu. Ale we Wrocławiu nie startowałam, może na Twoje szczęscie. Spotkamy sie zapewne w Warszawie, bo jakos tak wypada odebrac pucharek z całosci PP, jeden a moze dwa. Wiec życzenie sukcesów od Ciebie przyjmuje, ich nigdy za wiele a i o miejsce bedziemy walczyć, więc sie przyda każde życzenie, nawet od konkurencji. :lol:

[quote] No coz od zdjecia do kolczatki po moje prowadzenie na torze musztre itp. (moze powinienem poczuc sie zaszczuty) [/quote] A może powinienies wycignąć wnioski aby doskonalic swoje prowadzenie. [quote] Jeden p PIERWSZy sezon i mamy juz dwie nozki do A3 i puchar za Openy. [/quote] E co tak długo, sezon sie już kończy. Moja na trzecich zawodach była już w A3. Mam nadzieje ze po puchar sięgniesz takze przy większej obsadzie zawodów. Naprzykład w Warszawie. [quote]Niektorzy z tego co sie orientuje to od 4 lat siedza w A1 - moze im warto cos doradzic.[/quote] I to ma być odnośnikiem Twoich dokonań? [quote]Ja mam super terenerow wiec dajemy sobie calkiem niezle rade. Ale mimo to dziekuje za slowa krytki. Traktuje jako komplement. [/quote] To ani krytyka ani komplement. Ale jezeli tak to traktujesz to i wnioski błędne. I tak to jest że nie kazdy zawodnik tego samego trenera bedzie dobrym zawodnikiem. Musi jeszcze się sam rozwijac, myslec i nauczyć się analizować swoje błędy. Musi cos jeszcze wnosic od siebie. Shogun który startował jako jeden z pierwszych onkopodobnych i miał olbrzymie osiagniecia, to mimo iż to było z dziesiec lat temu był lepiej prowadzony. Widocznie dużo zalezy od przewodnika. Bo i Ci sami trenerzy i czasy bardziej nastawione na musztrę. Wiec nie mieszaj ich do tego, bo doskonale się razem znamy. [quote]szkoda ze zabraklo odwagi podjesc na zawodach i o tym porozmawiac:smile: [/quote] Znowu wyciągasz własne wnioski i jak widać złe. Odwagi mi nie brakuje a podejsc nie mogłam, bo mnie nie było na tych zawodach. To chyba logiczne ze skoro mała frekwencja to znaczy ze wielu zawodników musiało być nieobecnych i nie miało to nic wspólnego z odwagą lub brakiem jej. Twoje prowadzenie znam jedynie z filmików i to tylko na skutek tego tematu gdzie wychwalałeś swoje osiągnięcia. [quote]Bylu IPO za to :smile: [/quote] Owszem było, skoro wspomniałes o potrzebie noszenia kolczatki przez mocne ON-ki

[quote name='zibiman']To wiem napewno, rozumiem ze mowisz o moich osiagnieciach czy o czyms innym? Coz takiego napisalem ze az tak Cie to urazilo i dotknelo? Moze mamy inna wizje agility? Moze inaczej to rozumiemy. [/quote] Do osiągnięć owczarków niemieckich które startowały w Polsce jeszcze Ci daleko. A co do wizji agility, każdy ją jakąś ma. Głównie to sport pokazujący wzajemna współpracę, radosna w pełnym poszanowaniu psa. Wyrazający sie w prowadzeniu, traktowaniu psa na i poza ringiem. W metodach szkoleniowych. I w pełnej harmonii z psem gdzie postawa jednego ma ukazywać zapał do pracy, drugiego troske o psa i dazenie do pracy bez dominacji psa na ringu. Taka harmonijna współpraca która cieszy oko. Oraz dużo ludzi którzy włączaja się w zapisywanie historii Polskiego Agility. Czyli ludzi którzy zatrzymują czas w miejscu, na fotce, którzy relacjonują na pismie i fotografiach. Dzieki temu te zawody nie sa anonimowe, nie są tylko statystyką. Są wspomnieniem i historią która wciaż będzie żywa. Moge mieć inne zdanie z wieloma tu osobami, ale są to szczególy. Jednak ogólne ramy agility są rozumiane tak samo. Dla dobra agility w Polsce. I mam nadzieje że te osoby które poświecaja swój czas na zawodach na fotografowanie i wiele godzin na wstawanie potem tych fotek, nie zniechęcili się do dalszej wolontariackiej działalnosci agilitowej. Każde zdjecie które tutaj sie pojawia jest zdjeciem fotografa przez duze F. Jest podarunkiem z miłosci do psów i agility. I łączy ludzi. Szkoda ze tego nie rozumiesz. Twój wizerunek nikogo nie obchodzi. Jest nawet zbędnym dodatkiem do psa. Tutaj ogląda sie psy na agility a nie czyjs urażony wizerunek.

[quote] 2. Co do kolczatki. Wiec jak sama slusznie zauwazylas jest to Owczarek Niemiecki. Co do agilitowosci to kiedys tylko ONki startowaly w agility. Kolczatke nosi dla ozdoby raczej, choc jest to tez czesc pozostala po szkoleniu PT. Moj ma dosyc mocny i twardy charakter. Moze tego nie widac na pierwszy rzut oka. Kolczatka to podstawa w sumie. [/quote] Podobnie mogliby powiedzieć własciciele belgów. Tylko że nikt kolczatek nie nosi. To że jest to ON to nie przemawia to do mnie. Wiele ONków bez lub z papierami, startowało i kolczatek nie nosiło. Szczególnie jesli pies jest po PT. Jest taki zwyczaj w każdym sporcie, ze na na ring podczas zawodów wchodzisz na łańcuszku, lub na płaskiej obrozy. W chwili wejscia na ring nie jest już nawet dozwolone korektowanie psa. [quote]Jeszcze raz ON to pies ktory na samym poczatku startowal w agility. Kiedy jeszcze nikt nie wiedzial co to sa bordery czy belgi (oczywiscie bez urazy nie mam nic zlego na mysli)[/quote] Mówisz o Polsce? Owszem startowały wtedy takze inne rasy, Magda dość szybko startowała własnie z belgami i to zdaje sie od poczatku agility w Polsce a jesli ON-ki to raczej były to ON-kopodobne miksy. I też nie wchodziły na ring w kolczatce. Po roku, dwóch bardzo szybko pokazały się własnie belgi. Tak sie złozyło że startowałam od początku własnie w owczarkiem niemieckim i doskonale jeszcze wszystko pamietam. A co do mocnego charakteru, w zawodach IPO, biorą udział psy o bardzo mocnym charakterze. Jezeli ktoś pojawiłby się w kolczatce na ringu to by został z niego od razu wywalony. Psy na zawodach pracują bez smyczy, wiec jesli panujesz nad psem w takim momencie to kolczatka Ci nie potrzebna. A ozdobą to ona nie jest. Raczej smutną pozostałościa po siłowych szkoleniach. Tylko w agility nie ma miejsca na siłowe szkolenie. Taki charakter tego sportu. [quote]I Marysiu, pocztaj dobrze co komentujesz bo nie ma sensu sie kompromitowac. Taka czy inna impreza to nie ma znaczenia. Jesli nie ma WYRAZNEJ zgody osoby fotografowanej to nie mozesz tego robic. To ze sie przyjelo inaczej i nie mozesz sie z tym pogodzic to nie moja wina. [/quote] Wrócę do tego. W przytocznej ustawie, jest jasno napisane że nie musisz wyrażac zgody. Pisałeś też ze zastrzegłeś sobie czyli ustawa Ciebie nie dotyczy. Tylko że nawet jesli od tej strony ją ugryźć to nie zastrzegłes sobie przed opublikowaniem tych zdjęć. [quote]Chce jedynie miec nad tym "kontrole" i wiedziec co sie dzieje. Wiesz jesli pisze mi dziewczyna, ze nie wie gdzie sa te zdjecia itp. To naprawde dla mnie jest to martwiace. Bo balagan w takiej dokumentacji to pierwszy krok do tego ze jakas plyta wyladuje w koncu ze zdjeciami na smietniku i co wtedy???. Chciala bys aby Twoje zdjecia tam sie znalazly i wpadly w czyjes niepowolane rece? Potem retusz i zabawa gotowa.[/quote] Po pierwsze słowo nie wiem nie oznacza ze są na śmietniku, albo znajdą sie na śmietniku. I jeszcze raz wyjaśnie to co niezrozumiałeś wcześniej. Twój wizerunek wala sie necie za Twoją sprawą, bo sam go wstawiłes. Równie dobrze i z takiego filmu można zrobić zdjecia i powstawiac go wszędzie. Nie boisz się?:cool3: [quote]Chodzi o poszanowanie czyjegos wizerunku i zachowanie kultury (czytaj zdrowych kanonow sztuki fotografowania a nie zachowania sie jak Paparazzi) . Natomiast nie wszyscy to rozumieja. Nawet pisza ze moga do w Fakcie opublikowac (radzilbym zmienic lekture :smile:) [/quote] Raczej ujmując to precyzyjniej, tylko Ty nie rozumiesz. Jestes tu jedyna osoba o takim zdaniu. Nikt nie podzielił Twojego zdania. Co do gazety. Po większosci pokazach, zawodach w kazdej dyscyplinie, wiele gazet, stron internetowych wstawia zdjęcia z imprezy. Czy myślisz że chodza i pytaja o zgodę?? Czy potem ktoś ich skarzy? Jesli są one zwykła relacja z zawodów? Po pokazach w Poznaniu zdjecie naszego psa zostało umieszczone nie tylko w gazecie, ale takze na wystawie fotograficznej we Wrocławiu. ( dobrze pamiętam Robert?) Zdjecie to zajeło chyba trzecie miejsce, jakas nagrodę. Oczywscie dla fotografa, nie właściciela psa. Twoje pretensje sa poprostu śmieszne. Tym bardziej ze nie miałes żadnych zastrzeżeń po umieszczeniu zdjęć na dogo, ale dopiero kiedy nie dostałeś ich w lepszej rozdzielczosci. Gdybys je dostał nie martwiłbys sie wtedy o co sie stanie z tymi na płytce u fotografa. W tej chwili nacigasz fakty pod urazone ego. [quote]Jest duzy -ale jest tez wysportowany. Mimo duzej dyspropocji miedzy nami (mna i moim psem) duzo biegamy i ternujemy. A tyczek raczej nie zwala - to zadkosc u niego. Zakosy tez robi dosyc male. [/quote] Psa masz bardzo fajnego. Szkoda ze w prowadzeniu stosujesz wiele elmentów musztry a za mało prowadzenia w pełnym zaufaniu z płynnoscią a niektórymi przejściami poprostu go hamujesz.

[quote name='FRODKA']Przepraszam ,też zapomniałam dodać więc cytuje [I]wyrażam bezterminową zgodę na ich (=zdjęć) robienie oraz umieszczanie na wszelkich "agilitowych" stronach. Z góry dziękuje .... :eviltong:[/I] [I]Każde zdjęcie daje mi dużo radości a filmik to szansa na podpatrzenie swoich ewentualnych błędów[/I] [I]Halina & Lori[/I][/quote] Może byłoby krócej i mniej roboty w sprzątaniu topicu gdyby odezwały sie te osoby co nie zezwalają :cool3:

Kiedy bedzie aktualizacja listy zawodników? Bo na stronie jest że miała byc 31.08. a nie było.

[quote] Jesli masz zdjecia Barego to mi je wyslij. [/quote] Jak to ten w kolczacie to ja protestuję aby CHI robiła tak niemoralne zdjęcia i jeszcze rozpowszechniała wizerunek psa agility w kolczacie. :mad: [quote] co to tych Niemcow, to tak wszedzie jest i to jest Normalne. [/quote] Może mają inne ustawy prawne :roll: Zawody agility też mają inne bo mają dwa przebiegi jumping I, II, III i kategorie. Też to u nich normalne. Jeżdżąc na ich zawody, dopasowuje się do ich regulaminu. Jeżdząc do ich kraju do ich przepisów prawnych. To tak samo jak u nas mozna w agility startowac od 15 miesiaca w klasie 0 a u innych nie jest to normalne, bo mają własne przepisy. [QUOTE] Co do sponsorowania to nic takiego nie napisalem. [/QUOTE] Znaczy nie bedzie gestu? To jak z tymi zdjęciami profesjonalisty za 20E za sztuke. A potem okazuje się ze za 50 zet za płytke od amatorów. ( nie abym miała cos do tych zdjęc.) Zibiman. Dobrze Cię zrozumiałam i nie oczekiwałam od Ciebie sponsoringu. Poprostu wystarczyło grzecznie poprosić i poczekać. A nie stroić publicznego foha

[quote name='zibiman'] Tak prosilem Ci o zdjecia i do dzis sie ich nie doczekalem. Moze warto by kupic program katalogujacy te zdjecia - bedzie latwiej :-) [/quote] Ewa podziękuj, Pan chce Ci zasponsorować program.:p Chyba jestes na tyle dorosły, że pojmujesz że dzieci co pstrykają fotki nie zarabiają. Więc nie szastaj czyimiś pięniedzmi mówiac co mają sobie kupić. A jak masz taki gest to zafunduj. Profesjonalny aparat też możesz skoro wymagasz zdjeć profesjonalnych od "dziecka" lub amatora przez małe f. [quote] Z drugiej strony martwi mnie to ze moj wizerunek "wala" sie gdzies tam w goszczu folderow, plikow i innych zdjec na roznych nosnikach. Bo nie wiem czy sama wiesz co sie z tym dzieje, a nie chcialbym wyladowac (znaczy moje zdjecie) na jakims smietniku a potem ktos umiesci je w internecie?????? [/quote] Straaaaszne. Twój wzierunek juz i tak wala się po internecie. Pełno go na darmowym publicznym serwerze youtube.pl. Sam se go wstawiłeś i jakos mało Cie to obchodziło że ktoś moze go wywalić ( takie prawo tych darmowych serwerów), albo zgrać. [quote] Do Laluna Jak sama przytoczylas wyraznie widac ze nie wolno rozpowrzechniac zdjec bez zgody osoby ktora na tym zdjeciu jest. [/quote] Może poradź sie prawnika. Bo błądzisz w tej chybionej interpetacji prawnej. [quote] Natomiast, nie rozumiem czemu az tak bardzo sie bulwersujesz. Czy spytac sie to tak WIELE. Bo o tym w sumie byl moj list. [/quote] Twój list był wynikiem zbyt długiego czekania na zdjecie i poczułes sie obrazony ze ktoś śmie domagac się od Ciebie co chcesz zrobić z fotką. I oburzam się bo obrazasz młodą dziewczynę, za jej pracę która jak sam piszesz robi za free. A w dodatku sama biegając musi robić to kosztem własnej koncentracji, swojego psa i oglądania zawodów na spokojnie, nie przez obiektyw. To własnie mnie bulwersuje w Tobie. Gdyby Ci dała to zdjęcie, natychmiast bez zbędnych pytań, nie byłoby całej tej rozmowy. [quote] Dla Twojej wiadomosci to juz jakis czas temu sobie wlasnie zamowilem fotografa co mi zrobil zdjecia i mu za to zaplacilem. (mysle ze wilu znas chocby na pucharze RAS to zrobilo i bez laski dostali zdjecia i nie musieli przechodzic przez las pytan i nieuprzejmosci) [/quote] Miałeś gest, co? Tylko ze rozmawialismy o fotografach profesjonalistach przez duże F. A Ty mi wyjeżdżasz z fotografami amatorami. Takimi samymi jak reszta która tu umieszcza fotki. Różnią sie one nie jakościa, ale tym że chłopaki nie startowali wiec mieli czas sie zająć fotkami całe dnie. A że kazali Ci za nie zapłacić to uwazasz ze to robili fotografowie przez duze F. I zamiast docenić to że są inni co nie chcą kasy, to ich sortujesz w małe f. Widocznie należysz do tych ludzi co warość rzeczy oceniają tylko po tym ile kasy za nią dadzą. [quote] Ale czy to jest moralnie OK i czy to jest zgodne z prawem --mysle ze pojawia sie tu wiele watpliwosci i zwykle "czy mozna zrobic zdjecie" rozwiazuje sprawe. [/quote] Twoje rozwazania to czysta Dulszczyzna. [quote] Pokaz mi ktore z moich zdjec jest czescia pejzarzu. Jesli moja "skromna :smile:" osobka zajmuje wiecej jak 50% zdjecia plus pies to juz duzo wiecej niz 70%. Reszta to kladka i trawa np. To chyba ostre naciagniecie tego przepisu na ktory sie powolujesz. Jakos widze ze nie rozumiesz ze na pierwszym planie nie znajduje sie tlum a ja z moim psem biegam posrod np 1000 osob pokonujac tor przeszkod. [/quote] Widocznie jesteś duużą osobą z baaardzo dużym psem. No dobrze kończmy tą nierówną walkę. I spóbujmy jeszcze raz przytoczyć przepis. [I]Artykuł 81 ust. 1 ustawy z dnia 4 lutego 1994 r. o prawie autorskim i prawach pokrewnych (Dz. U. z 2000 r., Nr 80, poz. 904 ze zm.)[/I] [I][SIZE=4]....zgody takiej nie wymaga rozpowszechnianie wizerunku: [/SIZE][/I] [I].....[/I] [I]•[SIZE=4] Osoby stanowiącej jedynie szczegół całości takiej jak zgromadzenie, krajobraz czy publiczna impreza[/SIZE][/I] [SIZE=1]Nic tu nie piszą ile ta osoba ma zajmować miejsca na zdjęciu. A pies to nie osoba. Więc kładka, trawa, niebo, tło i pies należy do całości w tym przypadku patrz [B]publicznej imprezy a Ty jesteś szczegółem tej całosci[/B].[/SIZE] [quote] Jesli juz ktos mi zrobil zdjecie to je poprostu chce miec i tyle. Mam do tego prawo [/quote] Podaj podstawę prawną.

[quote name='zibiman']Nie ponioslo mnie, Poprostu nei zycze sobie aby moj wizerunek fruwal po stronach www. To chyba proste i zrozumiale. A choci mi o dobry zwyczaj czego w Polsce brakuje. [/quote] Ale to już wyjaśniliśmy. Twoje subiektywne odczucia nie maja nic wspólnego z potocznie rozumianym dobrym wychowaniem. Zdjecia nie pokazywały Cię w negatywnych świetle, zdjecia Twojego psa nie były przedstawione w negatywnym świetle. Nie zostało tez złamane prawo. [quote]Aha, co do zagranicy, Chetnie bym zaplacil za zdjecie nawet i 20 euro ale naprawde wykonane przez profesjonaliste. Bo wiem ze pstrykanie tylko fotek nie jest trudne, dziecko to potrafi. Ale wykonac ladne zdjecie to juz jest Sztuka i za to chetnie zaplace. Zatem moze ta zasade zastosowac :smile: Ciekawe ilu by sie wtedy znalazlo FOTOGRAFÓW przez wlasnie duze F.[/quote] To sobie zamów takie zdjecia, masz do tego prawo. Zaproś fotografa, zapłac i niech Ci cyknie te fotki za które zapłacisz. Nie rozumiem tylko po co chciałeś w takim razie zdjecie które robiło dziecko- amator. Trochę to nieładnie Ci wyszło, bo ten tekst piszesz jedynie po to aby obrazić osobę która fotografowała. I obiektywnie mówiąc zdjęcia z zawodów agility, są bardzo dobre, robione profesjonalnym sprzętem i z sercem. A niektóre ujęcia są tak świetne że nie odbiegają od tych profesjonalnych. A teraz cobyś nie wyszedł na gołosłownego, zaproś następnym razem tego przed duze F i pochwal się juz fotkami za które zapłacisz. [quote] Jesli nawet Polskie prawo tego nie reguluje to jest cos co sie nazywa kutura osbista -ale jak widze tego sformulowania przynajmniej Wy dwie nie znacie skoro tak ostro oponujecie. [/quote] Nie, "jesli nawet", ale napewno. I dobra kultura wymaga abyś sprawdził sam sobie to prawo i się zapoznał zanim zaczniesz kogoś pouczać o kulturze. Ale skoro Ci się nie chce, to będę tak kullturalna i Ci je przybliżę, abyś nie miał wątpliwości. [I]USTAWA[/I] [I]z dnia 4 lutego 1994 r.o prawie autorskim i prawach pokrewnych[/I] [I]Art. 81.[/I] [I]1. Rozpowszechnianie wizerunku wymaga zezwolenia osoby na nim przedstawionej.[/I] [I]W braku wyraźnego zastrzeżenia zezwolenie nie jest wymagane, jeżeli[/I] [I]osoba ta otrzymała umówioną zapłatę za pozowanie.[/I] [I]2. Zezwolenia nie wymaga rozpowszechnianie wizerunku:[/I] [I]1) osoby powszechnie znanej, jeżeli wizerunek wykonano w związku z pełnieniem[/I] [I]przez nią funkcji publicznych, w szczególności politycznych,[/I] [I]społecznych, zawodowych,[/I] [I]2[B]) osoby stanowiącej jedynie szczegół całości takiej jak zgromadzenie, krajobraz, publiczna impreza[/B]. [/I] [QUOTE]Sadze ze znajde wiecej osob ktore podziela moje zdanie. [/QUOTE] Nie sądzę

[QUOTE] Zatem moze [B]dobrym zwyczajem[/B] byloby spytac wczesniej czy dana osoba zyczy sobie robienie jej zdjec, a potem wywieszanie ich na ogolnym formum. Sadze ze nie jest to wporzadku jesli nie daje sie zgody na to aby moj wizerunek i mojego psa byl publicznie udostepniony a zdjecia i tak sie znajduja na forum. [/QUOTE] Nie bardzo rozumiem co tu ma "dobry zwyczaj" do ogólnego stosowania jezeli te sprawy reguluje prawo polskie a nie czyjes osobiste kryteria. Otóż prawo polskie pozwala na robienie zdjęc na publicznej imprezie każdemu w celu publikacji. I jezeli jest to zdjecie z tłem w publicznym miejscu mozna je publikować. Co do zastrzeżenia wizerunku psa, to tego polskie prawo nie przewiduje. Myśle że "trochę" Cię poniosło. [QUOTE] a na osobisa prosbe "msg" o oryginal zdjecia na ktorym jest wizerunek tejze osoby i jejgo pupila, otrzymuje negatwyna odpowiedz i grad pytan "a po co a do czego itp. [/QUOTE] Każdy fotograf moze, ale nie musi udostępniać za darmo swoje dzieło, a jezeli udostępnia, to ma prawo wiedzieć po co i gdzie. Wiele razy prosiłam tak o swoje zdjecia, korona mi z głowy nie spadła i nigdy nie dostałam odpowiedzi negatywnej.

[quote]Eh, owczarkowa niedola :shake:[/quote] Zaczynałam z ON-ka ale suką, wiec znacznie lzejsza i nie tak długa no i z briardem 64 cm i bardzo długi. No i niestety borykalam się z briardem jak nauczyc strefy wejsciowej i zejsciowej. Teraz z bc praktycznie tylko trzeba myslec o zejsciówkach i to tylko u jednej. Wiec moze z kolejnym psem będzie Ci łatwiej :eviltong: [quote]Zatrzymanie mogłoby być, ale jest jeszcze palisada, gdzie też strefę wejściową i tylko wejściową omija. Z zatrzymaniem na strefie nie da rady bo łamaga się nie wdrapie XD [/quote] Danka biegała kiedys z Leonbergerem. Kiedys na seminarium, Roman Lukac ( ten co bedzie sedziowac w Warszawie) męczył sie szukajac jakis sposobów, na leoske, z palisada ze strefa wejsciowa. Po pewnym czasie, zrezygnowany powiedział. A weź se jakiegos typowego psa do agility :evil_lol:. Przy palisadzie spróbuj jeszcze ze wskaźnikiem ;)

[quote] A to co sądzicie o strefach przez hopkę? Pies przeskakuje i ląduje na strefie? Albo z krótkimi tunelami? (oj uparta jestem XD) [/quote] Będzie to i tak na chybił trafił. Zdejmiesz hopke, tunele i pies i tak będzie Ci wskakiwał. W tej chwili z tunelami pewnie Ci zalicza. Ale nie dlatego że celuje w strefe, ale dlatego że przechodzi do kłusa na wejsciu. Duzy pies wkłusowujac na strefe nie bedzie przeskakiwał strefy. Wiec masz do wyboru albo zwolnisz go przed strefa aby wkłusował, albo nauczysz go myslec ze ma naskoczyc ( nadepnac łapa) na target. Teoretycznie rozwazajac: - uczysz psa pokonywac cała przeszkode kłusa i masz zaliczone obydwie strefy. Mozesz miec watpliwosci czy stracisz na tym zbyt duzo czasu. Ale tak naprawde Twój pies i tak kłusuje po dwóch deskach, czyli wejscie kłusem na jedna dechę i tak nie sprawi az takiej róznicy. - uczysz psa targetu na strefie wejsciowej i zejsciowej - jednak nie dam Ci gwarancji ze Twój pies przy takiej czynnosci sam nie zwolni do kłusa na wejsciowej desce. Aczkolwiek moze sie uda ze wejdzie galopem. Jednak nie sądze abys nauczyła go aby równomiernie galopował po całej przeszkodzie bo masz dosc poteznego i ciezkiego owczarka. Z tych dwóch metod wejscie kłusem szybciej sie udaje, target aby pies zakumał i właczył to w życie na strefówce to dosc długa droga. Myśle że przy tak duzym psie, powinnas gdzie indziej poszukac momentów w których zyskasz na czasie. ;)

[quote]chociaż zastanawiam się nad strefami wejściowymi... tak samo jak zejściowe? [/quote] A czy myślisz o strefach zbieganych w odniesieniu jakiejś konretnej rasy? Bo jezeli ma to być ON, to obawiam się ze jego nawet normalny wykrok galopu, bedzie sprawiał ze jego strefy zbiegane będą chybione. W tej sytuacji mozesz jedynie próbowac z targetem, takze na strefie wejsciowej. Tylko ze jezeli myslisz o on-ku moze byc trudne utrzymac go na kładce w galopie, bo duze i długie psy maja naturalne predyspozycje do kłusa po takich waskich przeszkodach. Jedynie na wejsciowej desce poruszaja się galopem, bo tak im łatwiej pokonac pochyłosć w góre, stad bierze sie przeskakiwanie strefy wejsciowej

[QUOTE] Raczej DogFrisbee - przymierzam się do zrobienia papierowych na próbę. [/QUOTE] Na próbe się nie robi papierowych, bo sie nie nadają. [QUOTE] Aglity nie - ona nie lub skakac przez coś. [/QUOTE] A jak zobaczy kota, to przeskoczy przeszkodę? Zarówno frisbee jak i agility samo sie nie nauczy. Trzeba kilkunastu zajec aby nauczyc psa ze jest to fajna zabawa. Ale pod okiem instruktora który Ci pokaze jak nauczyc psa takiej zabawy

[quote name='Jami']Wiem. Ale gdyby była łagodniejsza po sterylce to byłoby łatwiej oduczyć.[/quote] Sterylka suk wycisza hormonalnie, ale u niej zachowania łowcze nie podlegaja hormonom ale naturalnym instynktom. Kastracja mogłaby pomóc gdyby suka zachowała sie agresywnie do własciciela i ta agresja wzrastałaby podczas cieczki. To jedynie mozesz wypracowac swietnym posłuszeństwem, przekierowaniem na zabawy. Moze bys spóbowała zajac ja jakimś sportem. Moze agility?

[quote name='Jami']Pies goni rózne zwierzęta w celu .. zabicia (szczerze mówiąc). Czyli poluje, tak jak wilki tyle że nie dla pożywienia...[/quote] No to nie pomoże. Ale możesz poćwiczyc na długiej taśmie przywołania. I dopóki nie wypracujesz super posłuszeństwa, spuszczasz go wyłacznie na długiej taśmie.

[quote name='Jami']A ja sie spytam: Czy sterylizacja złagodziłaby sukę z agresja łowczą (nie mówię o 'wyleczeniu' jej z niej tylko o złagodzeniu tej agresji) ?[/quote] A na czym ta agresja łowcza polega?

[quote name='Astro&Marta']heh ja mam różowy nylon :p jeszcze go nie używałam bo troche wstyd ;) [/quote] Różowy jest kolorem firmowym Eukanuby. Jakos nie zauwazyłam aby zawodnikom na M Swiata czy Crufcie było wstyd ze biegają na różowych przeszkodach gdy sponsorem była Eukanuba. [quote] i przesyłke ten pan ma jako jedyny taką tanią ;-) [/quote] Niech zgadne. Przesyłka zależy od kg :lol: [QUOTE] sledzie sa mocne [/QUOTE] Ile tych śledzi wchodzi na tunel? U nas kiepsko z wbijaniem w ziemie. Jak susza to sie niec nie wbije, jak ziemia zmarznieta tez nie da rady. No i ustawienie tunelu raczej nie da się czesto zmieniac bo zbyt duzo zachodu. Ale jak mamy mieć przeszkody tylko dla siebie, to wiadomo ze nie ma co inwestowac w drogie przeszkody.

[quote name='ajsonowa']Laluna, a planujecie kiedys wypuscic rozowe tunele? :loveu:[/quote] Wedle życzenia :eviltong: Tunele jak i tory powinny byc kolorowe, dlatego dla mnie najpiekniejszy tor jest drewniany. Ma w sobie to coś. Slany kiedys w ofercie miały drewniane na wzór toru z Crufta. Jednak potem przeszli na aluminiowe elemnty i to juz nie to. Ale żalu i tak nie ma skoro Dorota vel Belgunia sprzedaje tor na wzór Crufta. Mamy od niej stacjonaty od zeszłego roku i super sie nam sprawują. [IMG]http://img124.imageshack.us/img124/2515/2080872hm1.jpg[/IMG] Kładka też jest dokładnie jak te z Cruffta [IMG]http://i187.photobucket.com/albums/x20/dzynks/zawody/p26.jpg[/IMG] Palisada [IMG]http://i187.photobucket.com/albums/x20/dzynks/zawody/p6.jpg[/IMG] Reszta przeszkód Doroty do obejrzenia tutaj [URL]http://www.dogomania.pl/forum/f206/2-zawody-kwalifikacyjne-do-msa-2008-5-6-04-2008-plock-106252/index47.html[/URL] A tu są te z Anglii [IMG]http://www.orchardagility.com/images/agility1.gif[/IMG] o masz różowe i przeszkody [IMG]http://www.artificiallawn.co.uk/images/content/crufts/crufts3.jpg[/IMG][URL="http://www.artificiallawn.co.uk/images/content/crufts/crufts3.jpg"][/URL]

Nowe kolory tuneli: [IMG]http://img213.imageshack.us/img213/9647/tunelekolory.jpg[/IMG] [IMG]http://img199.imageshack.us/img199/6950/niebieskim.jpg[/IMG] Składają sie do niewielkich rozmiarów [IMG]http://img526.imageshack.us/img526/6118/tunelzozony.jpg[/IMG]

Wtedy powinno się go odsyłac na jego miejsce i mu tam nie przeszkadzac. Ja bardziej pisałam o szkoleniu połączonym z aktywnoscia. Jezeli zaczynamy szkolic psa, uczyć go pewnych zasad, powoli przenosi te zasady do domu. Oczywiscie są i takie psy które z natury są uległe, posluszne i wtedy wymagaja mniej pracy bo one sa niekonfliktowe.

[QUOTE] kiedys psy były uzytkowe. a teraz?? [/QUOTE] A teraz ich nie ma? Ci co chcą to mają. Moze to kwestia wyboru? Oraz tego ze świat sie troche uprzemysłowił. Bo kiedys to i brykę ciągneły konie. A teraz? Chyba dostrzegasz ze czasy się trochę zmieniły jak i potrzeby człowieka. Ale troche tych psów użytkowych zostało.