Elia

[quote name='wooke']Ale w większości karm nie ma mięsa - jest tylko mączka.[/QUOTE] Zadaj więc sobie trud i poszukaj karm na bazie mięsa, jeśli chcesz zadbać o dobrobyt swojego psa. Różnica pomiędzy karmami mięsnymi a mączkowymi polega na tym, że jakość białka pochodzącego z prawdziwego mięsa jest znacznie wyższa niż białka z mączek. Jakie są role białka w organizmie psa, szczególnie psa rosnącego, chyba wiemy wszyscy. Przypomnę tylko najważniejsze: 1) budulcowa-tworzy komórki i tkanki, warunkuje prawidłowy wzrost i rozwój!!! 2) transportowa-transportuje płyny ustrojowe 3) jest składnikiem krwi i płynów ustrojowych, utrzymuje prawidłowy bilans wody 4) z białek powstają enzymy trawienne, hormony i przeciwciała 5) wspomagają detoksykację organizmu 6) przyspieszają regenerację (gojenie ran) 7) umożliwiają funkcjonowanie mięśni (skurcz i rozkurcz), przekazywanie impulsów nerwowych. Dlatego zazwyczaj karmy na bazie prawdziwego mięsa są droższe od mączkowych, chociaż niektórzy producenci tak doskonale wypromowali swoje mączkowe karmy, że ich ceny są niejednokrotnie wyższe lub zbliżone do karm mięsnych. Przykładem mogą tu posłużyć Acana, Orijen, Royal, Canagan, Simpsons i inne.

[quote name='wooke'] Z tą Animondą chyba nie warto kombinować, bo w internecie wychodzi za kg tyle samo co Josery. Zawartość mięsa praktycznie na tym samym poziomie, z tym że w Joserze mam kilka rodzajów. Ale zobaczymy jak zareaguje na Animondę.[/QUOTE] Jeszcze raz powtarzam: ani w Joserze, ani w Animondzie nie ma mięsa w składzie.

[quote name='wooke']Dzisiaj przychodzi Animonda i zobaczymy czy będzie smakowała. Szukałem jeszcze czegoś innego i znalezłem karmy takich firm: • Profine • Nutra Nuggets Co o nich sądzicie? Z tego co znalazłem Profine ma wysoką zawartość mięsa, ok. 70%. Natomiast Nutra Nuggets konserwowana jest mieszniną tokoferoli, więc to chyba nie jest za zdrowe dla psa? Dla porównania Josera i Animonda mają 30% zawartość mięsa.[/QUOTE] Muszę Cie rozczarować - żadna z tych karm nie jest karmą mięsną, a mówienie o 70% mięsa jest nieporozumieniem. Przeczytaj na stronie producentów skład i przekonaj się jak wygląda w rzeczywistości; nie znajdziesz tam nigdzie wzmianki o mięsie. I nie sugeruj się tym, co piszą polscy importerzy, bo oni bardzo często w opisach karm "polepszają" składy by zachęcić do kupowania niezorientowanych klientów . Co do tokoferoli - nie musisz się niczego obawiać, są to witaminy E rozpuszczalne w tłuszczach.

[quote name='barbarasz49']Dobra karma to taka w składzie której na pierwszym miejscu podane jest procentowo mięso,ale nie mączka mięsna.[/QUOTE] Bardzo słuszna uwaga. [QUOTE]Jeżeli na pierwszym miejscu jest podana np.kukurydza czy ryż,raczej nie kupiłabym takiej karmy dla mojego psa.[/QUOTE] Tu też masz rację. [QUOTE]Najlepsze są karmy,które zawierają jak najmniej zbóż (dużo psów jest uczulonych na gluten),a najlepiej jak w składzie nie ma ich wcale.[/QUOTE] Tu z kolei kilka wyjaśnień: każda sucha karma ma jakiś "wypełniacz", bo nie można budować składu na samym mięsie z powodów wiadomych Ci zapewne. Jeśli tym "wypełniaczem" jest np. ryż (który również jest zbożem), to jego obecność jest bardzo pożądana, bo jest on znakomitym źródłem węglowodanów. Jeśli są to inne zboża, to wszystko zależy od ich ilości w składzie karmy i roli, jaką odgrywają - niewielkie ilości glutenu pochodzącego ze zbóż mają bardzo korzystny wpływ na pracę układu pokarmowego, bo wytwarzają ciśnienie w jelitach, zwiększając tym samym ich perystaltykę. Z tym uczuleniem na gluten to jest tak, że wiele badań prowadzonych na całym świecie wykazało, iż znacznie więcej psów jest uczulonych na rodzaje białka zwierzęcego niż na gluten; proporcje te wyglądają następująco: w 10 przypadkach alergii pokarmowej 9 z nich jest spowodowanych białkiem zwierzęcym, a 1 - glutenem. Nie należy więc demonizować obecności zbóż w karmach, wszystko zależy od ich ilości. Są też karmy, które jako "wypełniacz" (nie należy traktować tego określenia w kategoriach pejoratywnych) stosują ziemniaki lub pataty, które są również świetnym źródłem stopniowo uwalniających się węglowodanów, które, wchłaniane powoli, utrzymują cukier we krwi na stałym poziomie; ziemniaki to także hypoalergiczne białko roślinne, duża ilość kwasów Omega 3, witamina C, potas i magnez. [QUOTE]W sklepach internetowych jest masę takich bez zbożowych i mięsnych karm,często niezbyt drogich.[/QUOTE] Tu, niestety, się mylisz - wśród ponad 250 marek karm obecnych na rynku, zaledwie kilka procent to karmy oparte na prawdziwym mięsie.

[quote name='EWA26']W karmie ProPac Large Breed Puppy tak pisze że jest 28%suszonego mięsa ,a nie mączki.[/QUOTE] W karmach ProPac nie ma mięsa w ogóle, są to typowe karmy mączkowe. Nie wiem skąd masz informację o zawartości w nich 28% suszonego mięsa - wejdź na stronę producenta i przekonaj się, że wszystkie rodzaje tych karm są wyprodukowane na bazie mączek.

[quote name='quinta']Witam. Sucha karma dla psów spełnia podstawową funkcję, a mianowicie dba o uzębienie psów poprzez odpowiedni kształt granulek (krokietów). Bardzo dobrym wyborem jest karma Biomill, zarówno w wersji Classic (jest tańsza), jak i Swiss Professional. Dla owczarka niemieckiego spokojnie można polecić Biomill Maxi Junior. Tą karmą można karmić, aż do 16 miesiąca życia psa, a później przejść na karmę dla dorosłych psów. Z podobnego przedziału jakościowego są np. karmy Nutram. Tutaj dobrym rozwiązaniem byłaby Nutram Puppy Large Breed. Oczywiście wszystko w zależności na jaki wydatek właściciel danego czworonoga może sobie pozwolić.[/QUOTE] Jeśli już poleca Pan/Pani karmy, którymi handluje, to należy robić to rzetelnie. Porównanie karmy skomponowanej na bazie prawdziwego mięsa (Biomill Swiss Profesional) do karmy mączkowej (Nutram) świadczy albo o braku kwalifikacji, albo o usiłowaniu sprzedaży "za wszelką cenę" produktu o przeciętnej jakości. Namawiam więc do uzupełnienia wiedzy w temacie suchych karm, jak również do zaprzestania wprowadzania w błąd potencjalnych nabywców.

[quote name='weronika7']zastanawiam się na d kupnem tej karmy bo skład ma super ponad 60%mięsa bez zbóż , zastanawiałam się nad orijenem ,acaną, hillsem ale jak znalazłam NDFC to się zastanowiłam bo i cena w porównaniu do orijena ,acana, hilsa jest niższa i skład o wiele lepszy.Może miał już ktoś coś wsolnego z tą karmą?[/QUOTE] Skąd ta pewność odnośnie zawartości mięsa? Karmy NDFC są karmami mączkowymi i mięso w nich jest w ilościach śladowych.

[quote name='drlukas3']witam 1. Karma tzw " single protein " - pojedyncze źródło białka zwierzęcego - albo kurczak , albo wołowina, albo jagnięcina, albo struś. 2. Linie: a) Dr Alders Garant wołowina ( junior, aktiv normal, sport, senior ) - 65% świeżego mięsa do produkcji b) My Lord : kurczak i ryż ( Puppy, Regular, Energy, Senior & Light ), jagnięcina ( Lamb & Rice), wszystko z jednego konkretnego gatunku zwierzęcia, nawet tłuszcz c) Superpremium Struś / ryż - 72% świeżego mięsa Karma bez glutenów[/QUOTE] Czy możesz podać źródło, z którego czerpiesz informacje dotyczące tych składów?

[quote name='gayka']Składy oglądałam na stronie polskiego dystrybutora i tam jest mięso suszone . Niemniej jednak nie zdecyduję się na Forzę .[/QUOTE] Miarodajne informacje na temat składu karmy ma obowiązek podać producent, z importerami w Polsce jest inaczej - niby też powinni rzetelnie pisać składy, ale bardzo często je "polepszają", bo w praktyce są bezkarni za takie oszustwa. Nie wszyscy się do takich metod uciekają, ale jest ich zdecydowana większość. Dlatego też zawsze sugeruję wszystkim zainteresowanym, aby decyzję o wyborze karmy podejmowali po przeczytaniu składu na stronie www. producenta i w języku kraju, z którego pochodzi.

[quote name='gayka']A my dostałyśmy próbki Forzy bytowej i psica oszalała , wszystkie jej smakują . Mi podoba się wersja z jagnięciną , gdzie na pierwszym miejscu jest suszone mięso 26 % , więc bardzo przyzwoicie.[/QUOTE] Jesteś w błędzie - żadna z karm FORZA 10 nie zawiera mięsa, również jagnięciny. W przypadku tej z jagnięciną, na pierwszym miejscu jest białko pochodzenia jagnięcego, a nie mięso jagnięce. To kolosalna różnica w jakości białka i jego przyswajalności. Sprawdzaj zawsze na stronie producenta.

[quote name='Cockermaniaczka']Ale napisalam jasno-wiecej jej nie zamawiam ;) A sklady za wieksza cene widzialam gorsze ;)[/QUOTE] Celem mojej wypowiedzi nie było zachęcanie czy zniechęcanie Ciebie do kupowania tej karmy, lecz polemika na temat jej jakości. Wydaje mi się, że również jasno się wypowiedziałam. Skoro piszesz, że, cytuję, "...skład oprócz ziemniaków jest niezły...", to ja odpowiedziałam Ci pytaniem: co jest dobrego w tej karmie? Twoja odpowiedź, że widziałaś gorsze składy za większą cenę, nie jest właściwym argumentem przemawiającym za tą karmą, bo jeśli mamy karmić swoje psy słabą karmą tylko dlatego, że są na rynku jeszcze gorsze, to cierpią na tym tylko psy. Myślę, że w każdej dziedzinie powinno się dążyć do najlepszych wzorców, a nie zadowalać się przeciętnością. W przypadku żywienia nabiera to jeszcze większego znaczenia, bo karmiąc psa odpowiednią dla niego dietą, opartą na mięsie (bez różnicy, sucha karma czy gotowana), przedłużamy mu życie i stwarzamy mu ogólny dobrostan.

[quote name='Cockermaniaczka']Karmilam nia swojego spaniela...Zjadl worek weight control z ryba... Karma ogolnie nie jest zla,pies wygladal na niej naprawde ladnie,schudl... Ale jest pare ale :diabloti: -Potwornie sucha-nie do rozmoczenia nawet ciepla woda -za duzo kup jak na dzien -ziemniaki na pierwszym miejscu... Gdyby nie to ze pies naprawde duzo sie wyproznial to bym nie narzekala...Bo i wlos ladny,i jadl chetnie. Nie wiem jak inne smaki /sklady bo wiecej nie zamawialam. Ogolnie jesli jest na promocji to nie jest to zle rozwiazanie.Sklad oprocz ziemniakow jest niezly.[/QUOTE] A co, według Ciebie, jest dobrego w tej karmie, skoro piszesz, że nie jest zła? Jest to bardzo przeciętna karma jakich setki są na rynku. Nie dość, że nie ma w niej w ogóle mięsa (piszesz, że Twój pies zjadł worek z rybą - ale tam nie ma ryby, jest tylko mączka rybna!), jest to typowa karma mączkowa, to jeszcze na domiar złego na pierwszym miejscu w składzie figurują ziemniaki, czyli w ogólnym zestawieniu składników właśnie ziemniaków jest najwięcej, a poza tym nie wiemy nawet ile jest tej mączki, bo producent nie podaje ilości procentowej, co już powinno dawać do myślenia. Argument, że pies jadł chętnie, nie stanowi kompletnie o jakości karmy, bo jeśli będziesz smażyć mu codziennie kotlety schabowe, to on je będzie zjadał z jeszcze większym apetytem, ale nie oznacza to wcale, że ten sposób żywienia jest dla jego organizmu najlepszy. Właśnie częstość wypróżnień tu powinna Cię zmusić do zastanowienia - oznacza to tyle, że pies niewiele z tej karmy przyswaja, większość wydala, innymi słowy, składników odżywczych jest w niej niewiele, stąd też i chudnięcie. Natomiast to, co według Ciebie jest wadą tek karmy, czyli jej suchość, w rzeczywistości jest zaletą, bo karma ma wilgotność na poziomie 10%, co oznacza, że jest konserwowana w sposób naturalny przy pomocy tokoferoli, bez dodatku chemii; gdyby miała wilgotność powyżej 12%, musiałaby być konserwowana w sposób sztuczny; a poza tym - czy chciałabyś płacić za wodę w karmie w takiej ilości?

[quote name='solek']"Mięso i produkty pochodzenia zwierzęcego (minimum 4% kurczaka)" - powiedziałbym że tragiczny, tak jak pisał Delph zwracaj uwagę na ilość mięsa a nie oleju czy czegoś tam innego. Sam sprawdzam bo mam szczeniaka i większość tych karm to jakaś tragedia jeśli chodzi o skład.[/QUOTE] Dodam jeszcze, że opisane w składzie mięso (pomijając jego jakość i pochodzenie!!!) jest mięsem surowym, czyli przed procesem suszenia. Po tym procesie ilość mięsa w tej karmie jest na poziomie 1,5 %, a przecież karma ma postać suchych krokietów i właśnie w takiej też postaci mięso (jego ilość) powinno być uwzględnione w opisie. Podsumowując: szczeniak potrzebuje szczególnie dobrej karmy opartej na prawdziwym mięsie, bo tylko ono zapewnia dostarczenie organizmowi psa niezbędnego i pełnowartościowego białka najwyższej jakości, białko zaś służy między innymi do budowy komórek, co w przypadku psa rosnącego jest nie do przecenienia.

Napisane przez isabelle301: [QUOTE]Do wypowiedzi Elii wogóle nie warto się odnosić - zakompleksiona frustratka zadeptana przez okrutny świat...[/QUOTE] Warto lub nie - nie ty, na szczęście, będziesz to oceniać. Poza tym, posługujesz się moimi określeniami skierowanymi do ciebie w poprzednich moich wpisach; to, że tego nie zauważasz, jest symptomem pewnej ułomności, która cię dotknęła. [QUOTE]Jedno jest pewne- zaraz zobaczymy podobne reklamy na innych forach, z conajmniej jednego nasza dystrybutorka zostanie wywalona przeze mnie osobiście z wielkim hukiem z przyklaskiem innych forumowiczów...[/QUOTE] A tu już ta psychiczna ułomność występuje w całej okazałości: zaburzenia stanu świadomości i niczym nieuzasadniona wiara we własne możliwości... No cóż, czekamy zatem na "wielki huk", ale nie "przyklaskujemy", bo leżącej (i to jeszcze w kaftanie!) się nie kopie.

[quote name='isabelle301']To się "matołku niedorozwiniety umysłowo" doucz na temat przemian zachodzących w białku podczas suszenia w temperaturze przekraczającej 40 stopni....wtedy dopiero wypowiadaj się na temat zawartości białka w dehydratyzowanym mięsku.... o ile oczywiście mówimy o mięsku... bo to co jest w karmie to są ścinki w których zawartość białka waha się w granicach do 5%... bo matołku w najbogatszym białkowo czystym mięsku białka jest tylko w porywach do 20%... a wody tylko 60%... tak wiec matołku jak sobie dasz radę z prostą matematyką - nijak ci nie wyjdzie 80% w dehydratyzowanym mięsku... a jeszcze po odjęciu przemian biochemicznych aminokwasów do substancji nie będących białkiem...ale to trzeba matołku wiedzieć... Dla przykładu - żywiec jagnięciny w skupie to ok 15zł/kg. Jagnięca tuszka wazy w porywach do 20-25kg... Całe jagnię więcej - skóra, wnętrznosci, krew. Mięsa na tej tuszcze jest 1/3 mniej - o ile nie mniej.... tak więc w skupie koszt mięsa - mięsa czyli mięśnia - to najmarniej 25 zł. Jeżeli 15 kg suchej karmy z jagnięciną kosztuje 160zł za worek 15kg... rachunek jest prosty - gdyby ta karma nie zawierała nic innego, gdyby nie doliczać kosztów produkcji skłądników, produkcji samej karmy, skłądowania, dystrybucji i transportu - karma mogłaby w tej cenie zawierac całe 6.4 mięsa...po wysuszeniu i przeróbce ta karma ma promile białka... gratulacje matołku. Twoim nauczycielom gratuluję... już w szkole podstawowej dzieci potrafią takie proste działania. Oraz już w szkole podstawowej uczą się podstaw biologii.[/QUOTE] Czy ty, niedouczony tłumoku, ignorantko i frustratko z nieuleczalnymi kompleksami (mowa o twoich "publikacjach"), przeczytałaś ze zrozumieniem to, co napisałam poprzednio? Kretynko - jakie znaczenie dla ILOŚCI białka w mięsie mają przemiany zachodzące w jego strukturach aminokwasowych podczas suszenia mięsa???? Nie brnij w matematykę, bo twój nie całkiem zdrowy umysł tej dziedziny nigdy nie ogarnie, zdecydowanie lepiej pewnie wychodzą ci te twoje "publikacje" na odpowiednich portalach, o których wyżej wspominałam. I jeszcze ta "znajomość" składów suchych karm! Zwiększ dawkę leków lub zmień psychiatrę.

[quote name='isabelle301']Jak pokazesz swoje osiągnięcia to wtedy ja ci może pokażę moje... co byś chciała ? skany dyplomów? Moje publikacje? Na jakiej zasadzie twoje słowa nie są puste? Bo je tu napisałaś? Nie mając bladego pojęcia co znaczy termin używany w karmach - mączka kostna, mączka kostno-mięsna, mięso świeże, mięso suszone czy po prostu mięso sama pokazujesz swoje kompetencje i osiągnięcia a zabierasz się do porównań... kiepski zresztą porównań - dwie tabelki każdy potrafi obok siebie wypisac... zrób analizę poszczególnych składów. To już jest zbyt trudne dla geniusza?[/QUOTE] Oto część mojej "polemiki" z "geniuszem" o ksywce "isabelle301". Żenujące, że tacy osobnicy ośmielają się w ogóle wypowiadać na temat żywienia psów! [IMG]http://www.dogomania.pl/forum/images/ranks/0amator.gif[/IMG] [IMG]http://www.dogomania.pl/forum/images/reputation/reputation_pos.png[/IMG] DołączyłJul 2013Posty29 [B][IMG]http://www.dogomania.pl/forum/images/icons/icon1.png[/IMG][/B] [INDENT] [QUOTE] [IMG]http://www.dogomania.pl/forum/images/misc/quote_icon.png[/IMG] Zamieszczone przez [B]isabelle301[/B] [URL="http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?p=21139696#post21139696"][IMG]http://www.dogomania.pl/forum/images/buttons/viewpost-right.png[/IMG][/URL] Cały pic lezy w tym, że moja wiedza na temat zywienia psów, ich anatomii, fizjologii i biochemii jest o milion lat świetlnych przed tobą - i z racji wykształcenia i z racji upodobań do pogłębiania wiedzy w tej właśnie dziedzinie. I możemy tutaj sobie podyskutować - a raczej mogłybyśmy - gdybyś posiadała wiedzę choć na poziomie podstawowym (taką ciut poniżej mojego 10letniego dziecka).[/QUOTE] Stosowanie przez ciebie chamskiego i napastliwego tonu nie wpłynie na zwiększenie nikczemnego poziomu twojej wiedzy w dziedzinie żywienia i suchych karm, jak również wiarygodności pisanych przez ciebie treści. A jeśli rzeczywiście posiadłaś już, matołku (używając twoich epitetów), jakimś niewiarygodnym zbiegiem szczęśliwych dla ciebie okoliczności, wykształcenie (w co bardzo wątpię!), to biada tej szkole i tym nauczycielom, którzy "wyprodukowali" takiego geniusza... [QUOTE]O składach suchych karm niewiele da się powiedzieć oprócz tego, że żebyś nie wiem jak krzyczała na ten temat to one zawierają śmiecie i nie ma na świecie karmy odwierciedlającej choć w 50% naturalną dietę psowatych. Proces hydrolizy...hmmm...bardziej złożony temat - na twoim przykładzie widać jak łatwo wyprać mózg, albo może inaczej - jak wielkie sztaby ludzi pracuja aby to zrobić niezwykle efektywnie. [/QUOTE] Otóż o składach suchych karm można wiele powiedzieć, jeśli ma się o tym elementarne pojęcie, matołku. Białka w mięsie użytym do kompozycji karmy jest od 70 do 80%, bo mówimy o mięsie suchym, poddanym procesowi dehydratyzacji; bo podczas procesu suszenia mięsa, białka w nim nie ubywa, zmniejsza się tylko masa mięsa, czyli automatycznie wzrasta procent zawartości białka; bo też produkt, jakim jest karma, jest produktem suchym; bo też do obliczenia zawartości białka w karmie, jako bazę, bierze się ilość suchego mięsa, a nie mokrego (świeżego), matołku. Co do hydrolizy - wiesz, matołku, że producenci karm mączkowych, czyli karm o słabej jakości białka, pozyskiwanego między innymi z piór, dziobów, pazurów, kości, kopyt i t.p., nie stosują hydrolizy w ogóle? To jest moja odpowiedź na twoją "teorię" o zasadności stosowania hydrolizy. Tylko skąd ty możesz o tym wiedzieć, matołku, skoro nie odróżniasz karm mięsnych od mączkowych, skoro dla ciebie produkt Guabi znaczy to samo co Gosbi - według ciebie, "zero-wartościowy wiór"? A co do stanu mózgu - radziłabym zatroszczyć się o własny, matołku, bo tam już chyba nic nawet wyprać się nie da. [QUOTE] Zawojować świat? Nie muszę choć już to robię - bo w przeciwieństwie do Ciebie publikuję... i to nie tylko w temacie diety psiej.[/QUOTE] Myślę, że z twoim ogólnym poziomem, jedyne, co możesz publikować, to roznegliżowane własne zdjęcia w erotycznych portalach, i to dla niezbyt wybrednych męskich gustów. [QUOTE] co byś wyniosła gdybym ci tu sieknęła terminami fachowymi?[/QUOTE] Nic nie wyniosłabym, bo wszystkie fachowe terminy znam, i w przeciwieństwie do ciebie, matołku, potrafię je sensownie łączyć i racjonalnie używać w stosownych kontekstach. Tak więc twoje ewentualne "sieknięcia" mnie nie porażają - "nasiekałaś" już w swoich forumowych produkcjach tyle ignoranckich i aroganckich bzdur, że już się z nimi oswoiłam. [QUOTE] I proszę nie nazywaj ludzi wykształconych, publikujacych także, zajmujących często odpowiedzialne i wysokie stanowiska marginesem społecznym...[/QUOTE] Użyte przeze mnie nazewnictwo dotyczy ciebie, a nie ogółu ludzi prawdziwie wykształconych. Co do publikacji - już pisałam powyżej, natomiast zajmowanie wysokich stanowisk nie jest jeszcze żadnym gwarantem wiedzy, kultury czy wykształcenia. [QUOTE] Brak kindersztuby - tam, ani matka ani ojciec mnie nie prali pasem ani kijem... kindersztuby u nas nie było :smile:[/QUOTE] ...co, niestety, wpłynęło druzgocąco na twoją ułomną osobowość, matołku! [/INDENT]

[quote name='calessandra'][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Wiesz co, zastanawia mnie co jest złego w mączkach skoro karmy w rankingach uznawane za bardzo dobre, wprost podają nazwę mączka z np.. ryby, lub właśnie określenie suszona ryba. Czy ja mogę tu wstawić tekst po angielsku ? Bo na opakowaniu jest zwrot mięsa, w części ogólnej opisującej karmę. Is our specjal uniquely appetizing grain free meal for adult dogs, prepared with plenty of fresh english lamb and deer meat. [/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE] Różnica między mięsem a mączką jest zasadnicza: mięso jest źródłem białka najwyższej jakości i przyswajalności, mączka natomiast zawiera dużo białka z kości, ale o przyswajalności ok. 2-2,5 raza mniejszej. Co do rankingów - są one tworzone przez prywatne firmy i działają na zlecenie producentów karm (za co producenci słono płacą), tak więc prawdziwe i obiektywne oceny są tam zwykłą iluzją. Czytać zawartość składników w karmie należy nie w opisie ogólnym, tylko w zakładce "składniki", bo za treść tej zakładki producent odpowiada wobec prawa, natomiast w opisie ogólnym może pisać nawet, że jego produkt składa się z moszny pterodaktyla, bo prawo tego nie zabrania.

[quote name='calessandra']Andromeda - czemu ?? Moje białe są nadal białe :) [COLOR=#222222][FONT=Verdana]Elia - ciekawy wniosek, pisze świeża jagnięcina, albo sucha jagnięcina to twoim zdaniem nie jest mięso ? Czyli co ? Nie pisze mączka, ani produkt pochodzenia jagnięcego. Na czym opierasz swój wniosek. Dziwi mnie jeszcze bardziej stwierdzenie, że jeśli ma dobrą cenę to nie ma mięsa. Może nie wiesz, ale cena to w dużej mierze narzuty, pośredników, importerów, sprzedawców.[/FONT][/COLOR] [COLOR=#222222][FONT=Verdana]Niby jakim cudem ta sama karma ma np. w krakvecie o niebo niższą cenę niż u innego sprzedającego ?? Jeśli kupujesz u hurtownika, który ma produkt prosto od producenta i jeszcze do tego nie zakłada 40% marży to cena jest przystępna.[/FONT][/COLOR] [COLOR=#222222][FONT=Verdana]Dałaś dobry przykład właśnie na wysoką cenę RC, skład śmieciowy a cena jak za bardzo dobrą karmę. W tym wypadku cena nie wynika ze składu a z chęci zysku wielkich koncernów, produkujących karmę. W wypadku ESSENTIALA jest odwrotnie, masz bardzo dobry skład i cenę maksymalnie przystępną jak to tylko możliwe – ale to już zasługa importera, któremu zależy na karmieniu psów dobrym jedzeniem a nie na własnym zarobku. [/FONT][/COLOR][/QUOTE] O.K., jeszcze raz: różnica między określeniem "jagnięcina" a "mięso z jagnięciny" jest taka, że mięso jest prawdziwym mięsem pozyskiwanym z mięśni poprzecznie prążkowanych, które są źródłem białka najwyższej jakości, a "jagnięcina" to mieszanina kości i resztek przylegającego mięsa pozostałego po procesie jego oddzielania od kości. Co do ceny - nie wiem, co w Twoim pojęciu jest ceną dobrą, ale dobra karma oparta na mięsie musi kosztować znacznie powyżej 200 zł za worek 15 kg. Dlaczego? Bo najdroższym w zakupie dla producenta składnikiem karmy jest mięso, stąd wynika cena. Im więcej mięsa w karmie, tym jest ona droższa. Oczywiście, są wyjątki, ale one potwierdzają jedynie regułę. A przy okazji: czy nie zastanowiło Cię podawanie przez producenta ESSENTIAL'a w składzie tej samej karmy określenia "świeża jagnięcina" i "sucha jagnięcina"? Jeśli chodzi o kalkulację ceny - wszystkie karmy różnych producentów są kalkulowane w podobny sposób, a więc i marże importerów, dystrybutorów czy sprzedawców są bardzo zbliżone. Naturalnie, cena hurtownika zawsze będzie niższa niż w sklepie, bo hurtownik, sprzedając sklepom, musi uwzględnić zysk sprzedawcy. Jeśli pomija sprzedawcę, tą różnicą w cenie zadowala klienta końcowego. Na Twoim miejscu jednak powstrzymałabym się przed nazywaniem ESSENTIAL'a karmą o "dobrym składzie za maksymalnie przystępną cenę".

[quote name='calessandra']Wzieło mnie.... i to wyszło: [TABLE="class: MsoTableGrid"] [TR] [TD][/TD] [TD][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Royal Canin Maxi Junior[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][COLOR=#000000][SIZE=3][FONT=Times New Roman]ESSENTIAL Beginning Large Breed[/FONT][/SIZE][/COLOR] [/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]1[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][COLOR=red][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Ryż[/FONT][/SIZE][/COLOR][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Świeży kurczak i kaczka[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]2[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Suszone Białko wołowe i wieprzowe[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Słodkie ziemniaki[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]3[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Suszone białko drobiowe[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Suszony kurczak i kaczka[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]4[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Tłuszcze zwierzęce[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Groszek[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]5[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Mąka kukurydziana[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Świeży łosoś i pstrąg[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]6[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Sole mineralne[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Świeże całe jaja[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]7[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Hydrolizat białka zwierzęcego[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Siemię lniane[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]8[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Gluten kukurydziany[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Tłuszcz z kurczaka[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]9[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Pulpa buraczana[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Ziemniaki[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]10[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Włókno roślinne[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Wyciąg z wątroby[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]11[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Kukurydza[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Kiełki Lucerny[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]12[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Izobat białka roślinnego[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Probiotyki MOS i FOS[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]13[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Suszone białko wieprzowe[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Glukozamina, Chondroityna[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]14[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Olej sojowy[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]MSM[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]15[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Olej Rybny[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Żurawina[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]16[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Łupiny i nasiona Psyllium[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Akai[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]17[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][COLOR=#555555][FONT=Times New Roman][SIZE=3]Fruktooligosacharydy (FOS)[/SIZE][/FONT][/COLOR][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Jagody[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]18[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Wyciąg z drożdży[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Morwa[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]19[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][COLOR=#555555][FONT=Times New Roman][SIZE=3]hydrolizat skorupiaków[/SIZE][/FONT][/COLOR][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Jabłka, Pomidory, Pomarańcze, Gruszki[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]20[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][COLOR=#555555][SIZE=3][FONT=Times New Roman]wyciąg z aksamitki wzniesionej[/FONT][/SIZE][/COLOR][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Marchew, Szpinak, Kalafior, [/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]21[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][COLOR=#555555][SIZE=3][FONT=Times New Roman]hydrolizat chrząstki[/FONT][/SIZE][/COLOR][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Wodorosty[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]22[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Nagietek[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]23[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Żeń-Szeń[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]24[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Zielona Herbata[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]25[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Imbir[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [TR] [TD="width: 55, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Cena[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [TD="width: 288, bgcolor: transparent"][COLOR=#555555][SIZE=3][FONT=Times New Roman]173 zł[/FONT][/SIZE][/COLOR][/TD] [TD="width: 276, bgcolor: transparent"][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]182,95 zł[/COLOR][/SIZE][/FONT][/TD] [/TR] [/TABLE] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][COLOR=#000000]Pozwoliłam sobie zestawić dwie karmy RC Maxi Junior i [/COLOR][COLOR=#111111]ESSENTIAL Beginning Large Breed i co mi wyszło:[/COLOR][/FONT][/SIZE] [COLOR=#111111][SIZE=3][FONT=Times New Roman]RC nie ma mięsa, na pierwszym miejscu jest ryż a na drugim po zsumowaniu suszone białko pochodzenia zwierzęcego – nie mięso tylko samo białko, na trzecim kukurydza, dla porównania w essential na pierwszym miejscu po zsumowaniu jest mięso, na drugim słodkie ziemniaki, na trzecim groszek, na czwartym jajka.[/FONT][/SIZE][/COLOR] [COLOR=#111111][SIZE=3][FONT=Times New Roman]W RC białko pochodzi zarówno z kukurydzy jak i soi, tylko częściowo z mięsa, w Essentials białko pochodzi z mięsa.[/FONT][/SIZE][/COLOR] [COLOR=#000000][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Teraz użyte dodatki[/FONT][/SIZE][/COLOR] [B][COLOR=#000000][SIZE=3][FONT=Times New Roman]W RC[/FONT][/SIZE][/COLOR][/B] [COLOR=#000000][SIZE=3][FONT=Times New Roman][B]Olej rybny[/B] - jest produktem otrzymywanym podczas procesu produkcji mączki rybnej z ryb, takich jak: śledź, szprot, tołpyga, makrela i dorsz. Olej rybny jest bardzo wysoko oceniany w żywieniu zwierząt ze względu na skład kwasów tłuszczowych, w których na szczególną uwagę zasługuje udział niezbędnych nienasyconych kwasów tłuszczowych[/FONT][/SIZE][/COLOR] [COLOR=#000000][SIZE=3][FONT=Times New Roman][B]Pulpa buraczana[/B] - Pulpa buraczana jest półproduktem, który jest sucha pozostałością po procesie ekstracji cukru z buraka cukrowego. Pulpa powoduje spowolnienie pasażu jelitowego, w tym zjełczałych tłuszczów zwierzęcych co obciąża wątrobę i nerki[/FONT][/SIZE][/COLOR] [COLOR=#000000][SIZE=3][FONT=Times New Roman][B]Psyllium[/B] – inaczej babka płesznika - Najlepszy środek przeczyszczający dla niemowląt i małych dzieci. Podany doustnie niestrawiony przechodzi do dalszych odcinków [/FONT][/SIZE][/COLOR][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Jelito"][FONT=Times New Roman][SIZE=3]jelita[/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000], powodując silne pęcznienie treści i pobudzając [/COLOR][/SIZE][/FONT][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Perystaltyka"][FONT=Times New Roman][SIZE=3]perystaltykę[/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]. Podaje się do picia całe nasiona w ilości 5-15g (1-2 łyżeczki wg wieku), namoczone w przegotowanej wodzie, [/COLOR][/SIZE][/FONT][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Mleko"][FONT=Times New Roman][SIZE=3]mleku[/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000], herbacie lub kompocie. Dla niemowląt przygotowuje się kleik z podanej ilości surowca w [/COLOR][/SIZE][/FONT][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Napar"][FONT=Times New Roman][SIZE=3]naparach[/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000] z [/COLOR][/SIZE][/FONT][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Rumianek_pospolity"][FONT=Times New Roman][SIZE=3]rumianku[/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]. Kleik stosuje się rano i wieczorem. Surowiec polecany jest także kobietom w ciąży (w większych dawkach), gdyż skutecznie zastępuje inne, nieraz gwałtownie i silnie działające, [/COLOR][/SIZE][/FONT][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Arodki_przeczyszczaj%C4%85ce"][FONT=Times New Roman][SIZE=3]środki przeczyszczające[/SIZE][/FONT][/URL][SUP][URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Babka_p%C5%82esznik#cite_note-Olechnowicz-6#cite_note-Olechnowicz-6"][FONT=Times New Roman][SIZE=2][6][/SIZE][/FONT][/URL][/SUP][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]. Działanie nastepuje po 12-24 godzinach lub nawet później. Źródło : Wikipedia[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]W Essentials[/COLOR][/SIZE][/FONT] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][B][COLOR=#111111][I]Ryby morskie[/I][/COLOR][/B][COLOR=#111111][I] - wnoszą do karmy najlepiej przyswajalne wszystkie niezbędne, nienasycone kwasy tłuszczowe omega, które pełnią w organizmie rolę ważnego źródło energii, są materiałem budulcowym ścian komórkowych i działają przeciwzapalnie[/I][/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][B][COLOR=#111111][I]Wodorosty[/I][/COLOR][/B][COLOR=#111111][I] – bogate źródło organicznego kompleksu witaminowo-mineralnego, w porównaniu z innymi roślinami, algi zawierają najwyższą różnorodność i silne skoncentrowanie składników odżywczo-leczniczych, kryją bogactwo składników mineralnych: wapnia, żelaza, potasu, siarki, jodu, a także śladowe ilości pierwiastków takich jak manganu, cynku i krzemu. To również naturalne źródło bardzo dobrze przyswajalnego żelaza. Zawierają ponadto witaminy z grupy B, beta-karoten, witaminę C oraz K i E. Algi znakomicie oczyszczają organizm, wspomagają odporność i pracę serca[/I][/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][B][COLOR=#111111][I]Żurawina[/I][/COLOR][/B][COLOR=#111111][I] - od lat znana jest z właściwości odkażających. Jej dobroczynne działanie polega na tym, że związki w niej zawarte utrudniają przyleganie bakterii do ścian narządów. Chroni zatem ukł.moczowy przed infekcją E.Coli, jak i sprzyja higienie jamy ustnej.[/I][/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][B][COLOR=#111111][I]Marchew[/I][/COLOR][/B][COLOR=#111111][I] - jest skarbnicą cennych wartości odżywczych: beta-karotenu wspomagającego wzrok, witamin B1,PP,K i minerałów: takich jak wapń, żelazo, fosfor, miedź, cynk, molibden, magnez, jod oraz potas. Dostarcza też psom dużych ilości naturalnych antyoksydantów.[/I][/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][B][COLOR=#111111][I]Siemię lniane[/I][/COLOR][/B][COLOR=#111111][I] - siemię użyte do produkcji karmy daje nam gwarancje, że jest ona konserwowana w sposób naturalny, ponieważ jest to bogatym źródło Wit E.[/I][/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][B][COLOR=#111111][I]Żeń-szeń[/I][/COLOR][/B][COLOR=#111111][I] - Związki aktywne zawarte w korzeniu – ginzenozydy – występują w dwóch formach i różnią się działaniem. Pierwsze wzmacniają organizm przeciw stresogennym czynnikom zewnętrznym, mają działanie przeciwbólowe i przeciwgorączkowe. Drugie zaś, zwiększają wydolność fizyczną organizmu oraz wzmacniają odporność. Żeń-szeń większa wytrzymałość organizmu przy długotrwałym wysiłku fizycznym oraz przyspiesza powrót do zdrowia w okresie rekonwalescencji[B].[/B][/I][/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][B][COLOR=#111111][I]Zielona herbata[/I][/COLOR][/B][COLOR=#111111][I] – bogate źródło flawonitów - silnych antyoksydantów, które neutralizują szkodliwe działanie wolnych rodników. Przeciwdziała zatem wielu przewlekłym schorzeniom m.in.: sercowo-naczyniowym, stanom zapalnym, a nawet chorobie Alzheimera. Podstawowym składnikiem zielonej herbaty jest flawonoid wykazujący właściwości przeciwnowotworowe, zwłaszcza wobec raka żołądka, trzustki, jelita grubego, piersi oraz płuc.[/I][/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][B][COLOR=#111111][I]Imbir[/I][/COLOR][/B][COLOR=#111111][I] – ma potwierdzone działanie przeciwzapalne, bakteriobójcze, rozkurczowe, działanie stabilizujące procesy trawienne zapobiegające międzyinnymi nadmiernej produkcji gazów.[/I][/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][B][COLOR=#111111][I]Acai[/I][/COLOR][/B][COLOR=#111111][I] - wzmacnia odporność, poprawia apetyt, poprawia koncentracje, reguluje poziom cholesterolu, poprawia sen, wzmacnia system odpornościowy, wspiera układ krążenia, oczyszcza organizm z toksyn oraz poprawia sprawność seksualną. Açai zawiera:[/I][/COLOR][/FONT][/SIZE][COLOR=#111111] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][I]Witaminy b1, b2, b3, Witaminę E, Witaminę C, Fofor, Wapno, Potas, Błonnik, Proteiny, Żelazo oraz kwasy tłuszczowe Omega 6 i Omega 9.[/I][/FONT][/SIZE][/COLOR] [FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#000000]Analiza jakościowa:[/COLOR][/SIZE][/FONT] [SIZE=2][B]RC[/B] Białko 30% Tłuszcz 16% Włókno 10,4% Omega 6 nie podano Omega 3 nie podano Wapń 1,2% Fosfor 0,9% Glukozamina 0,025% Chondroityna 0,025% Wit. A 19.000 IU/kg Wit. B3 15,3 mg/kg [B]Essential[/B] Białko 28% Tłuszcz 16% Włókno 7,5% Omega 6 1,5% Omega 3 1,5% Wapń 1,4% Fosfor 1,2% Glukozamina 0,09% Chondroityna 0,07% Wit. A 15.000 IU/kg Wit. B3 2.000 IU/kg [/SIZE][/QUOTE] W tym porównaniu lepiej rzeczywiście wypada ESSENTIAL, ale to nic wielkiego, bo znaczna ilość karm na rynku oferuje składy lepsze od ROYAL'a, który jest karmą bardzo przeciętną, oferowaną w cenie karm z najwyższej półki jakościowej. I jeszcze jedno, myślę, że najważniejsze w przypadku ESSENTIAL: karmy tej firmy nie zawierają mięsa, są to karmy mączkowe. Ani producent, ani importer nie piszą o MIĘSIE z kurczaka, kaczki czy łososia, a używają określeń "kurczak, kaczka, łosoś". Jeśli nie podaje się w opisie składu terminu "mięso", z całą pewnością są to karmy mączkowe, niestety. Poza tym, karmy na bazie prawdziwego mięsa są znacznie droższe niż ceny tu przytaczane, na to również należy zwracać uwagę decydując się na zakup.

[quote name='knypasek']Elia Producent - Nutram uważa coś innego i K-9 klasyfikuje do karm premium. I na bank nie ma ona 4% mięsa, to przecież nie Pedigree które kosztuje mniej niż 100 zł za 15 kg. Popatrzmy chociaż na skład nieco droższego Ariona, gdzie na pierwszym miejscu występują zboża, w K-9 wymieniona jako pierwszy składnik jest mączka drobiowa[URL="http://libs.nutram.pl/photo/cenniki/cennik_psy.pdf"] ttp://libs.nutram.pl/photo/cenniki/cennik_psy.pdf[/URL] Jak karma mało reklamowana za 12zł za kg może się równać karmie za 5zł za kilogram?[/QUOTE] Producent może w opisie swojego produktu używać samych superlatyw i nazywać go jak mu się tylko podoba, bo to nie jest prawnie zabronione. Najlepszym dowodem na to jest fakt, że nazywa on swój produkt K-9 karmą Super Premium na swojej stronie www. Klasyfikacja karm (podział na segmenty w zależności od ilości suchego mięsa) następuje według światowego prawa rolno-spożywczego. Przyjmuje się do obliczeń zawartości mięsa zasadę, że w 100% mączki znajduje się 4% mięsa (suchego). Wiadomo, że żadna karma nie składa się z samej mączki, w związku z czym ilość mączki, podana w procentach przez producenta, daje nam możliwość łatwego obliczenia prawdziwej ilości pochodzącego z niej mięsa w składzie. Dla przykładu: jeśli producent podaje w składzie karmy mączkę na poziomie, powiedzmy, 30%, to 4% z 30% daje nam 1,2% mięsa w takiej karmie. Teraz rozumiesz, że w przypadku K-9 nie ma mowy o zbliżeniu się nawet do granicy 4%, bo producent na swojej stronie w opisie składu podaje na pierwszym miejscu mączkę z kurczaka lub z jagnięciny, co oznacza, że jest to typowa karma mączkowa; mało tego - nie podaje procentowego udziału mączki w karmie, czyli niespecjalnie ma się czym chwalić nawet w aspekcie ilości mączki. Nie należy w wyborze karmy sugerować się tylko ceną. Są na rynku karmy bardzo drogie, w relacji jakości do ceny, np. Royal czy Acana, ale ich jakość jest znacznie niższa niż karm na bazie prawdziwego suchego mięsa, kosztujących tyle samo lub nawet mniej. Ceny karm bardzo często zależą od dobrej, bardzo kosztownej reklamy i skuteczności ich wypromowania (spójrz na ceny Royal'a wypromowanego przez większość klinik weterynaryjnych w kraju) i niewiele mają wspólnego z jakością tych produktów. Tutaj działa magia autorytetu weterynarza i dlatego większość z nas daje się na to nabierać. Jeśli podajesz jako przykład cenę karmy Pedigree, to generalnie jest to karma zbożowa, czyli białko w niej zawarte jest białkiem niepełnowartościowym, a więc koszt produkcji i użyte w niej składniki są bardzo tanie, natomiast cena sprzedaży, mimo, iż wydaje się być śmiesznie niska, daje producentowi ogromny zysk. Dlatego też, zauważ, jest to produkt najczęściej reklamowany w telewizji, gdzie koszt reklamy jest horrendalny, a mimo to producenta stać na takie wydatki.

[quote name='knypasek']6 zł to o 1 zł więcej niż moja dzienna dawka żywieniowa. Bycie studentem to nie taka straszna bieda, ale zaprawdę powiadam: nie popadajmy w paranoję. Nie będę się zapożyczać dla dobra psa. Miesięcznie wydaję na psa 50 zł i ani grosza więcej. Autorka wspomniała, że wszystko wydaje dla psa, więc zapewne mieszka z rodzicami, którzy nie są skłonni wydawać dużo na karmę dla psa ( 270zł za 15 kg to jest najwidoczniej DUŻO). Prawdopodobnie utrzymuje psa ze swojego kieszonkowego (a nie z pensji), więc podejrzewam, że bez pomocy rodziców dysponuje kwotą 30-40zł miesięcznie. Ja kupuję najtańsze z karm lini premium jak K-9 i karmię tylko nią, a za worek 15 kg płacę mniej niż 200zł[/QUOTE] Gwoli ścisłości - karmy K-9 nie należą do segmentu Premium, lecz do segmentu Economic, w którym zawartość mięsa w postaci suchej wynosi do 4%.

[quote name='Marzanna z dogosfera.pl']Jesli kogoś nie stać na nic innego, to nie powinien mieć psa, bo robi mu krzywdę. W jaki sposób karma mająca 4% mięsa może zaspokajać zapotrzebowanie psa skoro powinien dostawać od 60 do 80% mięsa? Poniżej link do artykułu na temat zapotrzebowania psa na składniki odżywcze [URL]http://dogosfera.pl/zywienie/pies-nie-kot-nie-czlowiek/[/URL][/QUOTE] Minimalne dzienne zapotrzebowanie psa na mięso w postaci SUCHEJ wynosi 22%, maksymalne do 50-55%. Rozumiem, że liczby przez Ciebie podawane dotyczą mięsa mokrego, czyli świeżego, choć górna granica jest zdecydowanie zaniżona.

[quote name='Rosiczka']Znowu nie wierzę.... [URL]http://www.propacpetfood.com/us/[/URL] jak byk pod napisem karmy widnieje napis "Superpremium". Już od dawien dawna wiadomo, że to od producenta zależy co nazwie premium, super premium etc. Producenci wykorzystują to jak mogą. Chociaż faktycznie w składzie oryginalnym jest "mączka".[/QUOTE] Ja mam spore pokłady cierpliwości dla takich jak ty, więc odpisuję - nie tobie, ale innym, których może ten temat zainteresować. Otóż producent może sobie dowolnie interpretować nazwy i zamieszczać je na swojej stronie, czy na workach z karmą. Prawo nie zabrania używania określeń typu "super-", "hiper-", "mega-", natomiast jakość karm suchych jest weryfikowana przez światowe prawo rolno-spożywcze, które dzieli karmy na segmenty w zależności od zawartości SUCHEGO w nich mięsa: economic, premium, super premium i high premium. [QUOTE]Może zamiast wynajdywać nowe karmy do "weryfikowania" przez Ciebie, odpisz [B]isabelle[/B] w temacie o karmie Gaubi. Ty sobie postawiłaś za cel oceniać wszystkie nowości na rynku? Chociaż propac to żadna nowość....[/QUOTE] A może pozwolisz, że to ja będę decydować o tym, jaki jest mój cel oraz co i komu będę odpisywać? Czy ty naprawdę nie dostrzegasz w tym, co piszesz, swojego żenującego zachowania? [I][QUOTE]P.S. Jak zawsze nie odpisuj mi, bo Twoje zdanie mnie w ogóle nie interesuje, ten post ma na celu ukazanie innym użytkownikom tego forum, co za poziom reprezentujesz, zarówno dyskusji jak i wiedzy.[/QUOTE][/I] W wątku poświęconym GUABI napisałam, co sądzę o twoim "apelu". Mogę tylko jeszcze dodać, że nie było, nie jest i nie będzie moim celem wymiana zdań z tobą lub podobnymi tobie, każda więc następna twoja wypowiedź dotycząca moich wpisów, spotka się z odpowiednią reakcją, która z całą pewnością nie sprawi ci satysfakcji.

[quote name='KamilaW'][COLOR=#000000][FONT=Helvetica]"Both PRO PAC ® Adult Chunk formula and PRO PAC ® Mini Chunk formula have the same complete nutritional content. They contain[B] no by-products[/B] and are naturally preserved" Czy Pani Elia potrafi czytać czy tylko wymyslać bzdury ? To jest napisane jak byk na stronie producenta , a skladu i innych tego typu informacji nie można od tak sobie wymyslać ponieważ są na to odpowiednie przepisy .[/FONT][/COLOR][/QUOTE][COLOR=#000000][FONT=Helvetica] Rzeczywiście, napisane jak byk, ale tylko dla tych, co znają język i mają podstawową chociaż wiedzę na temat kompozycji i technologii produkcji suchych karm. Gdybyś znała angielski choć trochę, to po przeczytaniu składu na stronie producenta nie wypisywałabyś tych niedorzeczności. Pokaż, gdzie w tych dwóch przytoczonych przez ciebie zdaniach jest mowa o zawartości mięsa w karmach Pro Pac!!! Co do bzdur, to ciebie nikt już chyba w tym elemencie nie prześcignie. Nie kompromituj się własnym niedouczeniem, bo to jest świadectwo niskiej inteligencji. Jeśli nie masz elementarnego pojęcia - nie pisz, inaczej narażasz się na śmieszność. Nie wystarczy z uporem maniaka twierdzić cokolwiek, trzeba to jeszcze argumentować, ale do tego potrzebna jest nauka, której, niestety, nie liznęłaś nawet. [QUOTE]Prosił bym o zachowanie resztki godności i zajęci się czyms innym niż kłamaniem na forach .[/QUOTE] Wypisujesz brednie nie mając elementarnej wiedzy na temat suchych karm, nie znasz podstawowych terminów dietetyki kynologicznej, popełniasz błędy w pisowni i "apelujesz" o godność! Z twoim poziomem wiedzy i intelektu najlepszym godnym rozwiązaniem dla ciebie jest zaniechanie pisania CZEGOKOLWIEK na forum, aby nie przynosić wstydu sobie i nie wprawiać swoją ignorancją w zakłopotanie innych czytających. [/FONT][/COLOR]

[quote name='KamilaW']Bardzo przepraszam ale co to za głupoty ?[/QUOTE] Zalecałabym powściągliwość w wypowiedziach na temat suchych karm, bo Twój zakres wiedzy o nich jest iluzoryczny. [QUOTE]Tak czy inaczej, karmy mają powyżej około 20 - 30 % mięsa w zależności od rodzaju .[/QUOTE] Otóż ani tak, ani nie inaczej. Powyżej 20% SUCHEGO mięsa w karmach można znaleźć tylko w bardzo nielicznych produktach, które stanowią ok. 5% wszystkich obecnych suchych karm na rynku w Polsce. [QUOTE]A nieszczęsna mączka mięsna to nic innego jak suszone mięso , bo w takie własnie postaci ( suszonego przerobionego na mączkę mięsa ) używa się w produkcji suchych karm .[/QUOTE] Niestety, nie rozróżniasz pojęć. Sproszkowane suszone mięso nie jest mączką. Suszone mięso jest w dalszym ciągu mięsem, a mączka jest mączką stanowiącą najczęściej odpady poubojowe. Polecam Twojej uwadze definicje mięsa i mączki. [QUOTE]w przypadku karmy propac jest to suszone mięso Pozdrawiam[/QUOTE] A jakie jest źródło Twoich informacji na ten temat? Czyżbyś nie dowierzała samemu producentowi, który wyraźnie pisze, że karma jest oparta na mączce?